別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
戸建なら耐震より制振装置をいれるべき。
https://www.nihonhouse-hd.co.jp/philosophy/1-2/
こういう感じのハウスメーカーで建てればいいけど土地込だと4000万は東京近郊では無理だな
マンションのランニングコストは戸建てには無駄な費用ばかり
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
駐車場利用料なども不要
マンションを購入するのは、自己責任で。
http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/
子供が居る家庭なら、マンションは妥協。
戸建てで育てた方が良いのは明白。
子供が大人になり、パートナーを連れてくる時にマンションとか無いでしょ(笑)
>子供が大人になり、パートナーを連れてくる時にマンションとか無いでしょ(笑)
地方住みだとそうでしょうね。
都内の住宅は7割がマンションですから、ごく普通のことです。
ただ億ションなど高級物件が多いですので、地方の戸建てよりはるかに価値高いです。
眺望も良いし、プールやラウンジなど戸建てにはない高級仕様です。このスレでは対象外でしょうがw
億ションでも都内だとショボいよな(笑)
10億以上は出さないと、地方の戸建てにも敵わない。
>>159011 匿名さん
>都内の住宅は7割がマンションですから、ごく普通のことです。
東京は全世帯のうち5割近くが単身世帯なので、当然賃貸マンション住まいが多い。
都内のマンションも6割が賃貸物件。
家族がいる世帯で持ち家がマンションというのは戸建てより少ない。
>ただ億ションなど高級物件が多いですので、地方の戸建てよりはるかに価値高いです。
ほとんどが賃貸マンション
都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
ど田舎の広い戸建 vs 都心のマンション
今後30年以内に７割の確率で、周辺区のモクミツ戸建エリアは火災津波により焦土と化す。
ここの戸建、マジで適当過ぎる。
4000万にマンションのランニングコストを足したぐらいの予算でどこに土地を買うつもりなんだ？w
焼失する建物の数は、最悪の場合で約41万棟。特にリスクが高いのは山手線の外側から環状７号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」です。
老朽化した建物や狭かったり行き止まりだったりする道路が多く、防災上の課題を抱えています。特に深刻な火災の被害が想定されているのは練馬区、杉並区、中野区、世田谷区、大田区、江戸川区、葛飾区、足立区で、こうした地域では四方を火災で取り囲まれ、避難が遅れると危険な状況になります。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...
>>159026 匿名さん
マンションの共用部やランニングコストに金を使うのが無駄だと考えれば、属性に合わせてもっと高額な予算で土地を購入して注文住宅を建てる。
ランニングコストの金額にこだわるのは属性不足のマンションさんだけ。
マンションのランニングコスト以外に共用部の建設コストもムダ。
「共用」にかかる費用は戸建てには不要。
戸建てには共用部がないので。
>>159030 匿名さん
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
共用部のランニングコストに執着するレスが続くのもここの戸建の特徴。
共用部のランニングコストに執着するレスが続くのもここの戸建の特徴。
ランニングコストと物件価格を混同する戸建さんのせいで16万もムダを重ねた。
ここの戸建は最初からランニングコストと物件価格を混同している。
全ての元凶がそこにある。
マンション価格の9割はデべの粗利と共用部の費用
マンション購入は共用部を買うようなものだと割り切ればいい。
>>159043 匿名さん
>ランニングコストと物件価格を混同する戸建さんのせいで16万もムダを重ねた。
購入者としては物件費も維持管理費も支出としては同じ。
4000万以下のマンションの共用部や、そのランニングコストのメリットを説明できないまま16万レス近くも続いてるだけ。
> 購入者としては物件費も維持管理費も
>支出としては同じ。
だけど販売サイドには全くの別物。
ランニングコストは景気に左右されない
収入源であることがメリットなだけ。
購入するならのスレには不向きだわな。
皆んな生涯住居費をどれくらいで設定してる？
年間120万出せるとすると50年で6000万になるが
この額で買えるのはマンション3000万+維持費2000万+利子1000万
もしくは戸建て4000万+維持費1000万+利子1000万
これ以上払ってる人多いけどどんな試算なんだろう？
年120万？都内の大学生のアパートでももっと高い。ファミリー向けだと家賃30万ぐらい普通。家賃補助が出るだろうが50年となると2億近くになる。地方なら豪邸持てるなw
でも生涯賃金手取りで2億ない人がほとんどだし、手取りの30%が上限として6000万でまかなうしかないと思うんだが。
要するに都内に住めるのは、ごく一部の高給上級国民。生涯賃金5億円程度も稼げない奴は地方で妥協ということだ。
そんな極論など面白くない
極論？それが現実。都内好立地のファミリー向け住宅は3億ぐらい普通だから、最低でも5億ぐらいの生涯賃金なきゃ生活できないよ。低級低給世帯は地方にしか住めない現実な。
マンション購入なら4000万プラスランニングコスト
戸建購入なら4000万プラスランニングコスト
ですね。
ようは、ランニングコストについて考えたく無いのがマンション。
ローンより長く続く＊＊w
戸建てにすれば不要な共用部のコストはむだ金でしょう。
>>159056 匿名さん
>極論？それが現実。都内好立地のファミリー向け住宅は3億ぐらい普通だから
4000万以下スレで3億？
都内好立地がどこを想定しているか不明だが、23区内の普通の住宅地ならそんなにかからない。
駅徒歩10分程度の一低住でも1億もあればそれなりの家になるから、庶民にも手が届く。
戸建にしたところで、好きな土地を好きなだけ専有できるわけではないよね。
むしろ予算の都合でマンションより立地が劣ることになります。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
マンションのランニングコストを月5万として
年間60万×100年で6000万
4000万+6000万＝1億の予算が出来上がり。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
数字あそびですね
戸建にしたところで、予算の限度があるんだから、好きな土地を好きなだけ専有できるわけではないよね。
騒音と区分所有（合議制）というデメリットはマンションである限り変わらない
集合住宅のデメリットがデカ過ぎて…
子育てには向いてないよ。
仕事があるからマンションで妥協してるファミリーも多いが、戸建てが理想。これが現実。
>マンションのランニングコストが、気持ち良くなれるキーファクターなんですね？
戸建てにすれば共用部も要りませんから。
マンションを購入するとランニングコストという管理組合に対する債務がついてくる。
もし住まなくなっても、所有するかぎりこの債務から逃れることはできない。
期限も金額も定まらない債務が嫌なら戸建て。
イヤなら検討しなきゃいいのに、4000万以下のマンションを踏まえ続けることを宿命づけられた戸建さん。
イヤだイヤだと喚くほどマンションから離れられなくなる。
悲惨ですね。
マンションを買うと管理費の支払いがあるので、払えそうにないなら安い戸建にした方が身の為ですね。
マンションに共用部や管理費の支払いがあることが許せない。
マンションには共用部があり
戸建には共用部がない
どや！
マンションには共用部があるから
戸建にしました。
年収1000万そこらの庶民が戸建にしたところで、予算の限度があるんだから、好きな土地を好きなだけ専有できるわけではないよね。
ま、土地代に3000万、坪60万ぐらいのエリアですよ。
マンションさんは覚えたての「キーファクター」を使いたいんだよ(笑)
戸建さんの長い人生で初めて聞いた単語でしょうねw
失礼しました。
マンションさん図星かい！
戸建てさんは、間違っても使わない。
恥ずかしいからw
「キーファクター」恥ず！
原始人並みの戸建民が初めて文明に触れたような騒ぎぶり。
中学生みたいで可愛らしいよw
マンションさん☆
だって水曜日だもん(笑)
マンションの専有部って駐車場もバルコニーも廊下も含まれないんでしょ？
戸建ては全て含まれる。その時点で違う。
マンションの専有部は、室内に貼られたクロスの内側の室内部分のみ。
玄関ドアや窓のサッシも共用部だから、専有部にかかるコストはマンション価格の2割にもならない。
価格の大部分はデべの粗利と共用部のコスト。
>>159080 匿名さん
>イヤなら検討しなきゃいいのに、4000万以下のマンションを踏まえ続けることを宿命づけられた戸建さん。
マンションなんか検討しても共用部に金を払うだけの住居だから、最初から戸建てしか選択肢はなし。
スレの設定にそってマンションとの比較検討で戸建てにした態でやってるだけ。
それを宿命とは･････
「キーファクター」で盛り上がれば、より16万レスが近づくのに息切れ？
※4000万以下確定版車、
複数子持ちは戸建
車なし、子供1人まではマンション
広さが必要で予算が低い人は戸建しか選べない。?
単純なことなのに、ここの戸建てさんは理解できないのかな？?
戸建は安い。しかも便利な共有設備やサービスもないから管理費もいらないし。?
管理人やコンシェルジュもいない、防耐火性も低く景色もない戸建てが安いのは当たり前。
マンションがイヤなら検討しなきゃいいのに、4000万以下のマンションを踏まえ続けることを宿命づけられた戸建さん。
戸建ては良いよ
>しかも便利な共有設備やサービスもないから管理費もいらないし。?
>管理人やコンシェルジュもいない
多くの世帯が住む共同住宅ゆえに必要な施設やサービス
> 50坪の土地だけでも億越えの地域もある。
スレチだよ。しかも50坪=160㎡のマンションなんか都心なら5億以上w
>>159108 匿名さん
4000万以下スレで価格が高いことを自慢するマンションさん。
安くて利便性がいい立地で床面積も広い戸建て。
共用部はないしランニングコストもかからないから、購入するなら戸建てしかない。
ランニングコストを100年分足したら１億になりますよ。
マンションは、ババ抜き。
最後に持っていたら負け。
売ることが前提だから、人の家ではない。
今どきマンション買う奴なんていないでしょ。
誰が好んで集合団地に住むよ。
世論は戸建一択
妥協してマンションだからね
延床と土地の面積の区別もつかない 159108 さん。
マンションと同じ地価だと平均的な家族向けの部屋は買えても、
土地が50坪、延床34坪程度の狭い戸建すら買えない。
ん？戸建てって、人の住めない無駄なスペースばかりだって自ら主張してるの？w
だから人気無いんだよ安いのにw
非効率的＝戸建て。
一種低層と一種住居の区別もできない。
それがマン民。
>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。
永久保存版ですw
>ん？戸建てって、人の住めない無駄なスペースばかりだって自ら主張してるの？w
だから人気無いんだよ安いのにw
ん？マンションって、人の住めない無駄な共用スペースばかりだって主張してるの？w
だから人気無いんだよ高いのにw
>庭も駐車場も無駄なスペースなんだね
庭なんて、マンションの中庭の方が数百坪あってプロが手入れして気持ち良いし、都心立地だから車も乗らないし、自分の持ち物なのに建蔽率で4割とか無駄なスペースとか非効率の極みだね。しかも背が低いから、翠雨規制をかけないと日照絶望的だろうし。マンションだと前に遮るものが無いから20階で日当たり最高で、暖房もほぼつけないで越冬できるしね。だから戸建てな痔人気無いんだね。当たり前だね良いマンション知っちゃうとw
>>159123 通りがかりさん
>高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
カッペさんは本当無知なんだねw
国道などの大通り沿いに低層住宅地はない。
大きな道路沿いは商業地や中高層住宅地だからマンションが建つ。
用途地域を知らないと恥ずかしいよ。
>広大な共用部の費用をワリカンで払っても利用権しかないのがマンション。
違います。敷地権という名の共同所有権ですよ。以前、所有しているマンションの敷地の一部が、国道拡張工事に一部接するからと敷地の一部を収容されたことがあって、一戸あたり相当な（数千万）の補償金で買い取ってもらいましたよ。そういう事例も知らずに、所有権を正しく理解できていない戸建てさんはいい大人だろうに惨めですね。もっとよく勉強してから書き込みなさいw
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
マンションでは区分所有者が土地を自由に使えないから敷地利用権。
税金は払うけど公開空地は誰でも使えるただの公園(笑)
同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。
・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。
そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。
マンション共用部の共同所有権は、固定資産税を払わせるためのバーチャル持ち分。
今日はマンションガーが暴れとるなぁw
あ、水曜日でしたね☆
マンションは高いのだけがデメリット
マンションの共用部が、、、許せない！w
4000万×100世帯で40億の共同住宅
4000万×1世帯で0.4億のショボい戸建
どっちが良いかなぁ？
やっぱり長期優良の戸建が１番だわな
マンションは共用部に金を払う住居。
価格的に専有部はオマケ。
>>159143 匿名さん
維持費の差分だとマンションと同地価ではかなり狭い戸建になってしまう。
日照の確保のためにも駐車場、庭は必要だし隣と一定の距離は保ちたいところ。
標準的な物件が戸建に比べて安価というのがマンション最大のメリット。
戸建の維持費が安いというメリット同様にマンションは安価に人気の立地に
購入できるし、物件数も豊富であることがメリットなのにマンション派は
それを強調したがらない。
ただ敷地の狭い戸建でも騒音リスクからは解放されますね。
敷地広い戸建ては、お嫌い？(笑)
断捨離大好きなマンションさんだから仕方ないのかな。
マンション下がってる下がってるとこのスレでは騒々しいけど、都区部だと2019年1月?11月の下落は僅か0.7%。
マイナストレンドのまだまだ入り口なんですね。
旗竿とか価値低い土地に安戸建てが一番w
敷地広い戸建てが本当に嫌いなんだねw
駅から近くの広いマンション最強
>>159152 匿名さん
>駅から近くの広いマンション最強
4000万以下でそんなマンションが買えるのは相当地方の駅でしょう。
それともワンルーム？
スレチマンションのおかげで着々と16万レスが近づく。
>>159146 評判気になるさん
>維持費の差分だとマンションと同地価ではかなり狭い戸建になってしまう。
159134のようなマンションは、駐車場などランニングコストは高額だからマンションより立地のいい広い家が買える。
・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
朝から全力でマンションマンション
4000万に100年分のランニングコスト6000万を足して１億の予算が出来上がり。
ランニングコストが高いリゾートマンションご見つかれば予算をグッと上げられる
ランニングコスト月10万、年間120万
100年で1.2億、0.4億を足して総予算は1.6億になります。
年収1000万で手取り700万だと、住居費は２割が安全圏なので年120から150万になる。ローンは3000万前後ですね。
普通にやれば、マンションのランニングコストを足さなくても予算は組めますよ。
>>159159 匿名さん
＞総予算は1.6億になります。
そのように想定するのは構わないですが、あくまでもローンは年収や年齢、家族構成などの条件から決まりますので、ランニングコスト云々で予算を考えるのは無意味です。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
年収1000万で手取り700万だと、住居費は２割が安全圏なので年120から150万になり、ローンは3000万。
貯金と贈与を足して5000万の予算にしました。
年収1000万で手取り700万だと、住居費は２割が安全圏なので年120から150万になり、ローンは3000万。
貯金と贈与を足して5000万の予算にしました。
大半のマンションの維持管理費や修繕積立費は、新築購入時には低く設定され後から何倍にもなるそうです。
そんな詐欺みたいなランニングコストに未来はあるの？
ランニングコストだけで、家が買えそうです(笑)
人口減少で、住宅余り土地余りになる。
その時に高いランニングコストなんて払ってたら馬鹿らしくなる。
10年後に古いマンションを相続する若い人は、苦労するだろうね。
人も歳をとれば医療費が嵩みますし、車も古くなれば新車より維持費がかかります。
戸建もマンションも古くなれば維持費は上がるのがあたりまえですが、マンションについてのみ維持費が上がると「詐欺だぁ！」と喚き立てるのがマンションガー。
マンションのランニングコストに執着する戸建。
ランニングコストが「高い」と思うかどうかは人それぞれですね。
収入における支出割合が高い人はランニングコストが高い！と思うのでしょう。
収入に対してランニングコストが高い人にマンションはおススメできませんね。
住宅を車や生き物と同列に考えるとか…
詭弁でしかない。
管理費や積立費は、マンションだけが決められた額を払うシステム。
車や人間で、それをやったら大騒ぎ。
管理費、修繕費が上がったら「詐欺だ！」と喚き立てるのはマンションガーだけ。
経年劣化により、人も車も家も費用が嵩みます。
戸建だけはいつまでもランニングコストが増えないというフロンティア思想。
マンションガー＝マン民
だから騒ぐのか(笑)
マンションだと毎朝騒音で目が覚めますよね
戸建にはない苦役ですけど、管理組合の役員って大変なんですか？
戸建最後のフロンティア
上郷ネオポリス
マンションポエムw
そのセンスがマン民。
ど田舎をホームタウンにしてる戸建に聞くのがいちばん。
ゴミ捨て場の当番は２、３ヶ月に一回くらいの頻度で回ってくるがきれいなので掃除することはほとんどないな。
稀に葉っぱが落ちてるくらい。
芝生の雑草はしつこい。
冬場は生垣を剪定するチャンスですね。
近所ではボーボーのお宅もあって見苦しいですが。
滞納者には、しつこく取立てないとね(笑)
16万スレになれたのは、マン民がシツコイおかげ☆
圧倒的に不利な状況で、意味不明なレスを繰り返したからね～
車だって、家だって、愛着があれば自分で整備するし、自由にカスタマイズしたいでしょ。
赤の他人に丸投げなんて考えられん。
マンション派の人は、整備するの面倒くさいからカーシェアリングで良いって人なのかな？
>>159202 匿名さん
生垣の剪定や外壁塗装は専門の業者に任せるし、車の整備は国家資格のあるディーラーにお願いしております。
カネは惜しまないがプロの手を借りるので基本的に丸投げですねw
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170902
今朝方もNHKで再放送やってた番組
これをみてマンション住みたくねぇと感じた人も多いだろうｗ
上の番組を要約するとRC、鉄骨、免震、制震のマンションやビルであっても脅かすタイプの地震があることが近年の研究で分かった、ということ。
シンボルツリーは背が高いので業者に任せてる。
生け垣はばっさりきれいにしてもらいたいときは業者に頼むけど、
春から夏にツンツン飛び出してくるので１ヶ月に１回程度剪定
していると特に頼む必要もない。
子供が小さくて庭いじってる暇はほとんどないが、剪定したあとは気持ち良い。
>マンションにはない苦役ですけど、草むしり、ゴミ捨て場掃除当番って大変ですよね
23区内の戸建て住宅街だがゴミは戸別収集。
前世紀の遺物のようなゴミ捨て場なんかありません。
庭は車二台分のスペースをコンクリートにして、土の部分は一部を植栽用に残して防草シートと砂利を敷いてあるから手入れは楽。
マンション民はいまだにゴミ捨て場があると思っているらしい。
地方のマンション住まい？
>>159208
マンションは耐震等級１でも免震、制振をつけることで耐震等級３の戸建に近いくらい被害を抑えることが出来る。
ただ、振動の周期や大きさによっては十分な耐震性が期待できないことが明らかになってきた。
既存のマンションはそのリスクをかかえたままだし、長期振動の研究・対策は始まったばかり。
耐震性を確保した戸建ての方がマンションと違って集団避難をしない分、避難計画は立てやすいということでは？
しかもマンションは建て替えや修繕に住民同意が必要だが、戸建ては不要。しかも今の自治体行政ではマンションは「在宅避難」が基本となっているためにひっ迫する避難所で優先されるのは戸建て住民という現実。
木密のハイリスクな地域や古い住宅に住んでいる人を除けば現実は戸建住民が在宅避難となりそうですね。
家で暮らせるのにわざわざ避難所に行きたいとは思わないでしょう。
そのための備えは大事ですね。
都会は自宅避難が基本なので、避難所以外でも給水や物資の配布ポイントができます。
>>159215
そのための備え。
物資をもらうのに避難所生活をする必要がありますか？
復旧が長引きそうで家族を実家など他に避難できる場所があるなら車で移動することも可能（都内の狭い道路では厳しい状況になるかもしれないが）。
マンション高層階の住民は自宅避難が困難だと共用部でテント生活ですか？
都会の避難所はキャパ不足。
高密度居住のマンションは、管理組合が避難所を確保しないと上層階の住民は避難する所がない。
>>159219 匿名さん
都心マンション高層階に住めるような高所得世帯は、セカンドハウスや別荘も勿論所有しているので問題なし。ホテル暮らしも悪くないかも。このスレの低所得戸建て住みには理解できないかもだが。
>>159220 匿名さん
被災予想が甘いのがマンション住民の特徴。
広域大規模震災では道路や鉄道が損傷したり、倒壊した建物などでしばらく長距離移動は不可能。
流通手段がないから地方でも生活物資が潤沢に手に入ることはない。
別荘があっても使えるのはしばらく先。
戸建ては避難する必要が無いからな～
良い地盤に建てればいいだけ。
専用の駐車場も玄関前にあるしね。
マンションは悲惨だよ(笑)
高層階は特に酷い。
被災したマンションで不在の区分所有者が増えると、管理組合の合議すら不可能。
東日本大震災でも不在のオーナーや賃貸区画が多いマンションでは、管理組合が機能不全状態になった。
自分の避難しか考えない人には賃貸マンションがおすすめ。
東京の高層オフィスで東日本大震災の揺れを体験したので、マンションの高層階なんかに住みたいと思いません。
過去レスを読んでもマンション住民には共用住宅という自覚が足りない。
いざとなれば、戸建てに引っ越します。
そんな状況でマンション売れるといいね。
>>159212 匿名さん
ここで何度も説明されているように、耐震というのは建物が頑丈なだけで揺れを抑える機能が全くないから内部は人も家具もぐちゃぐちゃになります。
それより、揺れの伝播を減衰してくれる免震、制振装置の導入を検討したほうがよろしいかと。
さらに直下型地震の際に一番の被害が想定されてるのが火災です。特に周辺区の木密エリアについては火災津波による甚大な被害を受けますので、いまから住まいを探すのなら、都心の賃貸マンションがよろしいかと思います。
外壁塗装や車の整備をプロに任せると、当たり前のことを述べただけでマンション民と勘違いされるスレですかw
非常識なことばかり書き込むのがここの戸建て民ですからw
敷地権を利用権と勘違いしたりw
２０年はデベロッパー倒産時代！？ あふれる完成在庫に中小は疲弊…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000005-ykf-soci
マンションさんも、何れは戸建てに引っ越すみたいだけどw
何故かマン民は戸建て派を語る事が多い。
>敷地権を利用権と勘違いしたりw
共用部と同じく敷地の利用権
>>159239 匿名さん
>高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
国道などの大通り沿いに一低住はないし、たとえ緩和されても高層建物は建たない。
ここの戸建派は粘着戸建の子飼いしかいないから、戸建住まいの人がマトモなことを言ってもマンション民と認定されちゃいます☆
リアルな戸建所有者にマトモなことを言われちゃうと立つ瀬がないから困るんだよ。
ほんのチョットでもマンションの肩を持とうものなら、スレ主こと粘着戸建マンションガーの遺憾砲が飛んでくるから。
戸建戸建と言ってるが、ここのスレ主こと粘着戸建が戸建の所有者であることを示すエビデンスは一つもないからな。
戸建にも団地があることを知らない戸建派もいるらしい。
4000万以下のマンション居住者であることを示すものも何もない。
マンションの敷地権はただの利用権なの？
団地団地と騒いでた戸建も、日本最初の団地は戸建であることを指摘されて恥かいてたなw
マンションさんは団地って言われるのが嫌らしいね
＞敷地利用権（しきちりようけん）は、建物の区分所有等に関する法律（区分所有法）によって区分所有権の対象となる専有部分を有する一棟の建物において、当該建物が所在する土地及び区分所有者が建物並びに建物が所在する土地と一体として管理又は使用をする庭、通路その他の土地であって規約により建物の敷地とされた土地に関する権利であって、専有部分を所有するための権利である（b:建物の区分所有等に関する法律第2条）。敷地利用権の内容としては所有権や賃借権、地上権などがある。
Wikipedia
マンションには戸建てのような所有権がないのに、固定資産税は専有部だけでなく敷地や共用部でもしっかりとられる。
団地住まいにだけはなりたくない
固定資産税や管理費程度の支払いでガタガタ言う奴はマンションなんか検討する資格がないでしょう。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
非常識なことばかり書き込むのがここのマンション民ですからw
敷地権を利用権とは違うと勘違いしたりw
おかげで16万レスに向けスレが活性化
戸建てなら利便性のいい土地を購入して注文住宅。
マンションは維持費が高いのがデメリットだが土地の共有で物件価格が低いのはメリット。
広さは妥協だが騒音リスクはずっと続く博打。
>>159269 匿名さん
>固定資産税や管理費程度の支払いでガタガタ言う奴はマンションなんか検討する資格がないでしょう。
何で4000万以下の安いマンションを買ったんですか？
ここのマンションさんは、自分が4000万以下のマンション住まいということを忘れて熱くなる
マン民は、いつも平気で嘘ばかり。
これが団地住まいの嘘吐きですw
150225?川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！
150489?川崎4000万マンション?
>>150486?匿名さん
恥ずかしくありません。
私は川崎に住んでませんので。w
匿名スレでなに熱くなってるんですか。w
貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。
永久保存版☆
結局、一人のマンションが荒らしてるだけなんだよな～
マンションさんが一人何役も自作自演してるだけなんだよ☆
戸建てがマンションに肩入れする事は無いから。
だから、マンションが戸建てを語る(笑)(笑)(笑)
旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だぉw
それでもマンションよりは遥かにマシという☆
悲しいね～
やっぱりマンションさんは１人しかいないみたいｗ
戸建は生垣の剪定や草引きが面倒だね
と言っただけで、マンション民ガー！マンションガー！とわめき散らす戸建さん。
外壁塗装はプロにまかせてます
って言っただけでマンション認定だからなぁw
ちょっとオツムが沸いてないかと心配になりますね。
比較するスレなのでマンションさんのまともな反論が見てみたいものですねｗ
マンション派が１人だと連投連投で大変ですね
ここの戸建は明日も朝５時に目が覚めてマンションマンションするんだろ？w
早よねーや
マンションさんが戸建に住んでるという滑稽なハナシw
リアルな戸建所有者にマトモな話をされると立つ瀬がないからね。
マンションさんは朝から騒音でお目覚めだから目覚ましフリーらしい
匿名掲示板で必死に身元を訴えるって・・・笑えます
マンション住まいな方。アドバイスしてあげては？
マンションの展望は、戸建てには無い。
マンションの共用施設は、戸建てには無い。
マンションの利便性は、戸建てには無い。
マンションの…
きりがない(笑)
都内に住むなら都心の賃貸マンションがいいね。
マンションか戸建か、よりもエリアの方が重要ですね。
朝からマンションさんは、必死だな～☆
昨日の夜マンションさんに言われて朝５時の行水をやめた戸建さんw
駅近は便利ではあるのだけれど、ビルやマンションが密集してるからね。
隣のビル壁ビュー、隣のマンション壁ビューを眺望ガーと自慢されてもねw
マンションの展望
東京五輪の後、都区内マンションの販売価格の下落傾向に加速的に拍車がかかる。
東東京の都会に住みたい人は、マンション
西東京の不便なところに住みたい人は、ゆったり戸建て
どこに住むかによって、買う不動産は変わるよね。
エリア、予算、家族構成、ライフスタイルでマンションか戸建かは自ずと決まってくる。
4000万以下のマンションで悩んでる人います？
捏造マンション民が出てこないと、まともな議論になるな。
ま、マンション不利な状態は変わらないが。
都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
それ以外のエリアは、家族構成やライフスタイル、予算などの条件から決めてください。
仮に物件を比較するなら、価格帯を合わせないと意味がないですね。
例えば売り出しが4000万と6000万の物件を比較するっていうのはナンセンスです。
うちは戸建ですが弟夫婦はマンションですね。
よく子ども連れて遊びに行きますがマンションもいいものですよ。
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
>毎日暮らしてもいいなと思いました。
どんなところがそう思わせました？
マンションの展望は、耐震等級1しかないから震災被災リスクとのバーター。
マンションの共用部は、戸建てには不要。
4000万以下のマンションの利便性は、4000万超の戸建てに劣る。
マンションの…
きりがない(笑)
そこそこの都会で4000万の戸建、立地悪いに決まってますね。そんな離れた場所に通学させるなんてリスク高いです。なにかあって後悔するのがオチです。
田舎に住んで、休日、街に出るパターンですね。
戸建ての予算は4000万超
23区内の住宅地です
マンションの価格の８割は共用部の建設費とデべの粗利。
マンションはランニングコストを含め共用部に金を払う住居。
区分所有のマンションに戸建てほどの価値が無いと分からない可愛そうなマンションさん☆
マンションガー＝一人のマンションさんw
マンションの占有部分だけの保険料と戸建ての保険料を同列で語る恥ずかしいマンションさん。
ちゃんと勉強しましょうね。
https://www.sumai-info.com/information/insurance_knowledge_7.html
>>157473?23区民?1時間前
保険会社は、危険度（リスク）に応じて保険料を設定してるよ。
画像添付してあげるから、いい加減わかってね。戸建てくん。
>>157474?23区民?1時間前
この差額もランニングコストに含めましょう。
>>157493?匿名さん
それって、戸建てが負けてる言い訳だよね？
そっくりそのままお返しするよ。
戸建てのほうが保険料高いのは事実。
マン民は、集合住宅として騒音やランニングコストの問題には答えなではぐらかす。
スレはマンションの問題だらけじゃないか？
[No.15329から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］
>>159323 匿名さん
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
無理に都内を狙うより千葉とかにしておいた方がいい家に住めますよ。
戸建は快適です！
なぜ狭い騒音付きのマンションなんて買うんだろう？
やっぱり地方出なのかな？
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。
いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てるのか？
これが重要。
>>159332 匿名さん
都心立地のマンションでプール、ジムやラウンジ、コンシェルジュのサービスやパーティルームのあるマンションのランニングコストはもっと高い。
当然高級車をとめておく駐車場料金も必要。
千葉とか僻地はありえんよw
都会で一億以下の家など狭くて不便でゴミ同等。4000万予算だと田舎物件。負不動産など議論する価値もないだろうに、スレ数が伸びるのは貧乏人だらけかw
居住環境や安全を考えたら、少なくともマンションよりはマシだろ。
159341さんは、自身が貧乏人であることを触れ回る書き込みになってますからね。
集合住宅は全てに劣るからね。
区分所有とか壁一枚向こうに他人とか管理組合とかデメリットがデカ過ぎ。
都心なら尚更、地方出身の拗らせた問題児だらけ。
マンションは、管理費や積立費だけで億り人w
4000万以下のマンションを検討するとそうなるかも。
戸建派の予想だとマンションはオリンピック後に暴落するとのこと。
３割下がったら検討します。
6000万の戸建なら、6000万のマンションが比較対象になる。
ここの予算で戸建なら、千葉にしておきましょう。
都下だと青梅や八王子辺りになりますね。
町田はグランベリーパークでこれからお値段が上がりそう。
都心からの距離を考えると千葉の方が近いし、住みやすいですよ。
神奈川でも、大体同程度の条件だと1500万ぐらい予算が上がります。相鉄沿線ならまだここの予算でも可能性はありますね。
売主が決めた管理会社にマンション管理を委ねてボラれてるマン民。悪徳。
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
その分を差っ引いて検討した方が良い。
郊外マンションより都心戸建てのが安くて良いかも。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
戸建て安くて羨ましい。
戸建てのほうが上とか下に住んでる人の生活音とか気にならなくてよさそう
マンションなら100㎡超で、オープンエリアバルコニーとかアイランドキッチンとかあって初めて戸建てと比較できる。
大抵のマンションは、浴室は狭いのが標準。足も伸ばせない。戸建てなら最低でも1坪。
標準同士なら住環境はマンションとは比較にならない。
マンションがイヤなら買わなくてもいいでしょ。
戸建の話が聞きたいですね。
戸建てには、特に不満点が無いからな…
スレもマンション住人同士の争いスレばかりだから分かるよね☆
騒音やら管理組合、低周波、ベランダ喫煙の問題ても無縁。
エレベーターも無いし、駐車場に直通。
マンションのほうがセキュリティ高いイメージだけど実際どうなんだろ
マンションを買っても価格のほとんどは共用部の費用で、専有部分の費用などほんの僅か。
共用部の利用権が欲しい人だけがマンションを買えばいい。
マンションのセキュリティは、住民全て善人であるという性善説を盲信しない限り成り立たない。
マンションの共有部って路上並の治安ってことだねｗ
マンションのセキュリティはノーガード戦法。
住民同士は善人という性善説が根底にある。
だから実際は性犯罪の宝庫となっている。
人口密度が高く、人の出入りが激しい場所ほど犯罪の発生率は高くなる。
これは世界の都市を見ても明らか。
狭い場所に人を集積して、常に不特定多数の人が出入りするマンションの方が犯罪が発生しやすいのは当たり前の事だよ。
都内にそれ相応の実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など買わないだろう。ここに粘着してる数名は地方住民と、実家アパートみたいな底辺民度住民のみ。
>>159372 通りがかりさん
ですよね。これから土地なんか買ったら荷物になるだけ。うちは夫婦それぞれの実家が都内にあり、それぞれ合わせると5億ぐらいはなりそう。相続税だって大きいし、相続したら売却して都心立地の高グレードマンションを購入するかな。それか子供の状況次第で海外にセカンドや別荘という手も。日本だけでなく、海外資産も視野に入れてリスクヘッジも大切と考える。郊外や地方は人口減で益々疲弊するだろうから資産整理はお早めに。
結局は価格なりでしょう。億ションなら一億以下の戸建てより快適でしょうし。でも眺望はいくら出しても戸建てでは限界ありますが。
警備員や管理人に余所のお宅や共用部の工事に
引っ越し、大型配送などなど不特定多数が出入りしている
都内にそれなりの実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など検討しない。ここに粘着してる約一名は地方住みで、実家アパートとか公営住宅みたいな底辺住民だろう。都内だったら数億の実家など別に普通だから富裕層でもなんでもないw
マンションを買わない理由より
どこに土地を買ってどんな戸建を建てるか
が重要ですね。
マンションさんは孤独w
朝から晩までマンションへの恨みつらみをネチネチと投稿する日々
幸せ感ゼロだなw
最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。
買わないと決めてるマンションのデメリットをまくし立てるより
どこにどんな戸建を建てるのか
が重要ですね。
希望を叶えた戸建に住んでさぞや幸せに暮らしてるのかと思いきや、マンションへの恨みつらみは消えることなく、朝から晩までネチネチと投稿する日々。
そんな戸建はイヤですねw
>最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。
鏡に映ってる自分への忠告でしょうか？ｗ
16万レス
もう取り返しがつきませんかね☆
やめる勇気を持とう。
旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だすw
マンションの共用部に金をつぎ込みたくなければ、4000万超の予算で自分が住みたい利便性のいい土地を買って注文住宅を建てるのが一番です。
まだマンションさんが頑張ってる～(笑)
寝てたわ。
>>159387 匿名さん
形勢が不利になると揶揄を始めるマンション的レスは不要。
ここは16万レス近くまで続く伝統の戸建て・マンション比較スレ。
曖昧なまま過疎化した他スレに比べ、家の本質に迫ってる。
ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
こちらも、おさらいしておきましょう。
マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。
駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?
そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
このようにして、戸建のレスは続くのであった
【完】
ここでどんな屁理屈並べても客観的調査での世論は戸建に住みたい人が多数なんだよね
戸建ての情報量が凄い。
それに比べマンションは…
南麻布に住めるならマンションに住みます。
凡人は、郊外戸建てが一番。
マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。
だから、過去の失言集を無限ループしている
大バカものもいるのです。
結局は、マンションが羨ましいんだな。
>マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。
そう感じるなら相当読解力が無いと思いますw
マンションさん、どこに住みたいのよ♪
疑似富裕層の最底辺スレがお似合い(笑)
下位スレは過疎って閑古鳥が鳴いてますよ～
マンションみたいな川沿いや湾岸などの軟弱地盤じゃ液状化するしね～
高台の良質な地盤と駅近の立地に戸建てが最高ですわ☆
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
4000万以下のマンションに住んでディナーなんて羨ましくないです。
昼から恵比寿に行かないと間に合わないくらいの地方居住者なのよ♪
軽井沢の賃貸とかだったかな(笑)
チーンw
戸建ては建て替えのチャンスですね。
価格交渉は厳しいものになるでしょうが。
拾い物画像のエセ富裕層、ここでも荒らしてたんだ…
レオパレスが酷いね。集合住宅メーカー(笑)
アパート・マンションのハウスメーカーがダメってことか…
アパマン業界不振は深刻。
築42、51年!!
もう建替え間近じゃないかw
しかも狭い。ワンルームや2DKの都心マンションの話かよ!
ここのマンションさんは断捨離大好きだから、これでも充分な広さなのかもよw
マンションを断捨離した方が良い。
断捨離した時の価格ですかね？
旧耐震基準の築古マンションを4000万以下で買っても資産性なし。
ランニングコストも高そうだし金を捨てるようなもの。
皆さんお好きな4000万以下のマンション
マンション踏まえて戸建にしました。
中古マンションは売れ残りが多い。
都内でも2万6000件以上が売れ残り。
家族持ちの戸建てなら敷地は最低でも110㎡以上、建物も100㎡以上ないと動線が使いにくい。
ついにマンションさんが壊れちゃったｗ
マトモな反論など全く出来ないのに書き込みがやめられないマンションさん
一度病院にいかれたほうがよろしいのではと心配になります
ご自愛ください
住めない共用部に金を注ぎ込みたい人だけがマンションを買う。
管理費や修繕積立金などの共用部のランニングコストも眼中にない。
外食する余裕があるなら、4000万以下のマンションより4000万超の戸建てですね。
何時もの、ネット盗用さんですからスルー推奨ですよ。
郊外から都内通勤している、販売員とのこと。
そもそもガーデニングも楽しめないような家は家ではないと俺は定義する。
あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。
>あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。
ここ4000万スレですけど？田舎では4000万の家ぐらいでお金持ちなのか。
都心なら狭小ワンルームですけど。大笑
4000万マンションの住居として良さを書き込めないから食事の話に逃げる。
さらにリゾートや車の話が加われば、伝説の〇億臭の再来。
この庶民スレに降臨するとは柔らかくなったものだ。
あと500レス強頑張れば16万レスだから頑張ってほしい。
今日は天気悪いな～区分所有のマンションだと洗濯も夜中にできないね(笑)
戸建ては好きな時間に洗濯できるし、子どもがはしゃいでも気にならない。
誰がマンションなんか買うのかな～☆
駐車場がレンタルw
恥ずかしくないのかね～
＞海外の写真を見て海外旅行行った気分になるおバカさんと一緒。
[No.159431から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］
ﾜﾛﾀ
彼は何を思いながら画像検索処理し投稿に至ったのだろうか
サイゼリヤから戻ってまいりましたぁ
なんか盛り上がっていたようですね☆
床暖房をスイッチオン！
デザートはローソンでバスク風チーズケーキを買ってきたのでお紅茶を飲みながらいただきますw
ここの戸建さん
お食事はどこに行くんですか？
富裕騙りマンションさんのあげた画像を分析するのは楽しみですね。
そんなくだらない趣味に没頭する暇があったら
戸建さんも高級レストランの一つや二つ、一生の思い出に行ってきたらいい。
今日のレスをザッと見ても、戸建さんのレスは語彙が足りなさすぎる。経験不足が丸分かりだね。スレばっかりやって外に出てないのかな？そんなに戸建が快適なんだろうかw
ここの戸建さん、都内高台の高級住宅地に注文戸建を建てると豪語してる割には全く都内の話題に付いてこれないね。
レスを見てもネットで拾ったマンションのネタだけ。
経験不足が露呈してる。
低レベルな、下民達の戯言を見てしまった。
>マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。
そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。
得意のレシートUpがセットでは？
何時もの拾い画さん
4000万以下のマンションを選ぶライフスタイル。
住居より外食生活の充実を優先する価値観。
ここの戸建て民の書き込みを見てすぐ気付くのが、可処分所得の少なさ。年金生活者とニートなのだろう。マンションの方が管理費など維持費を払っているにも関わらず、レストランでの外食も豊富だし、戸建てさんのたまのご馳走といえばサイゼリヤらしい。これではまともな比較はできないね。あまりに所得格差が大きすぎる。それが民度にもつながり、このスレのレベルの低さにつながり、まともなマンション民は寄り付かなくなった。終わるのも時間の問題だろう。
低俗な疑似富裕層の煽りが、マン民の証。
結局、集合住宅のデメリットを覆すようなレスができないから意味不明なレスを繰り返すだけw
>マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。
そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。
>>159484 匿名さん
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
何故かな～？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？
親切心で忠告してるのにw
マンションは「住む原発」。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4
>なぜ4000万以下のマンションを買ったのか、
既出。
そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。
ホントに建設的なやり取りがしたかったら、マンションさんはライフスタイルなんか語らずにマンションの良さや問題点への解決策を提示すべきだよね。
騒音問題やランニングコスト等、他にもマンションには問題スレが沢山あるんだから。
飲食店の話をしたいなら、ここに来るのが間違い。完全なスレ違い。
それこそ、常識の無い荒ら行為だ。
[No.159490から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言他の利用者様に対する嘲笑のため、削除しました。管理担当]
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
