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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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161451
匿名さん
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161452
匿名さん
マンションでは対外的には何事も管理組合経由で対応する必要がある。
東日本大震災では、被災したマンションの罹災証明などすべての行政手続きは管理組合を通じて行う必要があり、直接手続き可能な戸建てとの格差が明らかになった。
区分所有住宅では、個々の住民が住居がらみの契約や申請を自由にできないらしい。
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161453
匿名さん
>>161451 匿名さん
>1億円を区分所有者で負担すると、単純計算で、50戸のマンションであれば1戸当たり200万円。100戸だと100万円になる。
マンション派の説明の通りですね。
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161454
匿名さん
弁護士が書いたとは思えない、レベルの低い記事だ。そもそも無過失の高校生の賠償額1億で済むわけないでしょ。今なら3億が基準ライン
しかも管理組合は占有者なので、管理に瑕疵が認められれば賠償責任を負うというところまでは正しいが、そこで瑕疵が否定されれば結局は所有者が無過失責任を負わされることになるので、結局はマンションの区分所有者が負担を負うことになる
こういうレベルの低い記事が多いな
誰も校正しないのか
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161455
匿名さん
最近は法科大学院出のレベルの低い弁護士が本当に多い
せめて西村あさひクラスのパートナーレベルが記事を書くべき
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161456
匿名さん
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161457
匿名さん
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161458
匿名さん
>>161457 匿名さん
それは俺の見解な
別途いくらかかるか分からない膨大な土砂崩れの原因究明調査費、弁護士、裁判費用はもちろん別だぞ
土砂崩れの現状回復費用もかかるな
あと損害賠償額だけの3億を今回の38戸で割ったら300万で済むか?
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161459
匿名さん
>>161457 匿名さん
すまんすまん土砂崩れの現状回復費用じゃないわな
現状回復した上で強度計算し直して石垣なり擁壁なりの補強費用もかるから下手すりゃ億超か?
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161460
匿名さん
現実に起きているのは、マンションの問題。
悔しいからと戸建てに話を絡めてくるマンション派の民度に閉口。
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161461
匿名さん
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161462
匿名さん
マンション住民に土地の所有権はないけど敷地利用権があるんだし、固定資産税も払ってるんだから管理をきちんとしないと無責任。
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161463
通りがかりさん
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161464
匿名さん
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161465
匿名さん
>>161464 匿名さん
まだまだあるな
土砂崩れで地盤に変化があったからマンションの躯体の耐震性能や地盤なんかも改めて調べて補強しないと安心して住めないな
ついでに資産価値は言うまでもなく暴落だろうし
それが1人あたり300万の負担か?(笑)
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161466
匿名さん
意思決定が遅いのが致命的
横浜の杭打ち偽装も、未だに入居に至ってない。
子ども達が先に巣だってしまう
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161467
匿名さん
管理会社の責任転換するかもね。
まさに天に唾吐くマンション住民。
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161468
匿名さん
>>161465 匿名さん
今回は、行政指導を無視した状態での事故。
悪質なケースとして殺人罪で起訴されるべきだわ。でなければ被害者とご遺族が報われません。
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161469
匿名さん
文句ばかり言ってるマンションさんの書き込みから理解できるように、マンションで合意形成なんて上手くいかないんですよ。
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161470
匿名さん
そりゃあ、ここの戸建さんとは合意形成できないわなw
ある意味マトモと言える。
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161471
匿名さん
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161472
匿名さん
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161473
匿名さん
>>161465 匿名さん
ちょっとオツムに難があるかも。
そもそもマンション派が言ってる300万がどうやって計算されたのか理解されてますか?
いつのまにか事故のあったマンションの話にすり替えて、喚き立てる。
話になりません。
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161474
匿名さん
>>161472 匿名さん
連帯債務は理解できたか?
まあ、マンション住民は300万払えば良いという意見に納得されたようでなにより。
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161475
匿名さん
まとめると
被害者は3億貰って終わり
あとは住民で負担をシェアしたらいいんだよね。
1人あたり300万の負担です。
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161476
匿名さん
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161477
匿名さん
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161478
匿名さん
>>161475 匿名さん
他の債務者が破産したら全ての債務を一人で背負う義務がある。
債務者の合意形成が出来るまで、誰か一人が3億支払わなければならない。
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161479
匿名さん
行政指導部無視した上での事故だから、賠償金は懲罰的に上乗せされるだろう。
このスレのマンション民の様な無知で無責任な輩達がどうやって合意形成出来るのか、今後の行く末が心配です。
ただ、被害者遺族が困らぬ事を願います。
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161480
匿名さん
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161481
匿名さん
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161482
匿名さん
>>161478 匿名さん
戸建が破産したら取りようがない。
被害者にとって最悪の結果となりうるのが戸建。
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161483
匿名さん
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161484
匿名さん
戸建さんを信じることができるかどうかがキモですね。何しろ破産でもされたら取りっぱぐれになってしまう。そこが戸建の怖いところ。
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161485
匿名さん
連帯債務にかかる議論もマンションさんの優勢に終わったようです。
やはりマンションさんが最初から一貫して主張していた300万円理論を崩せなかったのが致命傷になりました。
完
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161486
匿名さん
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161487
通りがかりさん
なぜ戸建て民は、
マンションをディスるのか。
自分が戸建てに住んで幸せなら
それで良いのでは?
まだ回答もらってないよーー。。
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161489
匿名さん
むしろルールを守れないマンションさんの書き込みを見て、マンションで管理規約を守らない人は怖いな、と改めて思うスレッド。
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161490
匿名さん
なんの脈絡無いのに突然のマンション勝利宣言、、、
隣国人のようだ。
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161491
匿名さん
マンションは居住面積が狭いし、土地の所有権もない共同住宅なのに価格高すぎ。
買ってからも戸建てに不要なランニングコストが毎月かかる。
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161492
匿名さん
まずは、管理組合の運営が合意形成が困難な事に気がつく様に。
安全に対しては金銭をいとわずに優先しないと今回の様な悲劇が起こる。
行政指導を無視したマンション住民には実刑が相当である。
これは、このスレの善意のマンション民も同意だろう。
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161493
匿名さん
管理組合を町内会や自治会のように考えてるマン民もいるからね。
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161494
匿名さん
何故か問題を問題として認められないマン民。
答えもらってないよ~(笑)
アホかな?
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161495
匿名さん
3億の賠償を100人でシェアすれば、1人あたり300万払えばいい。
この至極簡単なマンションさんの理論に戸建民が総出で噛み付き知恵を絞り出すも、敢え無く惨敗。
腹いせに合意形成がどうとかマンション住民は◯人罪だとか、悪態をつきまくる。
という現状です。
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161496
匿名さん
>>161494 匿名さん
戸建ごときがマンションさんにマトモに相手してもらえると勘違いしたらいけませんよ。
3億の連帯債務をポケットマネーで一括払いしたマンションさんは、他の住人に求償できるか?昼間に出した課題の回答を持って来るように。
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161498
匿名さん
事の本質は、行政指導を受け擁壁修理の必要性を解っていたマンション住民が、修理せずに尊い命が犠牲になった事。
戸建なら迅速に修理できたが、合意形成が必要なマンションは修理できずに事故が起きた。
やはり、マンション住民の放置行為は殺人行為としか言えない。
このスレの皆で賠償金をワリカンすれば良いと、民法を曲解する輩がいるからこのような事故を助長する。
血みどろの求償と分担割合を無視したワリカンマンション民は民法理解できない知能指数。
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161499
通りがかりさん
>>161498 匿名さん
マンション購入している人間から見ると、賃貸アパートだの実家ニートの人が何をわめいたところで、長文を読む気にすらならない。まずは請負契約書か売買契約書アップしたらどうかな?印紙欄も分かるように。
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161500
匿名さん
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161501
匿名さん
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161502
匿名さん
>>161499 通りがかりさん
スレチが好きなようだが要求するなら先ずは自分から出せよw
出せないだろ~ホイ卒くんw
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161503
購入経験者さん
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161504
匿名さん
>>161503 購入経験者さん
多分あのゴミ以下の印紙画像だけが切り札なんだと思います
そっとしておいてあげて下さい
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161505
匿名さん
ここのマン民は戸建ての1/100の責任感、当事者意識。
民度があまりにも低すぎだね。
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161506
匿名さん
では気を取り直して崖の上のマンションの悪事を断罪しましょう
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161507
匿名さん
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161508
匿名さん
個別のマンション事例の断罪は裁判に任せては。
区分所有権が原因と思われるここのマン民の当事者意識の低さや、情け無い程の責任感の低さといった構造的な問題を断罪すべきじゃないかな。
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161509
匿名さん
所有者が明白でマンションの管理組合の管轄のものなんだから責任範囲も明白でしょ。
買った後に敷地をちゃんと管理するのは管理組合の責任だし、それを認識してなかったとしたらそれはそれで管理組合の責任です。
武蔵小杉のときもそうですが、マンションというのを賃貸か何かと勘違いしてるような発言をする人が多くてびっくりする。
買ったら自分の家で自分の責任ですからね??誰のせいでもないのよ。
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161510
匿名さん
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161511
匿名さん
管理組合はマンション住民そのもの。
マンション住民は他人の命を粗末にせず、私財を投げ売ってでも安全に関する修繕をすべき。
法律でも強制を望むが、自主的に行動すべきである。
まずは注意喚起として逗子マンション住民は刑事罰を実刑にすべき。
被害者、ご遺族が浮かばれません。
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161512
購入経験者さん
>>161510 匿名さん
逆でしょ。マンション派は私含め売買契約書アップした者が2人以上いますが、戸建て派は価格の分かる印紙欄アップは皆無です。だからアパート住みとかニートとか言われて、マンション派から全く相手にされていませんね。口先だけで実にみっともないね。
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161513
匿名さん
>>161512 購入経験者さん
他人の契約書なのでは。
口先マンションさんは情け無い連中ばかりのようですね。
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161514
匿名さん
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161515
匿名さん
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161516
匿名さん
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161517
検討板ユーザーさん
他人の契約書を我が物顔でアップとはネット掲示板らしい恥ずかしい行為だわw
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161518
坪単価比較中さん
いや、他人のでも自分のでも恥ずかしいから。
契約書のアップに意味があると思っているだけで馬鹿だが、実際にアップしちゃうのはさらに上をいくよ。
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161523
通りがかりさん
[No.161519から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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161524
匿名さん
注文住宅の請負契約書には土地代含みませんから
しょぼい建売とは違う
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161525
匿名さん
ルーフバルコニーで折り紙鯉のぼりを持つ女児でしたね。
マンション民、娘晒すなんて怖いわ
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161526
検討板ユーザーさん
今夜の結論
戸建ては保険加入でリスク回避
マンションは連帯債務者の自己破産で破産の連鎖が起きます
今後マンさんはすすんで管理組合に参加しましょうね
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161527
匿名さん
逗子のマンションは崖に水分が含まれていたわけでは無いそうな。
崖の岩盤部分が、かなり劣化していたとか指摘されているね。とすれば崩壊個所が一ヵ所だったの
はたまたまで、擁壁面すべてが危険と言えるわな。
あんな無茶な建て方あるのかと思うが、安全確保のためには、おそらく崖側建物の一部取り壊しも
必要かもしれんね。ひょっとするとマンション全体の基礎の強度さえ心もとないかもしれない。
私見だが、あれでは大規模災害時マンションごと崖から滑り落ちるのではないかな。
いずれにしても被害者は気の毒すぎる。マンション側は責任の有無を巡って紛糾するだろうな。
「建てた業者の責任だ」
「いや県や市の管理がなっていない」
「そもそもあんなところに公道があるのが悪い」
と言った具合かな。どうでもいいが、次の被害者が出る前にちゃんとして欲しいわな。
擁壁のある土地購入が要注意と言うのは、戸建ての人なら常識だと思うけどマンションさんは違う
のかな。
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161528
周辺住民さん
20億メガ大家の立場から言うと、
都内での比較なら駐車場付きの戸建てが出来て再建築可能であればどんなマンションでも戸建ての方が将来や出口も含めて住むのも断然に一番。 子供がもらっても500-1000万のリフォームローンでグレードや耐久あげられる。(ハザードマップは見ろよ)
マンションなら、金儲けて賃貸でリッツカールトン系やヒルズ系を経費などで点々としてするのが一番。 購入なら相続税対策や税金対策で買うもの。 それ以外は不動産屋のための養分。 30年後は医師や弁護士といった金持ちが買うロマネコンティやデイトナ系のマンション以外はほぼゴミになる。
駅直などの億ション買えないなら不動産屋がやるように再建築可能な戸建てを探してリフォームローンで内面ピカチュウ10万ボルト並にした後に20-30年後に土地とか担保にして建て替えしとけ。
ちなみに、独身で年収500万円程度なら30年ローンの新築買えよ。 もう親も子も関係ないからいい場所でいい女連れ込んだりしろ。女なら恵比寿やらいって60まで楽しんでこい。結婚できるやついたら人生やり直せ。
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161529
匿名さん
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161531
匿名さん
神奈川エリアは起伏が多いから戸建かマンションかは問わず崖の上に立つ物件は非常に多く見かけますね。
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161532
通りがかりさん
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161533
匿名さん
連帯債務すら知らないマンション民が大暴れしていたようですが、この様な輩と合意形成できるはずがありません。
よって、連帯債務者の誰か一人が賠償金を支払い、その後の債務分担は債務者同士での話し合いで勝手に決めるのが日本の民法。
勝手に均等割とのたまっているマンション民は法律を知らぬ大 馬 鹿 者。
いつものザ、マンションさんだな。
ともあれ、被害者のご冥福をお祈りするとともに、全てのマンション住民は心を入れ替え安全第一に管理組合活動に専念すべき。
それが償いであり、今回当事者は真摯に刑事罰を受けるべきである。
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161534
匿名さん
だから、3億円の賠償を100人の皆んなでシェアすれば1人あたり300万で済む、と言ってるのに噛み付いてきて論破できず、敢え無く退散したくせにまた今日もネチネチと粘着して騒ぎ出す。
これがここの戸建。
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161535
匿名さん
被害者と日本の民法ではシェアは関係ないし、全く法的根拠が無いといつになったら理解できるのか?
荒らすのが目的なんだな。
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161536
匿名さん
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161537
匿名さん
>>161535 匿名さん
被害者は3億もらっておわり。
あとは住民で負担をシェアして1人300万
昨日言ったとおりで何の問題もなしw
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161538
匿名さん
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161539
匿名さん
法律を知らんヒマなジジイが今日も全てお見通しのマンションさんに絡んでくる予感☆
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161540
匿名さん
行政指導を無視したマンション住民は殺人罪と同様だな。
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161541
匿名さん
>>161533 匿名さん
こいつが絡んできてるだけ。
何回やってもムダ。
悔しいから◯鹿とか◯人罪とかいう物騒な物言いでマンションさんを挑発するも、冷静な対応にますますヒートアップ。
それがここの戸建。
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161542
匿名さん
パンデミック、性犯罪、工作物責任、と次々にマンションの問題が続出しますね。
次は騒音問題でもやりますか?
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161543
匿名さん
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161544
匿名さん
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161545
匿名さん
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161546
匿名さん
>崩落した斜面は、県が2011年に土砂災害警戒区域に指定しており、市はハザードマップやホームページに掲載して周知していた。建築制限などはないという。市によると、私有地のため、安全対策などは所有者が行う。斜面下の市道を管理する市は「崩落などの危険の予兆は、特に把握していなかった」と説明。逗子署も、昨年秋の台風でも崩落などの被害はなかったとしている。
斜面はマンション住民が共同で所有しているとみられ、市は同日午後にマンション管理会社と面会し、現場の安全確認や今後の安全確保策を要望した。市は「今後、安全対策工事の実施を働きかける」としている。
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161547
匿名さん
行政指導を無視したら◯人罪になりますか?
行政罰と刑法犯の要件に詳しい戸建さまに質問です。
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161548
匿名さん
崖の上に建つ戸建も行政指導を無視し続けていると◯人罪に問われるリスクがあるということですね。
キチンと検証しておくべき。
まずは◯人罪になると主張する戸建派の説明を聞きましょう。
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161549
匿名さん
前にも書きましたがうちの近くにも火事で丸焼けになってずっと放置されてる戸建がある。いつ崩れるか知れないのでとても危険。人通りもある。これから空き家問題が大きな社会問題になる。こういう整備不良の家のせいで死傷者が出た場合、所有者に刑事罰を問えるのであれば状況は改善するかも知れない。
戸建さんの主張には意義があると思います。
まずは戸建派からの法的見解を待ちましょう。
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161550
匿名さん
>>161548 匿名さん
そのくらい罪が重いと言う事でしょう
飯塚元委員長が過失運転致死傷ではなく殺人だと思うのと同じでしょう