別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
だって何言っても停電と返されちゃうから荒らすしかないんでしょ
王より飛車を可愛がり
初心者マークのうん戸さん大活躍ですな
マンションさんの顔真っ赤にしながらの照れ隠しの発言が、恥の上塗りになっていて酷い。
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
結局、マンションさん自身が、この価格帯のマンションは選択肢に無いって主張しててワ ロ タｗ
マンションさんは初心者マークがつく理由も分からないほどネットリテラシーがないんだよね・・・
マンションは買うべきじゃない
今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが失笑
早く初心者マーク取れるとイイねw
結局、自称戸建てのマンションさん自身が、この価格帯のマンションは選択肢に無いって主張しててワ ロ タｗ
初心者なの当たり前じゃん。
なんで初心者マークつけなきゃいけないの？笑
間違えたわ。
初心者マークなしじゃないといけないの？ってこと
あはは！笑笑
初心者マークなんてとるわけないじゃん！笑笑
マンションさんはずーっと分からないだろうけど
いずれにしても、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでないってことですね。
このままでは、いつまでたっても初心者マーク取れないのでは。
いずれにしても、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでないってことですね。
いずれにしても、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでないってことですね。
今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが失笑を誘う
戸建の話になると貝になりたい戸建さん
初心者マークつけてる１０年選手。
あああ・・・
マンションは買うべきじゃなかった・・・・・・
マンションには手を出してはいけない・・・
絶対に戸建の話には乗ってこない「戸建？」さん
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
許してね。
いつも初心に戻って同じことを10年繰り返す
戸建さん
運転下手ならずっと初心者マークつけておいてもらったほうが回りも安心。
同じだね。
あああ・・・
不動産リテラシーもない
ITリテラシーもない
あああ・・・
ここのマンションさんって、ここの掲示板でアク禁になったくらいでＯＳインストールしなおしちゃうんだ。(大爆笑)
今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが失笑
マンションの照れ隠し発言が、恥の上塗りにしかなっていない件。
マンションの照れ隠し発言が、恥の上塗りにしかなっていない件。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということでご理解いただけたようで何より。
高速コピペはPCに秘密があったのか
立地と地盤のいい土地に耐震等級3の戸建てだね。
地面からすぐずれるけどね。
10年って、、、
いつ戸建を建てたの？
>地面からすぐずれるけどね
湾岸マンションのこと？
10万レスもやって、まだマンションを踏まえた戸建は建たないのか、、、
湾岸のマンションですらここの戸建２件買える。
4000万以下のマンションじゃないが、時折出没するタワマンくんにはこんな背景が･･
タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
http://news.livedoor.com/article/detail/15270790/
フルボッコさん登場。
高台も液状化
台風で屋根飛ぶ。
標高が高くても埋め立てたような場所は液状化しますよ。
古地図やハザードマップを見ればすぐに分かります。
想定外。嫌な言葉だね。
原発が一番安全な立地でしょ。
北海道も泊原発が動いていたら大停電なかったんじゃないかな
原発が安全？
そんなわけがない。
大量の冷却水が必要な関係で
どうしても沿岸になるから危険だよ。
原発は岩盤の上に建てるから戸建が建つような地盤より遥かに強固で安全ですよ。
>台風で屋根飛ぶ。
関西ではマンションの屋根が飛んでました。
注文戸建てなら住宅性能表示の耐風等級2の仕様にしておきましょう。
>原発は岩盤の上に建てるから戸建が建つような地盤より遥かに強固で安全ですよ。
でも水辺に建てる必要があるから震災による大規模な地盤変動や水害に弱い。
戸建にオツムを矯正する効果は全くなし。
ここのスレが証明してるね。
マンションさんは大規模震災に備えて防災対策に専念しましょ
東京では液状化リスクが高いのは、湾岸と東側のマンションが建つエリアですね。
戸建て向きの一低住が多い西側は液状化リスクが低い。
このスレの戸建ては約一名の狂人のコメがほとんど
まともな戸建てさんはほぼいませんのでご注意を！
脳味噌ツルツル系男子と偽キラキラ系女子なら選ぶのは絶対マンションだよ
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
スマホじゃあ連投できない。
データで反論できない4000万以下マンション。
>>94616 匿名さん
> へこたれないメンタルは凄い。
何よりも、マンションを購入する意味・目的・メリットを示すことができないのに10万レスもこのスレにしがみつくメンタルがすごいです。
関心です。
マンデベ営業の仕事だから
引き続きマンション購入が無意味であると伝えていかないといけませんね
そうだそうだ！
ま、この予算では広いマンションは高くてかえません。ローコスト系マンションでも無理ですｗ
低年収ファミリーさんは郊外のパワービルダー系ローコスト戸建てに妥協するしかないですねｗ
大規模震災を考えたら耐震性能の低い4000万以下のマンションより、耐震等級3の4000万超の戸建て。
書きグセがみんな一緒だし
同じ粘着戸建がいっぱい書いてます
4000万以上のマンションでも耐震等級はほとんどが最低の1しかありません。
>>94629 匿名さん
戸建さんはランニングコストを踏まえてと連呼する割には、意中のマンションについては語りたがらないね。
そもそもそんなマンションがあるのかどうかすら疑問だけど。
今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨
>>94630 匿名さん
結論から言うと、耐震1のマンションは、耐震3の戸建てと同等の耐震性能はありません。
震度7地震で倒壊しないのは、2000年以降の新基準では最低限レベルなので、当たり前です。
問題は、倒壊しないだけでなく、震災後も住み続けられるかどうか。
マンションは耐震1なので、倒壊はしないが、その後住むには難しいレベルの損傷を受けます。
>>94629 匿名さん
検討したマンションはありますよ。
4000万円弱の築20年の中古マンションです。
新築だと5000～6000万円するエリアなので、どうしても中古ですね。
戸建で、新築買えてよかったですねw
マンション、高すぎです。
戸建、一択!
マンションなんていずれスラム化するんだからお好きに買えば良いと思います。
耐震２のマンション探してみればよい
物件自体が希少だし、詳しい人は狙ってから、資産価値も下がりにくい
>物件自体が希少
希少というよりは、地盤や立地が悪くて売れないから
消去法的に売りになると信じて設計施工しているように思われますね
まずは、耐震２マンションを勉強しよう～ｗ
この１５年ずっとマンション勝利です
グタグタ言って買わなければ負けです
あまりにマンションが高くなったので
最近は戸建て投資に転換してます
世の中全て先手必勝です
マンション勝利？
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
マンション好きは単身世帯だけ。
RC造の耐震等級１のマンションと、木造の耐震等級３はほぼ同等の耐震性
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
＞検討したマンションはありますよ。
4000万円弱の築20年の中古マンションです。
失笑を誘うネタですか？w
4000万マンションを誰も良いとは言わない
高額マンションとそうでないマンションの違いは立地しかない
つまりマンションから立地を引いたらゴミということ
朝から夜までマンションへの嫉妬、妬みがすごいなｗ
深く考えずに妥協してパワービルダー系戸建て買うと、こういうことになるｗ
やはり、4000万以下のマンションしか狙えない予算なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
いえいえ。
ランニングコストを踏まえてマンションと同等以上の立地に
大手HMの注文戸建を建てるのがいいですよ。
相談者「御用コンサル・・・？」
専門家「端的に言うとそうです。彼らはマンションを買ってもらうために存在します。言い換えれば御用聞きで、マンションが購入されなくなると都合が悪くなる立場、つまり政府や不動産会社に間接的あるいは直接的に雇われている状態でものを書いたりインターネットに記事をUPします。この場合、細心の注意を払わなければいけません。そのような御用コンサルが何を言いたいのか、何を伝えたいのか見極めなければなりません」
相談者「というと？」
専門家「住宅市場において相場が変化しやすいのは現在のところマンション市場です。この相場を見るとき、マンション市場が常識的に見て高いのか、安いのか、極めて客観的に評価しなければなりません。それは、簡単そうで意外に難しいものです。なぜかというと、コンサルタントというのは中の人、つまり不動産業界の中にいて不動産関係のデータを扱ったり、より専門的にデータを分析しているので井の中の蛙のような状態になっていることが多いのです。消費者の視点というより、売る立場として不動産相場を語ります。例えば、「これからも価格が下がらない」「まだ相場は上昇の余地がある」という視点をなんとか見つけ出してこじつける。要は営業マンのように「買い時ですよ」ということをいかにも学者然とした体裁で文章を書き、不動産会社に有利に、あるいは政治的に有利に事を進めるのが彼らの仕事なのです」
相談者「なんか怖いですね・・・。でも実際欲しい時が買い時って言いますよね。そういう時に、その御用・・・なんとかっていう人のマンション購入術とかを読むと、マンション買おうかなって思ってしまいますね」
専門家「不動産も、もちろん売買するものですから得する買い方などの本があってもいいと思います。取引のために知識をつけたり買い方売り方の指南書のようなものはありふれた存在ですから」
相談者「素人としてはどうすればいいのでしょうか？」
専門家「書籍やインターネットの記事を、少し斜めから読む視点が必要かもしれません。これは実際には（本音としては）何が言いたいのか、本当に的確な助言なのか、この記事は常識的に見て納得ができて今後のアクションに役立つだろうか、と常に疑問に思うことが大切です。私個人としては、言葉に語弊があるかもしれませんがマンションの相場などどうでもいいことです。大事なのは自分にとって住まいが快適であることです。そしてコスト意識です。昔は戸建て住宅を購入することがスタンダードでしたし、それは今でも合理的判断と言えます。マンション購入のメリットを〇〇さんは見つけることができましたか？」
相談者「うーん・・・。マンションに40,000,000円を出すというのはコスト的なメリットはあまり感じなくなってしまいましたが、唯一思うのは、コンクリート造なので比較的頑丈にできているということだけでしょうか・・・」
専門家「その辺りはまた機会があればお話ししましょうか。世の中騙されてしまう人は一定数います。振り込め詐欺のような問題もたくさんあります。自分にとって何が最適かこれからも考えていきましょう」
> 94657
少し調べればわかるけど、普通無理だから
>>94660 匿名さん
戸建とマンションのランニングコスト差は2000万円くらいあります。
ですので、4000万円のマンションと同じ予算で
土地3500万円+建物2500万円の戸建が建ちますよ。
> 戸建とマンションのランニングコスト差は2000万円くらいあります。
これ他の戸建さんも否定しているし、過去スレで何度も計算の間違いを指摘されてるから
この計算が前提で以下を言っているなら、結局、無理ってことですね
> ランニングコストを踏まえてマンションと同等以上の立地に大手HMの注文戸建を建てるのがいいですよ。
もう少しまともな意見をお願いいたします
今の4000万マンションは5年前の3500万マンションなので
価格がずっと安定してる戸建と比較すれば実質1500万くらいの差にはなるでしょう
もちろんマンション高騰がオリパラ後に終焉することが前提ですが
> 価格がずっと安定してる戸建と比較すれば実質1500万くらいの差にはなるでしょう
戸建が価格が安定している？
安定しているわけではなく、建築費用は値上がっているけど、購入者の予算は変わらないってだけ、
ただ妥協している部分が大きくなるだけ
マンション価格が上がっているのに、戸建が上がっていないと思っているの？
大丈夫？
>マンション価格が上がっているのに、戸建が上がっていないと思っているの？
中古の戸建は下がってるよ
>>94662 匿名さん
> これ他の戸建さんも否定しているし、過去スレで何度も計算の間違いを指摘されてるから
これ、指摘した人が指摘したつもりになっているだけで、指摘になっておらず、結局、指摘自体が却下されてるよね。
戸建どうのより、4000万以下のマンションは予算低すぎて無理。
> 94667
4000万以下のマンションが無理なら、ラングコストを計算するマンションがないので、4000万以下戸建ということで終了です
> 94666
過去スレ見れば、すぐわかるけど、指摘を却下しているのは記載した本人だけ
というか、素人でもわかるレベルの間違いや矛盾だらけで、戸建派ですら、否定しているのに
まぁコピペしている本人だろうから、言っても無理なんだろうけど
震災や停電に弱いし、居住面積も狭い4000万以下のマンションを買う理由はない。
今回の北海道の地震でも被害は戸建、避難してる人も戸建
戸建は地震に弱いね
熊本地震では解体が必要なマンションが200棟以上あった。
耐震等級3の戸建ては震源付近でも9割が無被害。
今の注文戸建ては耐震等級3が標準仕様だが、マンションは新築でも最低の耐震等級1しかありません。
土地の安い所に、小さな家を建てる、痛勤だけど4000万以下のマンションよりは良いんじゃない？
>>94672 匿名さん
マンションの需要が無い地域だから戸建てが多いだけだろ
液状化したら、マンション戸建てで被害はあまり変わらない。やはり土地選びが大事だね。
マンションの場合建替えも不可能だし、売ることもできないしどうすんだろね
東京の湾岸地域と23区の東側は液状化リスクが高いから避けたほうがいい。
》94673
ググればすぐわかる数字をすぐ盛るから、戸建さんの意見って信じれないだよね
熊本地震の報告書と地方紙の過去の記事を読めばわかる。
情弱は4000万以下のマンションを買うことになるぞ。
さすがに200棟以上は盛り過ぎだが、問題は数じゃなくて
本当に解体が必要なのに８割以上の賛成票が得られなくていまだに進まないってこと
地元紙によると公費解体対象の半壊以上と判定されたマンションが200件以上あった。
>>94682
それ補修で何とかする分も含んでるから解体が必要とまでは言えないよ
公費で解体してもいいけどちゃんと組合の合意持ってきて申請してねでたったの１８件だけって話
マンションでいかに合意とるのが難しいかってこと
最新かどうかは知らないが今調べたらこれがひっかかった
http://www.h-fukui.com/news/1548.html
マンションは被災後も自由にできずに苦労するってわけ
マンション買うなんていいところないよ
テレビで映像流れてるが、戸建の傾きハンパないな
住宅はケチらず、耐震2マンション買っとけ
マンションは、階段やエレベーター、玄関ホール、外壁などは一般的に管理組合が保険に加入するが、共用部分の加入率は３７％（２６年度、損害保険会社４社調べ）。住民は専有部分のみに加入し、共用部分は修繕積立金で直せない事例が多く出ている。
はいおつかれさまです。
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
戸建を希望するかたは、まずは踏まえるマンション探しから始めよう。
踏まえるマンションが見つからないまたはマンションなんか買いたくない、
という人は4000万以下の戸建になります。
ルールを守って楽しく議論しましょ！www
でわでわ
踏まえるマンションが見つからないまたはマンションなんか買いたくない、
属性のいい人は4000万以下超の戸建になります。
予算をケチって災害に弱い狭いマンションを買うより、無理しても4000万超の戸建てにしとけ。
ルールを守って楽しく議論しましょ！www
>マンションのメリットは立地
強固で液状化しない土地がいい立地。
湾岸や23区の東部はいい立地といえない。
強固で駅から徒歩5分以内がマスト
4000万以下のマンションでも、田舎の駅から徒歩5分じゃ立地がいいとはいえない。
当スレでは、間違ってマンションを買ったら無駄にしたであろう費用を加えて4000万超の戸建になります。
購入費用を加算できない属性の人は安い4000万以下のマンション。
郊外で徒歩５分超えたら、立地よいとはいえないだろｗ
避難所は戸建の人で毎回一杯…
現実を見よう
戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしはバス便という不都合な真実
駅の利便性を無視して、徒歩時間だけを気にするのがマンション派。
駅までの徒歩時間も、敷地の境界から測定するものだから大規模マンションだと自室までさらに5分は余計にかかる。
東京ではバス便や徒歩20分の新築マンションが多い。
もう駅周辺には土地がないからね。
>タバコやめたらベンツが買える（はず）
>といってるのと同じ。
4000万のマンションをやめたら4000万超の戸建てが買えます。
属性の悪い人はマンションで我慢。
希望の駅の近くにマンションがない場合は自分で建てられない。戸建なら建てられます。
立地面でも戸建に軍配です。
4000万以下のマンションしか狙えない予算だと、ロクな立地は望めない。
>払わない費用を加えることは不可能です。
ローン返済額に加算できます。
郊外で小学校までクソ遠いマンションの1階中住戸ですら4000万円では買えないですよ。
能見台駅徒歩5分 小中学校徒歩22分 1階中住戸 3LDK73m2 4998万円
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/index.html
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633662/
4000万超の戸建は買えても4000万超のマンションは買えない属性の戸建さん。
これだけ大規模な自然災害が続くと災害に弱いマンションは買わないでしょ。
このご時世、ローンは誰でも組めるがｗ
無駄なローンは不要だよ
＞自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込んでる
ヤバいでしょw
停電しただけで避難所生活を強いられるのがマンションです。
＞自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込んでる
マンションに脳髄まで侵された人の症状です
>例えば自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込んでるだけ。
10万のローン返済に加えて5万のランニングコストがかかっても、10万で返済できる価格のマンションしか買えない。
安いマンションと高い戸建を比較できるのは、自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込める人だけ。
安いマンションと高い戸建を比較できるのは、イヤダイヤダと言いながらも、マンションのことが気になって仕方がない戸建さんのみ。
10万のローン返済に加えて5万のランニングコストがかかっても、10万で返済できる価格のマンションしか買えない。
銀行でローンを組む上限は戸建でもマンションでも同額です。
4000万が限度ならマンションでも戸建でも限度額は変わりません。
新築の場合、入居費用がマンションの方が修繕積み立て基金などで高いので、融資額を多く物件費用や家具の購入に回せるのは戸建です。
限度額いっぱいだとマンションは、とても苦労しながら返済し続ける。
戸建だと、同じ苦労をすればその苦労の分、繰り上げ返済に回せます。
まさか限度額目一杯で借りる気なんですか？
住宅買うのに、いっぱいいっぱいで買うのは低年収の証ｗ
ダブルインカムとか恥ずかしすぎ
でもマンションさんは4000万超の戸建てには手が届かないみたいよ？
は？余裕で届くよｗ
でも購入検討のマンションは4000万以下だからな〜。
そりゃあ常識的に考えると4000万超の戸建てしか検討しないわなw
ローンギリギリでマンションは自殺行為
修繕費の値上がりカーブに耐えられないでしょう
そもそも４千万って、単身者向けの予算
通勤時間が長い郊外の能見台でも家族向けの広さとなると５千万～
注文住宅ならさらに＋１千万必要
この予算って、中古ワンルームで昔から
拾い物画像をよく投稿している、あの人の予算でしょ
家族向けには無理があって当然かと思います。
物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。
安いマンションと高い戸建とか言ってる人は、最初から戸建しか考えてないはずなのに、なぜかマンションを気にしてしまう。
誰かさんはそうやって１０年もやってきたから今更引き返せないでしょう。
マンションのランニングコストを戸建の物件価格上乗せしてもいいのではって意見に猛反発して出来たのがこのスレ
上乗せが嫌ならそれこそ別スレに行くしかない
10年かぁ〜
ものすごい浪費だね
10年とか言ってる奴が10年粘着してるってオチでしょ
何を根拠に10年か分からないし
>>94750 匿名さん
そんな経緯は知ったこっちゃない
物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。
安いマンションと高い戸建で悩みたいのは約１名様の戸建さんしかいないということ。
>>94752 匿名さん
本家スレが10年続いてるって話です。
そこで都心マンションさんと粘着戸建さんが壮絶なバトルを繰り広げ、けちょんけちょんにやられた戸建さんが当スレを立ち上げたってこと。
で、ここででマンションがけちょんけちょんにやられてるの？
購入するならスレが2010年6月から
その前からマンションvs戸建スレはあったから、10年というのは誇張でも何でもない
>購入するならスレが2010年6月から
>その前からマンションvs戸建スレはあったから、10年というのは誇張でも何でもない
で、君の立ち位置は？
94754
このスレで予算内と思われるのは
中古ワンルームの人ぐらいだよね
田舎の信州が自慢の
関係ないスレに書き込むマンションさんが一番古参な気がするんだけどね
自分は家建てるからこのスレみてるけど数ヶ月前からだしな
経緯としては
本家スレで予算無制限の注文住宅に敵わなく
4000万スレを立てたものの、
今度は4000万では戸建が買えない額になり
「戸建は4000万超可」って副題付けて今に至る
こういう事です
>物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。
戸建てに不要で、マンションに付き物の共用部やその維持管理にかかるランニングコストが、無駄じゃないことを論理的に説明できない限り価格帯を合わせる必要がない。
管理費の使途
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金の使途
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
その他駐車場利用料なども、戸建てにすれば無駄な費用。
ランニングコスト差で揉めるならまだしも
物件価格あわせて考えるって人は、別スレでやれば
スレチだよ
価格を合わせないと意味ないって無駄に吠えてるマンションさんだけど、結局その意見で他のスレに行っても誰からも相手にされないから、最後にはここに粘着してスレチをしてしまうことになってる。
価格を合わせるも何も、マンション派自身が納得する４千万円以内の物件がそもそも存在していません。
世の中に最初から存在していないものを前提条件としていることが、根本的な問題です。
>>94769 匿名さん
実際に4000万以下のマンションが多く存在する以上は、１人だけが納得するしないの問題ではないかと。
この問題が根本的だと思ってしまうと、そもそもマンション派がほとんどいない＝4000万以下のマンションには魅力がない、という見解に見られますよ？
マンション憎しのあまり、戸建を過小評価する戸建さん。自己矛盾の塊ですね。
>>94773 匿名さん
つまり、借地料のクソ高い借地権物件が最高にコスパがいいという事ですか？
マンションも借地権物件も一見安いように見えますが、
ランニングコストで毟られるので実際はお得じゃないんですよ。
きちんとランニングコストを踏まえて物件比較をしないと意味が無いです。
それを比較するから議論になるんでしょ？でも
＞マンション派自身が納得する４千万円以内の物件がそもそも存在していません。
ここで答えを出してしまってると思う。
>>94773 匿名さん
物件の良し悪しは価格なりじゃないよ
不動産の値付けなんて本当に適当だよ。
マンションさんは知識がないから、価格でしか判断できないのかな？騙されないように気をつけて。
>>94775 匿名さん
それ戸建さんじゃなく、アンチマンションさんですよ。マンションを叩くことに夢中だから戸建の評価を下げようが全く気にしてない。というか戸建もマンション叩きの道具に使ってるだけでしょ
まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？
平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。
買えるか買えないかの話はマンションさんしかしてないのが現状。
マンションか戸建てかを検討していて、4000万のマンションと比較する戸建ての場合には、マンション固有のランニングコストが必要になってくるため、そのコストで戸建ての物件価格を上げてローンを増やせる。ってことだからね。
>>94778 匿名さん
マンションさんではありません、戸建です
値付けなんかは不動産の購入経験があったらわかることなので、キミに言われなくても大丈夫です。
ここで話をするなら4000万なら4000万で話をするしかないでしょ？
おたくの6000万の戸建、実際は幾らの価値があるのか説明できるかい？w
>>94781 匿名さん
ローン増やせる？実際に、マンションのランニングコストの2000万？
上乗せして銀行からローン6000万が認められた実例はありますか？
実社会で通用しなければやはり机上の空論ですけど。
>>94781 匿名さん
増やせるっていうのは仮定の話でしかないからいくら言ってもしょうがない。
支払うローンのなかに、マンションのランニングコスト分が◯◯円含まれているんだって妄想できるならかまわないけど。
>>94780 匿名さん
マンションの価格設定がいくらでも、戸建てに不要な共用部とそのランニングコストのメリットを論理的に説明しないと同じこと。
当然購入価格にも居住できない共用部のコストが含まれているから、マンションは無駄な金がかかる集合住宅。
やはり、4000万以下のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。
4000万のマンションは広くても専有面積60㎡=18坪ぐらい。
RCの建設コストは坪100万から150万だから、高くても専有部の費用は3000万弱であとは共用部の費用でしょ。
>キミの嫌うそんな4000万以下のマンションと、6000万の戸建が比較になる理由を述べよ。
住居にかかる費用が同じ。
土地代は共用部の費用じゃないの？
あとデベの粗利をいれないと。
郊外におけるマンションと戸建の実例。
・能見台駅の場合
駅徒歩5分 1階中住戸 3LDK73m2 35年総額6552万円（物件価格4998万円、管理費1.6万円、駐車場代2.1万円）
駅徒歩2分 一低2階建 4LDK100m2 35年総額6290万円（物件価格6290万円、管理費0円、駐車場代0円）
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1035930003100/
マンションだと狭い割に不便な場所に住まないといけないのがよく分かります。
ちなみに、↑の戸建は駐車場2台分あります。
> 94795
あれ？戸建さんが完全否定している建売の値段前提でいいの？
注文ならそこから2割ましだよ
さらにマンションは、割高な小規模マンションなんですね
まぁ結局戸建さんの計算ってそういうことなんでしょうけど
まぁラングコストを2000万と計算している時点で、すべての発言に信憑性がないからね
マンションの共用部に払う費用は無駄でしょ？
>>94797 匿名さん
現在買えない物件は意味がないと言うので、現在売りに出ている建売を出しただけですよ。
地価を考えれば、同じエリアに注文戸建を建てても6500万円くらいで収まります。
根気よく土地を探して手に入れる事さえ出来れば、ですが。
>戸建のランニングコストは？
戸建てに必要なのは専有部の費用だけ。
マンションのように共用部のランニングコストはかからない。
マンションのランニングコストは管理組合に対する金額と期間の定めがない債務。
マンションの共用部に払う費用は無駄でしょ？
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料など
マンションの価格には共用部の費用が含まれているから、居住面積が狭いのに割高。
ランニングコストもかかるし。
> 94808
共有部とか専有部でという考え方しているから、戸建のランニグコストが間違っているんだと思いますよ
ついている設備などの費用ってだけですよ
例えば
戸建で宅配BOXをつけると、設置費、電気代などを考慮すると月1000円くらいです
ネット代は、少なくとも戸建のほうが月1000円は高い
ホームセキュリティなどをつけると月5000円以上
植栽などは、庭の広さなどに依存するが、そこそこかかる
さらに、任意の設備は、考慮しないというなら、駐車場代は考慮しないことになる
などなど矛盾が多いから、あまり参考にならないんだよね
特に2000万ラングコストの計算は、それ以上に矛盾や間違いだらけで、むしろ正しいと思わえる部分のほうが少ないくらいだから、何の参考にならないし、むしろ悪意を感じるレベル
1000万位が妥当だと思いますよ。
> 94812
一般的には、駐車場代込みで、ラングコストは最大1000万くらいの計算をされていますね
もちろんマンションのような設備の宅配BOXやセキュリティはない前提ですけど
個人的には、立地や設備、広さなどなどを点数化したら、平均点が高いのがマンションで、
特定の部分で点数が高いのが戸建だとは思います
戸建の場合、自由度が高い分、費用がかかるので、同じくらいの費用でした場合は、どこか妥協はしないといけないので、まぁ結局、好みの問題だとは思いますけどね
でも、実際の物件をきちんと比較してみると、
マンションだと狭い割に不便な場所に住まないといけないのがよく分かります。
・能見台駅の場合
駅徒歩5分 1階中住戸 3LDK73m2 35年総額6552万円（物件価格4998万円、管理費1.6万円、駐車場代2.1万円）
駅徒歩2分 一低2階建 4LDK100m2 35年総額6290万円（物件価格6290万円、管理費0円、駐車場代0円）
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1035930003100/
数年後ゴーストマンション
好きに買えば良いのに
ラングコスト
語彙をみるとああ、そういう層なのねとわかる
》94814
いつものやつですね
他にもあるのに、わざわざ小規模の一番高いマンションを前提にしているし
戸建は、建売の安いのを前提している
検索お疲れ様です
ちなみにそのマンションは、ネット（IP電話込み）とCSは管理費込みみたいだから、最低でもネット台月5000円くらいは戸建に上乗せ必要だと思いますよ
>>94817 匿名さん
どこにあるんですか？
能見台（国道16号西側の地盤の強いエリア）の新築マンショのはここだけですよ。
中古マンションの例を出したら、それはそれで文句を言ってきますし。
能見台に住みたい人限定ですね
戸建てでもかかるとは言っても、マンションの管理費修繕費は高いわ
自分でコントロールできないのもかなりマイナスポイント
大所帯になると管理コストが増えるから、無駄に高くなるしめんどくさいと思う。
>>94811 匿名さん
> 特に2000万ラングコストの計算は、それ以上に矛盾や間違いだらけで
そう言うケースでは2000万の差になると言うのは事実で、何も間違っていないよね。
宅配ボックスやホームセキュリティが「必要な人」はそれを踏まえて、差額計算すれば良いんだし。
はい、論破。
今、新築でマンション、戸建が同地域で多数出ているのはTX沿線。
流山おおたかの森（通勤時で秋葉原まで27分、東京まで31分）の場合:
#長谷工マンション
駅徒歩4分
2,900～4,300万円台
60～75 m2
#NTT都市開発、長谷工マンション
駅徒歩10分
3,498万円～3,998万円
71～76 m2
#土地のみ（ダイワハウス建築条件付き）
徒歩8分
146 or 152 m2 で 3,300万円
#セキスイハイム建売
徒歩18分
4770万円～5720万円
土地 136～155 m2
延床 106～108 m2
#タマホーム建売
徒歩18分
4780～5080万円
土地 157～168 m2
延床 105～108 m2
価格的のこのスレにマッチしてますよ。
戸建とマンションの差額が一般的な維持費の差より少し大きいとは思いますが。
> > 特に2000万ラングコストの計算は、それ以上に矛盾や間違いだらけで
> そう言うケースでは2000万の差になると言うのは事実で、何も間違っていないよね。
すでに過去スレで何度も指摘されているけど、まず現実的にありえないケースってだけですけどね
物件名の記載がないので、数字は好きな数字かけるからね
例えば、管理費が1円って書いても、その言うケースでは、ラングコスト差はｘｘｘ円になるというのも事実ですよねと記載するのと同じ
普通に検討する人にとっては、無意味な情報っていう意味では間違ってないよね？
>>94824 匿名さん
実在する物件同士を比較すれば、
マンションだと狭い割に不便な場所に住まないといけないのがよく分かります。
・能見台駅の場合
駅徒歩5分 1階中住戸 3LDK73m2 35年総額6552万円（物件価格4998万円、管理費1.6万円、駐車場代2.1万円）
駅徒歩2分 一低2階建 4LDK100m2 35年総額6290万円（物件価格6290万円、管理費0円、駐車場代0円）
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1035930003100/
というか一種低層地域は、マンション派も戸建でいいって認めているのに
わざわざそんな物件を頑張って探して、なんでもかんでも勝たないと気が済まないのですね（笑）
そんなんだから、建設的議論ができないのですけどね
このスレの趣旨だと4000万のマンションを経済的な理由で買えなかった人は
いくらの戸建を買えるのか？ってことなので
そこを踏まえて戸建の金額を提示してあげないとスレ主が拗ねる
> 94829
悪あがきって（笑）
一般的に考えても、一種低層地域は、低層物件しかたたないんだから、マンションのスケールメリットがでないので戸建が有利なんて、普通の話だけどね
ここの戸建さんは、まず一般的な話すら認めないから、話が堂々巡り（笑）
能見台のマンションだって基本的には一住や準工に建っているよ。
>>94826の物件も高級感を出すために一低をウリにしているけど、
実際は敷地の半分は一住でそっち側は6階建だからね。
> 94829
まぁいいんじゃない
これ以上ないってくらい、戸建に有利な条件にしてもラングコスト差が1500万にしかならないってことでしょ
2000万以上がどれだけばかげた数字かがわかる
まぁこの立地で、マンションを選ぶ人はそれなりに理由がある人だろうから、あまり意味のない比較であることは確かだろうけど
>一般的には、駐車場代込みで、ラングコストは最大1000万くらいの計算をされていますね
駐車場料金の安い(=郊外の)地域のマンションならそうかもしれない。
うちの周辺の駐車場は月4万円が相場です。5万円に近い場所もある。
立地のよさが売りのマンションと比較するなら駐車料金も高いのでランニングコスト差は拡大する。
>>94827 匿名さん
>というか一種低層地域は、マンション派も戸建でいいって認めているのに
用途地域を無視したら比較にならない。
戸建てを新たに建てるなら、一低住以外の住環境の悪い地域に建てたくないだろ。
マンションは一低住にも建ってる。
一低住の3階建てマンションなら震災や停電でも自室で生活するのに困りません。
> 用途地域を無視したら比較にならない。
別に無視してはいないけど、ただ過去スレでもすでに決着がついている一種低層なら戸建のほうがよいっていうのを再度提示しただけでしょ
> 戸建てを新たに建てるなら、一低住以外の住環境の悪い地域に建てたくないだろ。
> マンションは一低住にも建ってる。
それを言ったら、戸建は、商業地や工業地にもたくさん建っているけど
むしろ一低住に建つマンションのほうがレアだと思うけど
用途地域を無視するわけじゃないけど、それは立地条件の1つってだけで、１低住以外が住環境悪いは、いいすぎ
>>94838 匿名さん
1低住以外がすべて環境悪いとはいわんが、相対的には悪くなりがちではあると、おもう。
戸建てなら2低住くらいまでが理想。
商業地域や工業地域が環境悪いのは確定だな。
人が住む環境ではない。
用途地域もそうだが、分筆の最低限度が決まってるかも重要。
足切りで変な層が入って来ないから治安がいい。
＞それを言ったら、戸建は、商業地や工業地にもたくさん建っているけど
みんな古家でしょ。
これから戸建てを新築するなら一定住の土地を買って建てるよ。
戸建てで住むなら、23区内の一低住で建蔽率50以下、高さ制限10mの地域。
3階建てマンションなら1階に降りるのに苦労しない。
戸建てと大差ない。
>都内で探すなら建蔽率60%ですよ
戸建てなら23区内でも建蔽率40エリアが相対的に環境がいい。
分筆規制の厳しい地域もある。
＞戸建てなら23区内でも
ここの戸建さん達には予算的に無理
分筆制限ありの１低住ってかなり限られるな
都心の4000マンションのランニングコストなら買えるんじゃない。
都心にこだわる必要もないっしょ
子供育てるなら都心より、そこそこ何でも揃ったベッドタウンの方が良いと思う
センター北、たまプラ、あざみ野、日吉あたり
東京を出ないでも周辺区には環境のいい一低住があります。
［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
まずは4000万以下のマンションしか狙えない収入だということを自覚することから始めよう。
戸建てと違って、マンションは無駄な共用部の建設費や維持管理費を払い続ける住居。
無駄金を使いたくなかったら戸建て。
マンションさんにとって管理費等は金を払ってるという事で気持ち的に満足してるわけだから無駄金じゃないよ。
人のことをとやかく言うのはおかしいね
4000万以下のマンションしか買えない収入だと、ローンはいくらになるのかな？
>マンションさんにとって管理費等は金を払ってるという事で気持ち的に満足してるわけだから無駄金じゃないよ。
マンション教だと幸せになれるようですね。
信者は全然増えない様ではありますが・・・。
戸建てなら資金をすべて専有部に使えるのに、マンションは共用部の建設コストから維持管理費まで負担し続けることになる。
住宅ローンで購入したら戸建ては金融機関への返済だけなのに、マンションは金融機関と管理組合の双方に負債を返済し続ける。
>センター北、たまプラ、あざみ野、日吉あたり
戸建さん達だと予算不足なエリアだね
いくらくらい払えるのかな？
うちは23区内なので。
やっぱり戸建て一択というわけですね。
4000万以下の部屋は一つも無いので、郊外戸建が良いと思いますよ。
千葉や埼玉で安い土地を探すのが一番良いかな？
これ読んでも買うならもはや何も言わんわ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL996JM0L99PTIL00C.html
タワマン、悪夢の停電 カップ麺を手に３７階まで上った
安い土地なら、マンションなんか建ってないだろうね
管理組合にお布施するよりまし。
町内会や自治会は任意加入なのに、マンション管理組合は強制加入で高額な費用も強制的に徴収される。
費用を滞納すると制裁措置もあるという理不尽な住居。
安い土地にパワービルダー、この予算の選択ですね。
建ぺい率４０％とか５０％がいいっていう方は、無理に都内で探さないで
普通に地方に住んだほうが向いていると思います
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_nerima/nc_90378919/
西武池袋線「大泉学園」バス12分大泉風致地区停歩5分
地方より不便
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです
戸建は地震に弱いからパス
建ぺい率・容積率クイズ
さて、
↓はいくらでしょうか？
うわー
こういうところ住みたくないな
消防車は通れない道だね
>戸建は地震に弱いからパス
戸建ての耐震等級は最高の3
マンションの耐震等級は最低の1で地震に弱いからパス
>>94887 eマンションさん
今の戸建てはマンションより地震に強い。
地震に強い家なら住宅性能表示で耐震等級3の戸建て。
耐震等級とは？マンションの耐震等級は上げられる？
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/
土地を買っただけで予算が尽きますね
>>94894 匿名さん
成城学園前駅 徒歩2分 建蔽率40%/容積率80%
https://goo.gl/maps/foqrGb4c98C2
まあ、価格的には完全にスレチになっちゃいますけどね。
このスレの範囲内だと、同じく4000万円のマンションが視野に入ってくる能見台とかですかね。
人手不足深刻…土曜の郵便配達取りやめ検討
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180912-00000007-nnn-bu...
最近のタワーマンションの２重オートロックの配達あれ対策した方が良いと思う。同じマンションに書留複数配達しないといけない時その都度１階まで行ってインターホン押さないといけないてあれ都市部の郵便配達員本当大変だと思う。
タワーマンション、メガマンション、色々なパターンがある。単純な二重オートロックだけなら、２回目のインターホンでドアオープンを保ちながらまとめてコールすればいいが、入り口1つで棟が分かれてたり、鳴らした階しかEVが行けなかったり本当にパターンは様々。
また客もチャイム鳴ってから来るのが遅い！と怒るアホがいる。自分の住んでるマンションの構造を理解しろ！って感じ。
>>94898 匿名さん
書留ってそんなに量ないからそこまで問題ではないと思うが。宅配は大変だね。
そのうち在宅でも、宅配ボックスの運用になるかもね。わざわざ１階まで宅配物を取りに行くの面倒だけど。
戸建より良い立地に住むためには多少の不便はガマンでしょう。というか普通は戸建と比較してあれこれ思うことすらないと思いますけどね。
>>94901 匿名さん
物件紹介？？
駅近の一低住は貴重だし需要もあるから、そんなに簡単に売り物件は見つからないよ。
ネットで長い間、情報が出ているような物件はイマイチなものばかり。
じっくり探して、さっと決断できないといい土地は手に入らない。
>>94901 匿名さん
新築マンションが5000～6000万円で買える郊外の場合はこんな感じですね。
駅徒歩5分 1階中住戸 3LDK73m2 35年総額6552万円（物件価格4998万円、管理費1.6万円、駐車場代2.1万円）
駅徒歩2分 一低2階建 4LDK100m2 35年総額6290万円（物件価格6290万円、管理費0円、駐車場代0円）
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1035930003100/
ランニングコストを踏まえればマンションより好立地に
建ぺい率40、容積率80%の一低住戸建に住むことが出来ます。
>>94888はぱっと見で60/150くらいでしょうかね。
斜線制限もかなり緩そうです。
一低住かつ一種高度地域に指定されている閑静な住宅街では、
こんなに北側に寄せて家を建てたら、2階の北側には部屋が作れないほど屋根が削られます。
> 94903
> ランニングコストを踏まえればマンションより好立地に
> 建ぺい率40、容積率80%の一低住戸建に住むことが出来ます
またいつもの戸建さんの盛り記載ですね
マンションよりも好立地に住めるのではなく、一種低層というマンションに不向きな立地なら、戸建のほうが良いのではないかなぁという程度の話ですね
建ぺい率40、容積率80%の一低住のマンションなんてレア物件わざわざ検索ご苦労様です
戸建が提示するいつものレア物件前提の話ばかりですね（笑）
そうでないと戸建の良さが語れない時点で、一般的にはマンションのほうが良いのでしょうね
>じっくり探して、さっと決断できないといい土地は手に入らない。
いい土地を買いたいなら地場の不動産業者に条件を伝えておいて、レインズに出る前に情報をつかむ。
1年ぐらいかけると希望に近い物件が見つかる可能性がある。
>>94908 匿名さん
マンデベの広告では一低住のマンション！！！と誤認を誘う表現をしていますが、
実際は40/80の一低住と60/200の一住が半分半分のマンションですよ。
（もちろん、広告にも小さく注書きで一部敷地は一住ですって書いてあるけど・・・）
同じ能見台でも準工に建つ中古マンションがありますが、
そちらも築20年の中古で4000万円くらいします。
>建ぺい率40、容積率80%の一低住のマンションなんてレア物件わざわざ検索ご苦労様です
ここのマンションさんは知らないでしょう。
4000万以下ではとても買えません。
> 94910
ネット、ＣＳ、ケーブル放送代は、管理費含まれているし
宅配BOX、セキュリティ、24時間ゴミ出しあるから、これで月1万円相当以上だから、それは考慮しないのね？
単純に上記を考慮して、車なしなら、マンションのほうが良いね
車ありなら、戸建かな
でもまぁ一低住だから、ふつうは戸建だよね
朝から盛り上がってるね
ネット無料マンションはくそ
その分管理費下げてもらう方がはるかに良い
結局管理費でサービスの対価に相当してるってのも、住民の割り勘なんだから対価なりのサービスでしかないんだけどね。
マンションさんはメリットしか強調してないけど、その分のデメリットもきちんとある。
ネット代は対価なりの速度しか出てない、とかセキュリティもザル、とか24時間ゴミだしも実はその分環境衛生が悪かったりとかね。
> ネット代は対価なりの速度しか出てない、とかセキュリティもザル、とか24時間ゴミだしも実はその分環境衛生が悪かったりとかね。
対価なりの速度が意味わからないけど、普通の光ファイバー並みの速度ですけど
それを全体契約のため、1戸1500円程度で収まるっていうのがスケールメリット
セキュリティがざるって（笑）ないより何倍もましだし、同等を戸建で整備したら、マンションの管理費以上かかるよ
24時間ゴミ出しの場合、別にゴミ置き場にためておくわけじゃなくて、毎日収集にくるから、衛生上は、普通と変わらないよ。それにゴミ置き場の清掃は、週2回くらいはやってもらえるし
家の中や庭においておくより何倍も衛生的だと思うけど
でどこがデメリットなの？
マンションは購入当初はネットワークなどが最新の機器でもあるとき急に
前世代の代物となってしまう可能性があるね。
ネットワークは末端までが10GBASEが標準になればケーブルから末端まで
交換が必要になるかもしれない。
衛星放送も高い周波数が使われる様になって同軸ケーブルの張り直しが
必要になる可能性がある。
マンションの性質上、個々で対応するのはほとんど無理（自分用にケーブル
引くとか、ベランダにアンテナ置くとかは難しい）。
全棟で交換となると大きな費用が発生するし、古いサービスのままで良いと
いう住民と新しいサービスを求める住人で意見の対立が起こる可能性もある。
大きな組織と同じで図体がデカイと変化への対応が遅れるのと、自由度が
低いというのは潜在的なデメリットだね。
マンションのセキュリティなんて集合住宅ゆえの共有部分のセキュリティだから、結局対価なりのサービスに変わりはないよ。
戸建てより何倍もマシって以前に、戸建てでつけるセキュリティをマンションで付けるとなると逆に割高になるってことにすら気づいてないよね。
>>94917 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/res/1216-1280/
セキュリティが無く
他の居住者からPCが覗かれているケースもあるようです。
>>94917 匿名さん
> 1戸1500円程度で収まるっていうのがスケールメリット
全然違うね。
戸建てだとまるまる専有できる回線を、マンションは100世帯で共有するのが一般的。
本来40円程度のものに1500円も払っているのがマンションのネット。
かくのごとく、スケールメリットがあるのは常に業者側であり、住民側にあるのは分割損ならぬ共有損のみ。
うちはnuro光の2Gですが、キャッシュバックもあり
たしか２年間実質２千円しなかったはず
次に更新せるときはauの5Gか10Gにしようと思います
4K8Kの高画質動画も増えてきたので
家族皆で楽しむとなると、今よりも帯域余裕持たせたいです
ガレージの広さも同じですね
余裕のある設計だと、乗り降りも楽チンで良いです
しょぼいサービスを割高で提供されてるのがマンション
スケールメリットはもちろんあるがその分自由度が皆無
ネットが安いって言うけど、プロバイダー自分で選べないのってかなりデメリットだと思うんだけどな。
とりあえず24時間ゴミだしにデメリットはないみたいですね
セキュリティは、
> 戸建てより何倍もマシって以前に、戸建てでつけるセキュリティをマンションで付けるとなると
> 逆に割高になるってことにすら気づいてないよね。
どんなセキュリティのこと言っているかわからないね
ネットワークに関しては、確かに規格アップ時の対応でもめる可能性があるデメリットはあるね
特定期間のキャッシュバック前提で話をするのはあまり意味がないので、
一般的には、安いけど共同の分、同時に使うと速度が落ちる可能性はあるけど、例に出している納見台の例なら、たかが30戸くらいだから、普通に動画見れるくらいはあるから、特殊な使い方する人以外は問題ないとは思うけどね
まあマンションで、24ゴミないと悲惨な事になりそうだしなぁ
勝手口に置いとくとかできないし、朝のエレベーターがゴミとおっさんで溢れそう。
セキュリティもそうだけど、マンションの脆弱性をカバーするために仕方なく造った施設だよね
>>94927 匿名さん
技術は日進月歩
以前はSD画質だったのがフルHDが当たり前で
スマホ、タブレット、TVでネット視聴
4Kも普通になるでしょう
そんな中でもガラケーで満足なかたは
遅い回線でも問題無いと思いますが
＞特定期間のキャッシュバック
２～３年毎に乗り換えがお得ですよ
> まあマンションで、24ゴミないと悲惨な事になりそうだしなぁ
> 勝手口に置いとくとかできないし、朝のエレベーターがゴミとおっさんで溢れそう
別に悲惨にはならないよ。ほとんどの賃貸アパートは24時間ゴミ出しないし、戸建もないし
戸建で勝手口とか出しているほうが虫とか来るから、悲惨なことなりそうだけどね
エレベータも、そもそも朝の混雑時でもそんなに人会うことないけどね
エレベータ乗っている時間なんて、多くても30秒くらいで、50戸の1台は、普通あるから、エレベータで一緒に乗る確率ってかなり低いんだけどね
> セキュリティもそうだけど、マンションの脆弱性をカバーするために仕方なく造った施設だよね
マンションの虚弱性カーバの意味不明ですね
セキュリティがない賃貸マンションと戸建が同等くらいで、不特定多数に対して、無防備ってだけだと思うけど
マンションが震災で被災するとトイレが使えないから、排泄物も24時間収集してくれるのかな？
それとも共用部に山積み？
》以前はSD画質だったのがフルHDが当たり前で
これ何十年かかったのかなぁ
ガラケーからスマホですら、20年以上
そのころには、マンション内ネットワーク設備も大規模修繕で交換になるから、その時考えればよいと思うけどね
ネット料金が安いという理由でマンションを買う人はいない。
一方でマンションのネット環境に不満がある人は多い
> ネット料金が安いという理由でマンションを買う人はいない。
？？
あれラングコストを比較して議論じゃないのですか？
マンション民が住居の選択には何の関係もない話をしただけ。
> 94937
マンションの設備についての話は、住居の選択には必要だと思うけど
その設備を使用するなら、戸建でその設備を付けた場合のランニグコストを計算する必要がこのスレにはあるからね
マンションの設備が最初から不要なら、最初から戸建だろうから、マンションのランニグコストの計算ができず、4000万以下戸建で結論はでていますよ
マンションの共用部は戸建てに不要なので除去すべき設備。
共用部分の価格が安くなるし、ランニングコストもかからない。
>その設備を使用するなら、戸建でその設備を付けた場合のランニグコストを計算する必要がこのスレにはあるからね
何でマンションが基準になるんだ？
戸建て基準だと共用部は要らないが、最低限専有部の周囲に敷地を設けて駐車場や収納スペースを付けないといけない。
マンションの安い糞回線なんて採用する戸建の人はいない
比較するなら両者個別契約になるから住宅とは別の議論
>マンションの安い糞回線なんて採用する戸建の人はいない
プライムビデオとかサクサク動くから問題ないけどねー
夜間でプライム4Kがサクサクかつネット料金込み管理費で2万円以下ならマンションとしては優秀かもね
条件揃えるなら駐車場代は2台分必要だな。
>>94930 匿名さん
通勤時間のマンションエレベーター待ちは有名ですが。。賃貸マンションの時に8部屋で1機でもちょいちょい重なってたのに。
50世帯が7時〜8時の時間帯に集中して使ったら混雑すると思うが。
あと賃貸の時はゴミ置き場困ってベランダに出してたな。（本来はいけないけど）
戸建てのセキュリティ云々いうけど
「専有の土地」って言うのが最大のセキュリティだよ。
マンションは共有部に入ってきても、不審者か分からないし、玄関前まで堂々といける。
戸建ては専有の土地に入ってきた時点で不法侵入だからね。
無施錠犯でも、ピッキング犯でも玄関前まで疑われずに行けるのは危険だよね。
4kでも50Mbpsあれば十分だからな
今や1Gbpsでないとしょぼ回線の時代
オートロックなんて、戸建ての鍵付きの門くらいのイメージだろ。
不特定多数が出入りするから門よりセキュリティ弱いけど。
監視カメラも数万でつけれるし、そんなのに管理費払うとかアホすぎる。
それともいるのかいないのか良くわからんおっちゃんに払ってるのか？
>賃貸マンションの時に8部屋で1機でもちょいちょい重なってた
多分その規模のアパートだとエレベーターじゃなくて階段だと
戸建てにはない共用部の建設費負担や、その維持管理だけに使われるランニングコストは必要がない費用。
戸建てにとって魅力ある費用の使途もない。
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料など
戸建てならマンションのように共用部が不要だから、ランニングコスト以外に購入価格に含まれる共用部の金額を合わせれば4000万超のいい戸建てが建てられる。
4000万超のパワービルダー系ローコスト戸建てですねｗ
>そんなにやってくれるなら楽で良いんじゃない？
戸建てには共用部がないのですべて不要。
>>94946 匿名さん
少し前、マンションのネット回線で実測100M出るって
ドヤ顔で投稿しておられた方が居ましたね
その後、戸建で実測700Mとか投稿あると
キャッシュか何かで回線速度が計れていない
誤計測の理論値越えてた結果を張られてましたが
マンションに専有部のサービスがあれば戸建てでも比較検討できる。
１Gの契約で実測700Mの回線でも
30戸で共有したら1戸あたり、20数Mbps程度
いまはかろうじて大丈夫でも4Kは厳しいんじゃない？
回線速度なんざどーにでもなるんで
そーゆうオタクっぽい話題は
やめましょうよ。
面白くもためにもならんので。
ネットに関してはマンションも戸建も使用上問題ないスピード
戸建の方が5〜7000円コスト増
そんな感じ
10Gの普及率が70%超えたら標準って感じで良いのでは？
戸建での普及率は3%くらいでしょ
>>94962 eマンションさん
戸建の方が圧倒的にスピードが速くて金額差は多くて2000円程度
キャンペーン乗り換え繰り返しするなら金額差は500円くらいまで下げられる
こんな感じでは
賃貸マンション時代は2Mくらいしか速度出ずでイライラだったな
たしかに安さはあったけどね
安かろう悪かろうですわ
>>94964 eマンションさん
これから家買う人に普及率とかどうでもいいでしょう
今一番良いところで契約すりゃいいんだから
仮に既に購入済みでもマンションと違っていつでも契約変えられるのが戸建の良いところ
秋風気持ちいい
風呂上りにパンツ一丁でスカイツリー眺めるのが最高ですね
戸建てさんは今日もシャッターかなｗ
>>94963 匿名さん
高速ネット乗り換えるような玄人は少ないよ。
それより、戸建さんにはソフトバンクエアーみたいな変なものが人気だよね。
速度ショボイのに（笑）
最近のマンションのネット環境の方が優秀ですね。
ロビーもWi-Fi飛んでるから商談もできる。
戸建の情報源はいまだに
テレビと新聞なので…
戸建はほぼ便所換気なのと同じ
戸建は窓開けられないから換気と空調で頑張るしかないｗ
窓を開けるのなんて春と秋の一瞬だけですよね。
気温はちょうど良くても湿度が高かったりするので、
快適な生活がしたければ窓を閉めて空調を入れるのが普通ですからね。
マンションさんの知識が浅くて会話にならない
マンションは便所換気の自覚がないどころか24時間換気止めちゃうような人達でしょう
戸建てだと、窓閉めっぱなしでもゴキブリとか入ってくるからなｗ
それにしても、郊外に住んでるのみ窓閉めっぱなしで24時間空調かよｗ
田舎の古い実家しか知らない万民。
ゴキブリが入ってくるって、どんな古民家だよｗ
今時の家はゴキブリが入る隙間なんてない。
マンションさんて換気の知識ないでしょ
だってそんなの説明一切されないし、３種しか無いんだから。
そもそも両側壁で換気できるところが限られてる。
ゴキブリはどこからでも入ってきますよ
ここの戸建さんて戸建の知識がないですね
具体的な話になると貝になっちゃう
キッチンのレンジフードの隙間もアヤシイ
マンションは隣の部屋から移動してくるよ
廊下やバルコニーがつながってる長屋みたいなものだから
戸建の話をしてしていたのですが
建売分譲はコンセントも普通に穴開けるだけだよね
ゴキと戯れる戸建て民ｗ
停電位で一発KOのマンションには住みたくない
37階を階段なんてあり得ないと
マンションに逃げる戸建さん
３７階・・・カップ麺・・・これが８階でも嫌だね
マンション買うしかないなら３階までだな
[NO.94996と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
38階建てのマンションって何人住んでるの？
大規模震災から一週間経つと震災に弱いマンションを忘れるマン民。
もしもマンションで「グラッ」ときたら？
https://machipo.jp/bousai/column/24147
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5098万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
