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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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161549
匿名さん
前にも書きましたがうちの近くにも火事で丸焼けになってずっと放置されてる戸建がある。いつ崩れるか知れないのでとても危険。人通りもある。これから空き家問題が大きな社会問題になる。こういう整備不良の家のせいで死傷者が出た場合、所有者に刑事罰を問えるのであれば状況は改善するかも知れない。
戸建さんの主張には意義があると思います。
まずは戸建派からの法的見解を待ちましょう。
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161550
匿名さん
>>161548 匿名さん
そのくらい罪が重いと言う事でしょう
飯塚元委員長が過失運転致死傷ではなく殺人だと思うのと同じでしょう
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161551
匿名さん
逗子で亡くなられた女子高生の賠償額は、相場では8000万位じゃないかな?
殺人罪とかアホ丸出しな意見は無視するとしても、責任問題は紛糾する事
必至だね。剥き出しの土地は人工構造物じゃ無いから自然災害とマンション側
は主張するだろうが、もしそれが認められず賠償責任が認められたら日本で最初
のケースじゃないのかな?
マンション住民だって経済状態は色々だし、払えない世帯があったら他の世帯
でとりあえずでも肩代わりするとかするんだろうか。絶対に揉めるな。
管理組合自体に賠償請求されたケースも聞いたことが無いが、今後こう言った
事故は増えるだろうから、法の整備は必要かな。
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161552
匿名さん
>>161551 匿名さん
俺は戸建だけどもしマンションに住むなら面倒だか組合の総会で管理組合の法人化を提案するな
法人化すれば管理の過失で問題が起こっても基本的に個人まで責任が及ばないし
反対派が相当いる気がするが
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161553
匿名さん
>>161551 匿名さん
土地所有者の無過失責任だぞ。
過去の判例が腐るほどある。
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161554
匿名さん
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161555
匿名さん
>>161549 匿名さん
あと憲法改正して国の土地収用権の強化すりゃ良いんじゃね
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161556
匿名さん
>>161549 匿名さん
俺は意見書いたけどあんたはどうすれば良いと思うんだい?
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161557
マンション検討中さん
このスレのマンション派って、簡単な法律も分からずに生活しているのが露呈していますね、、、
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161558
匿名さん
>>161553
人命が失われる様な重大事故となれば公的管理されていない民間?に賠償
請求されるのはレアケース。ブロック塀など人口構造物に関する管理責任
が問われたケースは有るが、自然の土地自体にどこまで管理責任が有るのか
は、意見が分かれると思うよ。
いずれにしても貴殿の法律解釈は飛躍しすぎていて、余りに幼稚だよ
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161559
マンション検討中さん
逗子マンション事件は人の命が奪われた重大な事故ですが、、、
マンション派は人の命が軽いと考えているようですが、人としての常識を疑います。
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161560
マンション検討中さん
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161561
匿名さん
>>161550 匿名さん
「罪」ってどういうこと?
感情的に言ってるだけ?マンションに対して市から行政指導があったこともハッキリしていないし、これから協議するって言ってるぐらいだからね。◯人罪だとかいたずらに騒ぎ立てるのは如何なものかと思います。
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161562
匿名さん
>>161559 マンション検討中さん
事故直後にも関わらず損なわれた命をを賠償金で解決しろと言い出したのは戸建派。
不謹慎だというマンションさんの忠告に逆ギレして連帯債務とか言いだした。
どの口からいってるんだろ?
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161563
匿名さん
逗子の斜面崩落事故は、マンションだけの問題。
それを戸建ては3億とかアホかな?
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161564
匿名さん
あくまでも冷静なマンション派の論調に痺れを切らした戸建派が、またもや我慢できずに◯ホという幼稚な表現を使ってしまいました。
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161565
マンション検討中さん
マンション民は人一人の命が奪われたにも関わらず、責任は100分の1とか主張。
日本の民法を無視し、被害者遺族を逆撫でする発言ばかり。
人としての人格に重大な欠陥がありますね。
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161566
匿名さん
>>161549 匿名さん
おいおい、自分が問題提起して人に意見聞いたんだから自分も法的な観点での対案出せよ~
じゃないと意義ある議論にならんだろ
聞きっぱなしはイカンだろ
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161567
匿名さん
>>161565 マンション検討中さん
マンション民の無責任な発言は支離滅裂です。
精神疾患レベルです。
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161568
匿名さん
>>161564 匿名さん
俺から見れば1/100の均等債務割合はおかしいと思うがな
最低でも持ち分比率は加味しないとイカン
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161569
匿名さん
3億円の損害に対して100人で連帯債務を負うとき、1人あたり300万円の金銭負担で済むという話をしているのがマンション派。
これに対して戸建派は、100人全員に3億の金銭負担をせよと主張し、総額300億の金をせしめようと躍起になっている。
どちらがマトモかは明らかですね。
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161570
匿名さん
>これに対して戸建派は、100人全員に3億の金銭負担をせよと主張し、総額300億の金をせしめようと躍起になっている
誰がそんな事言ったんだ?
もしそんな書き込みがあるなら戸建派の俺も承服しかねるな
どこに書いてあるか教えてくれ
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161571
匿名さん
>>161569 匿名さん
戸建派としても300億の根拠投稿を教えてくれんと困るんだが
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161572
匿名さん
マンションさんお得意の議論のすり替えが始まってる。
自分ですり替えを始めておいて、責任の所在を戸建て派に投げるやり方だね。
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161573
匿名さん
つまり戸建の皆さんもマンションさんの意見に賛成ということですね。
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161574
匿名さん
>>161566 匿名さん
戸建派が◯人罪と叫ぶことに法的な根拠はないということですね。
感情的な話なら結構です。
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161575
匿名さん
まとめると
被害者は3億貰って終わり
あとは住民で負担をシェアしたらいいんだよね。
1人あたり300万の負担です。
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161576
評判気になるさん
マン民は妄言を繰返す。
どうかしてる…これだからマンションはと言われる。
集合住宅の恐怖!
荒しを自制できないマン民は、一生バカにされたまま(笑)
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161577
匿名さん
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161578
匿名さん
>>161574 匿名さん
空き家と放置物件の話だったよな?
どうやらまともな人間じゃなかったようだな
書き込みするなら多少の知識と常識は持ちあわせといてくれ
時間の無駄だ
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161579
匿名さん
>>161573 匿名さん
お前はどこをどう解釈してその結論に達したんだ?論拠を示してくれ
世間の常識が通用しない輩なのか?
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161580
匿名さん
例えば、地震で地割れが起こったら土地の管理責任が問われるか、
火山が噴火すれば、山の持ち主に管理責任が有るのかと言う話し。
しかし亡くなったお嬢さんの親御さんからしたら、自然災害で残念
でしたね、と言っても納得はしないだろう。難しい問題だな。
因みに自分は戸建て派だからね。
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161581
匿名さん
賠償よりもっと大きな問題は、事故の再発防止だろうね。
問題ある事認識しながら、もし同じ様な事故を再発させれば今度は
重大な責任を問われる事を避ける手立ては無い。
そしてここの擁壁の改修は、恐らく3億どころの騒ぎでは無いだろう。
いずれにしてもこのマンションの住民負担は、300万程度で、終わる
話しではないと思うよ。
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161582
匿名さん
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161583
匿名さん
人の命を奪った責任はマンション住民は等しく同罪。
罪は分担する事は出来ない。
修繕を軽視したマンション住民は殺人罪に等しい。
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161584
匿名さん
>>161581 匿名さん
あのね
逗子のマンション住民の負担が300万なんて、一言も言ってないからね。
そこ、勘違いしてる人がいるので申し添えておきます。
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161585
匿名さん
民法には『土地工作物責任』という制度があります。土地の工作物の設置や保存の瑕疵によって損害が生じた場合、占有者が責任を負うものです。崩落した崖の法面(人工斜面)が宅地造成で造られたものであれば、工作物に該当する可能性は高い。地震や台風の後に事故が起きたわけではないので、法面に瑕疵があったと考えられます。法面が事故の原因箇所だと、マンションの管理組合か所有者全員が占有者となり、『土地工作物責任』を負います」
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161586
匿名さん
共同不法行為、連帯債務すら知らないマンション民、、、
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161587
匿名さん
私は戸建ですが、ここの戸建派は逗子のマンション住民は◯人罪に等しいとか、関係ない第三者が感情だけでむちゃくちゃに言うのはおかしいと思いますね。
そもそも土砂が崩れた原因すらまだ分かってないですし、行政が危険を認識してマンション側に行政指導していたという話もでていない。
荒らしはやめてほしいです。
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161588
匿名さん
>>161587 匿名さん
天変地異じゃないから所有の管理責任は間違いなく問われるな
無過失か過失か重過失かは分からんが
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161589
匿名さん
現場の画像を見ると、特に造成をしたような感じではなさそうですね。「工作物」になるのかどうか、よく分からない。
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161590
匿名さん
>>161587 匿名さん
所有は社会的に思い責任があるのよ
だから憲法29条で財産権は厚く保護されてるんだな
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161591
匿名さん
逗子あたりはあんな斜面がそこら中にあるから、所有者が全部造成しなきゃいけないとしたら大変な騒動になりますね。
おそらく、自然な状態のまま触らないという計画で建築許可が下りているのでしょう。
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161592
匿名さん
>>161590 匿名さん
共有しにて重い負担リスクを回避できるのがマンションのメリットですね。
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161593
匿名さん
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161594
匿名さん
>>161589 匿名さん
マンションの管理組合はイエローゾーンの所有権を持っているから管理責任は逃れられんな
仮に組合の総会の議事録で危険性を認識していて管理会社に点検の指示でも出していた記録でも残っていたら
多少は管理会社にも責任は出てくるだろうが
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161595
匿名さん
危険崩落エリアの指定があるところは通行も気をつけないとね。ハザードマップを確認するのと同じこと。怪我や命は金では取り戻せない。
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161596
匿名さん
>>161591 匿名さん
個人所有で保険に入れば金銭的なリスクは回避できる
あとは危険な斜面なら行政に働きかけて買い取ってもらうなり行政からの補助金を使って擁壁造るなりの行動が大事だわな
まっ、ああいうエリアの土地を
買わん事だ
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161597
匿名さん
>>161595 匿名さん
そんなこと言ったら港区あたりもたくさんイエローゾーンあるから外出出来なくなるぞ
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161598
匿名さん
今回の痛ましい事故を教訓に、マンション民は真摯に管理組合活動を積極的に参加し、
安全面には金に糸目をつけずに対応すべき。