別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
むしろ戸建のライバルが4000万以下のマンション。
土地を持たないかたが上京して住まうのが区分所有や賃貸
当たり前の常識ですね。
昔は長屋、昭和は団地アパート、最近はマンション
呼び方が変わっても、コンセプトは同じです。
東京の人口密度がすごいから、
年末年始帰省したあと帰ってこないでくれ。
生まれた土地に住み続けてくれれば
東京の人口密度も減る。
先祖代々都心生まれの俺の願いです。
ど田舎の戸建さん垂涎の街「上郷ネオポリス」
脛かじりの戸建さん。
スレにも齧り付く。
都内のいくつかの区に住んだけど、生まれ育った副都心区がいい。
実家を建て替えて居住中。
都内の周辺区は30年以内に７割の確率で火の海になる。
首都直下型地震の被害者のうち７割の16000人が火災によると推計されております。
地域住民が総出で初期消火にあたる。
火災津波を防ぐにはそれしかありません。
まあ、日頃から自治会で防災訓練をやってるかどうかですね。
意識の高いエリアは見廻りなども続けてますし。
ここの戸建とはエラい違いですな。
ムサコのマンション大暴落だって
賠償請求の陰にマンション価格暴落情報
タワマン住民が損害賠償請求を念頭に置き始めた背景の一つには、前出住民の男性が言う「武蔵小杉の地価やマンション価格が下がった」という認識があるようだ。一部報道や有識者は次のように現状を分析している。
「被害を受けてムサコの資産価値は暴落。ある戸建て物件を概算したところ、4000万円台から1500万円まで下がっていました」
https://biz-journal.jp/2019/12/post_132050_2.html
計画停電対象外の地域、電力供給網が冗長になっている。
治水についても、上流が先に氾濫して遊水池となり、下流を守る。
首都機能維持のため、やむなし。
>>158020 匿名さん
火災旋風の内側はライフラインと物流途絶えて餓死しちゃうね
道路も電車も電気もガスも水道も終了たからね
安倍さんクラスは官邸からヘリで山口や地元に避難かな？
>>158020 匿名さん
マンションは震災で停電したら、余震などで階段が人で渋滞するから素早く地上に降りられない。
周囲が火災になれば逃げ場所に困るから、日頃から避難経路を考えておくべき。
住民が多層に高密度で居住するマンションは地上に素早く避難できないから、木密よりリスクが高いともいえる。
マンションさんは基本自宅待機。避難所に来るのはご遠慮いただくのが国の方針。
高層階までどうやって水を運ぶつもりなのか知らないが、きっとたくさん備蓄が
あるんでしょう。じゃなかったら普通の感覚なら怖くてとても住めないですよね。
>マンションは震災で停電したら、余震などで階段が人で渋滞するから素早く地上に降りられない。
>周囲が火災になれば逃げ場所に困るから、日頃から避難経路を考えておくべき。
周辺の戸建が燃えてるのに戸建エリアに逃げないぞ
東京防災マニュアル＝舛添前都知事最大の業績
大規模震災後にマンションで自室避難が可能なの？
停電・断水で階段の昇降は苦役。
＞大規模震災後にマンションで自室避難が可能なの？
可能だよ
戸建の場合は自宅内可能性が多いね
>>158017 匿名さん
＞「被害を受けてムサコの資産価値は暴落。ある戸建て物件を概算したところ、4000万円台から1500万円まで下がっていました」
戸建て物件と書いてますが、墓穴ですかね？
東日本の時も徒歩帰宅。
大手町から約10kmの戸建てなので徒歩でも問題なし。
それでもあなたは帰りますか？ 帰宅困難者「群衆雪崩」の危険
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20191202_02.htm...
どうせ電車は動いてないから幹線道路から外れた道を歩けばいい。
都内に住んでると道に詳しくなる。
戸建？
ないない(笑)
耐震等級1のマンションより等級3の戸建て
等級３しかない戸建より免震マンション
都心勤務ですが、皆さんも自社ビル内に留まるよう指導されてますよね？
まずは火災津波を避ける。
火事は高層マンションからよく見えますよ。
一週間分の食料、水、簡易トイレその他生活物資を蓄えておく。
周辺区の戸建は全部燃えて灰になるけど。
賃貸にしておけば、簡単に生活が再建できますね。
戸建(笑)
買う人いないでしょw
賃貸で死ぬまで行けるならそうしたい。
でも賃貸最高と思ってるなら戸建のスレ見る必要なくない？
何故見るの？
都心勤務、都心マンションが災害時には勝ち組。
戸建ての耐震等級は、ただのシールに過ぎない。
日本人はそのシールが大好きだが、
実際はシロアリ地獄。
＞自分が施主として耐震等級3の注文住宅を建ててみればわかるよ。
計算だけでシール貼ってくれるよ
神社のお札と同じ
マンションは計算もシールもない耐震等級1
いまどき耐震等級3を否定するのは、等級3で建てられない建設業者ぐらい
熊本、宮城の地震で現実的に耐震等級３の戸建はマンションより強いことが分かった。
都心勤務もリスク高すぎ。
郊外で道も建物も広々していたほうが安全。
新しくて大きな分譲地だと無電柱化も珍しくない。
地下の受電設備ダウンで、＊＊溢れると居住不可だよ
建物の劣化は仕方ないし、災害は保険でリスクヘッジすればいい。
俺は土地が欲しかったから戸建にした、セキュリティ面ではマンション羨ましいよ
一長一短だよね、戸建もマンションもどっちも買えばいい 俺は無理だがw
4000万マンションのセキュリティはザル。
沢山の人間が共同生活するマンションでは、様々なレベルの人がいるからシステムは形骸化する。
マンションセキュリティ良いか？
同じ敷地内に何人も生活している時点でセキュリティもクソもないだろ。
4000万以下のマンションを話し相手に選んだ戸建さん。
Rolandさんも言ってなかった？
「マンションか、それ以外か」
戸建さんって、相当年配の方なんですね。
うちの嫁は戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってる。
奥さんの意見は大事です。
うちは妻と娘がいるのでマンションは絶対無理ですね
マンション特有の性犯罪のリスクが高過ぎます
4000万クラスのマンションのセキュリティは穴だらけ。
共用部に知らない人が入れること自体が大きなリスク。
158076 匿名さん 5時間前
パチンコに並ぶ人もそうだけど
もう少し生産的な事に力を使えば良いのに
16万レスに達しようとするも、マンションを購入する意味・目的・メリットが出てこない。
これぞ、新聞広告やマンデベ営業の謳い文句につられて、深く考えずにマンションを買ってしまっている証拠である。
すなわち、こうである。
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
マンションか、マンション以外か
戸建を買う？
ないない
買ったら最後、売れない終の棺桶ですよ
>>158092 匿名さん
>> 買ったら最後、売れない終の棺桶ですよ
「売るため」にマンション購入するの？(大爆笑)
いいえ、家を購入するのは「住むため」です。
そう、すなわち、購入するなら戸建て一択です。
戸建てを「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。
マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。
マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンション「住まい」を否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
[NO.158090と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
4000万以下マンションさんの驚異的な粘り
今日も暖かな1日ですね
マンションだけかな？
中庭を挟んで3面、4面から採光できる部屋があるので戸建ても暖かい。
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
4000万超のマンション買えない方は4000万超の戸建。
共用部のコストやランニングコストが無駄と考えマンションを買わない方は、マンションより高額な戸建て。
マンションか、マンション以外か
なんで戸建てって快適なんだろう
マンション価格の少なくとも8割はデべの粗利と共用部の費用。
戸建ての建物材料価格は、500万くらい。
>>158109 匿名さん
建物の材料費はマンションと異なり床面積や仕様で千差万別。
立地のいい戸建ては土地代が建物の何倍も高価。
マンションはデべと共用部に費用の大部分を支払う住居。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
都心の賃貸にしておけば、土地代も建築費も関係ない。
ここの予算は坪60から70万
たまプラーザとかあざみ野がいいという話もありましたが、予算的にムリですね。
青梅や奥多摩辺りになりそう。
上郷ネオポリスは如何ですか？
大手ハウスメーカーが手掛けた横浜の郊外型ニュータウン（戸建団地）です。
大手ハウスメーカーの戸建団地だから大丈夫。
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。
「船橋のチベット」の異名を誇る船橋小室があります。野村の開発エリアで４００戸に迫る戸建群はまさに圧巻ですが、やはり生活インフラが駅前のスーパーしかないのでクルマ前提の生活になりそうです。幸い、千葉ニュータウンの外れなのでクルマさえあれば買い物には困らないですが....
物件のお値段はかなりリーズナブルと思います。
上郷ネオポリスですか
新しい伝説が始まりそう☆
懐かしの千葉リーヒルズの今現在はどうなってるのか、、、
>>158114 匿名さん
>ここの予算は坪60から70万
4000万以下のマンションを購入したマンションさんの属性で考えるから安い地価になる。
戸建ての予算は4000万超で属性次第。
土地の価格も予算に合わせていくらでも可能。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
やっぱりここの予算は坪60から70万
4000万以下のマンション住民の属性を基準に戸建て予算を決められません。
マンションの購入価格の8割以上はデべの粗利と共用部のコスト。
戸建てなら購入予算の多くを専有部に使えるし、共用部がないからランニングコストもかからない。
専有部＝自分で全ての管理を行いランニングコストを払わなければならないところ
このスレのマンションのランニングコストは「共用部の維持管理費」。
戸建てには共用部がないので、共用部の建設費用や無駄な維持管理費は不要。
とんでも理論頂きました笑
戸建てでも専有部のランニングコストがかかるのはマンションと同じ。
マンションの共有部・管理費についてですが、
マンションと言う物件には必須であり、それが無ければ成り立ちませんから、無駄とか不要等は不毛の論争。
修繕費は積み立てるか、一括で捻出するかの差であり、マンションも戸建もお互いに掛かるもの。
マンションで強制徴収される修繕積立金は共用部の費用。
戸建てには不要な費用が多い
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
駐車場利用料なども戸建てには不要
戸建ては損害保険で補償される。
戸建は災害の度に被害が多いからみんなで保険に入ろう
>>158133
戸建持ちのマンション住まいからすると、特別な理由にはなっていませんね。
納得できるのは駐車場くらい。
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
⇒上物を長持ちさせるには、戸建も必要
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
⇒マンションに限ったことではない、戸建も台風で瓦が飛べば修繕必要
度合いにもよるが、手配から全て自己なので戸建の方が大変だと思う
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
⇒戸建特有の庭のメンテ、敷地の境界線に塀や植木を設置していれば費用は掛かる
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
⇒完全な類似ではないが、町内会等の手間が掛かる
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
⇒戸建も修繕は必要であり、委託管理していない為、全てを自己で行う必要がある
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
⇒3.で記載したが、戸建特有の費用は掛かる
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
⇒戸建は自分の通帳とにらめっこ
駐車場利用料なども戸建てには不要
⇒増車しない限り、戸建では不要ですね。
中立の感想
1.ゴミ出しはマンション／曜日・時間関係なく出せる
2.収納は戸建／これは切実に思うこと
3.自由度は戸建
4.宅急便はマンション／宅配BOXがあればですけど
5.トータルコストはマンションが高い／管理を委託しているので、そういう物件
戸建も鉄筋構造やＥＶ設置等があれば修繕費は高くなる
収入と支出があっていれば何ら問題なし
6.町内会は嫌でしたね。管理組合の方がまだ楽
7.駐車場は戸建
まだまだあるけど、この辺で終了
戸建て向きの損害保険は補償が充実してるからね。
うちは4年前に滑り込みで30年契約した。
マンションさんは保険にも疎そうだね。
町内会は年2回の会費の集金以外
することないけどなぁ
マンションの理事会に比べたら
楽勝すぎて屁でもないよ
戸建ては命ないから保険に入っても受取人がいない。
今の戸建ては住宅性能表示や長期優良住宅の耐震等級3が標準だし、耐風等級も仕様決めで最高等級で建てることが可能。
マンションは住宅性能表示制度の対象外の物件が多いし、耐震等級は今でも最低の等級1。
マンションの購入は共用部を買うようなもの。
価格の大部分は共用部の費用だし、購入後も値上がりしながら永遠にランニングコストが掛かり続ける。
戸建てにすればすべて専有部に使える。
どうしても4000万以下の共同住宅に住みたければ賃貸にしときなさい。
屁理屈捏ねても災害の度に亡くなるのは戸建の方。
都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
戸建って、木造アパートと同じ作りですよねw
これはヤバい
分譲マンションを考えている人間はこれを読むべし
http://ie-kou.jp/akiya26/
マンションも空き家問題から逃れられない。
しかも、戸建てと違って、マンションでは空き家の増加は管理費や積立金の逸失に繋がり、空き家が増えれば増えるほどにマンションは老朽化していくことになる。
そうなると戸建ならば更地にして土地として売り払えるのに対して、マンションはそうもいかない。リノベーションするしかないが、マンション全体でそれを考えないとならないから負担費用は積み重なる。
マジヤバイの一言である。
賃貸なのでオッケーですw
＞戸建ならば更地にして土地として売り払える
戸建営業のセールストークに騙されて買う人がいるんでしょう。
マンションは現在でも最弱の耐震等級1の物件が多いから、可能性が高まる大規模震災による被災リスクが高い。
新築の戸建てなら最高の耐震等級3が標準仕様だし、マンションのように共用部がないから管理費や修繕積立金を永遠に取られることもない。
戸建？
ないない
買ったら売れない終の棺桶を買うのは昭和脳の老人だけ
戸建のセールスマンがよく言っていました。
「近い将来、郊外の戸建は悲惨な環境になるので自分では絶体に買わない。昭和以前の古い考え方に支配された老人のお陰で生活できると。」
まあ一番最悪なのは都内マンション！
郊外の戸建を買ってはいけません。
これ以上、被害者増やしたくない！
4000万以下のファミマンは超郊外物件。
将来全く売れずに負の遺産確定。
戸建のセールスマンがよく言っていました。
「近い将来、郊外の戸建は悲惨な環境になるので自分では絶体に買わない。昭和以前の古い考え方に支配された老人のお陰で生活できると。」
マンションにしても戸建てにしても
郊外は終わりだよ。
都心で西はせめて環七まで、東は隅田川より内側。基本的には、山手線の内側でないと不動産を所有する意味があまりない。
売れる、貸せる、住みやすい
これ不動産の常識です。
職場が郊外中核の街なので家もそこそこの価格で済みました。
もっと都内寄りだと駅徒歩圏で60坪（広くは無いが）は到底無理。
道は広いし、駅周辺の戸建街は多くが無電柱化されています。
都会の華やかさは無いけど、買い物も病院（大病院も複数）も充実しているので
日常生活は全く困らない。
土地の価格は上昇中だけど、数割下がっても困らないし、暴落する様なら日本が終わってる状態でそれどころではないでしょうね。
土地の値がつかなくなるレベルって、どんな田舎だよ
値がついても買い手がいないってことじゃないかな？
相場があっても買い手がいなければ意味がない。
私は郊外住宅地の戸建ですが、都内に住むなら都心の賃貸マンションしかあり得ないですね。
無能力がトンキンで貧乏生活を送らざるを得なく、仕方なく集合住宅に住む。
社会的成功者は殆どが戸建てで、集合住宅はごく一部。
ま、そういう事だ。
妄想です。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
①都心マンション 3LDK 6500万
②都心戸建て 3LDK 15坪 6500万
③郊外戸建て 4LDK 35坪 4000万
現実的なラインナップかと思います。
自分は①を選びます。
ここの戸建てさんは、③が好きなんでしょ。
それしか選択肢がないかもしれないけど。笑
どこに勤めて、収入にもよるしね。
土地は残るとも書いてくれてるけど
②は、都心でも残っても狭すぎるし、
③は、需要なし。
以上。これが現実だよ！
>>158185 匿名さん
比較にもなってないし、何が言いたいのか全くわからん。
マンションは都心でも安く買えますよーって言いたいの？？そりゃ集合住宅だからね。
てか、あなたの設定した郊外戸建ても4000万で売れてるなら需要あるじゃん。1レスの中で矛盾すんなよアホ。
資産価値というのは大切だが、ずっと住み続けるならいくらで売れようが関係ないよね。
子供が相続の時に困らないように、買い手がつくレベルの土地なら、自分が住みやすいところに住むのが一番いいよ。
ど田舎でも、それなりの市町村なら買い手はある程度見つかる。首都圏ならよっぽどの事がない限り売れないって事はないでしょう。
（マンションはマイナス資産だから売れないけど）
そもそも4000万マンションなんて間取り、設備、立地が三拍子そろって微妙なことは確実だから。
>（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
4000万以下のマンションしか購入できない属性だとそうなる。
マンションの共用部にかかる費用は無駄だと踏まえて戸建てにする人は、属性に応じて4000万以上いくらでも可。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
マンションの共用部にかかる費用は無駄だと踏まえて戸建てにする人は、属性に応じて4000万以上いくらでも可。
マンション掲示板でマンションを叩く戸建派の人、、、不安なんだろうね
自分の選択に自信があれば、マンション住人のことは気にならないはず
マンションそこまで嫌いなのになんでマンション掲示板で居座るんだろう
卒業するなり戸建掲示板でも立ち上げればいいのにね
もう10年以上やってますから、、、
>>158197
ここは、e戸建て掲示板からも入れるんですよ。知りませんでしたか？
ちなみにマンションライフを満喫されている方々の様子を知りたくても、そう言った話しは皆無で、
売った時どうとか、貸せば金になるとかのお話ばかりなのでつまらないです。
お気の毒だとは思いますが、特に感想はないですね。マンションさんを叩くつもりなんて毛頭あり
ません。でもこれから購入する人に事実を知ってもらうことは大切だと思います。
静かな住宅街に無理やり割り込んでくる近所迷惑な巨大建造物がマンション。周辺の住民は皆眉を
ひそめています。将来ずさんな管理でスラム化してしまったらどう始末してくれるのやら・・・。
まあ、区分所有する人は自業自得ですから同情はしませんよ。
戸建は4000万以下か4000万以下のマンションしか買えない予算。
厳守☆
都内に住むなら都心の賃貸マンションしかない。
ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
こちらも、おさらいしておきましょう。
マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。
駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?
そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
中古も普通に売れてますよ。
集合住宅が安いのも事実ですし。
ご自慢の自宅マンションの地価で土地60坪、その他3000万の平凡な戸建を建てたらいくらになるか計算するとわかりますよ。
テンプレ最強ですね。
集合住宅民が一気に沈んだわ。
病的な長文は見てる人いないんじゃないかな
少しスクロールしただけで、
うわっ ながっ 気持ち悪ってなるよね
戸建は4000万以下か4000万以下のマンションしか買えない予算。
厳守☆
マンションは共用部を買うようなもの。
かかる費用は共用部のほうが圧倒的に高額で、専有部はおまけ。
共用部にムダな金を使いたくないなら戸建て。
マンション買うのに共用部が要らないと文句を言う人は戸建。
今年も、マンションを踏まえた戸建は建ちませんでした。
15万やって一軒も報告なし。
ムダすぎる。
4000万以下のマンションも具体的に一戸も報告なし。
戸建さんが立ち上げたスレだからね☆
4000万超の戸建てならいくつも出てきた。
お父さんの戸建に住んでる人ならいくつも出てきた。
土地を購入して注文住宅。
＞土地を購入して注文住宅。
早く建てて分譲賃貸マンションを卒業しよう
建てて4年。
マンションを買って共用部に大金をつぎ込むより、すべて専有部の戸建てつぎ込んだほうがいい。
マンション踏まえた戸建が一つも出てこない。
戸建にしたのは「マンションじゃないから」という理由だけ。
マンションの共用部に金をつぎ込むのは無駄という事実を踏まえて戸建てにした。
マンションの共用部に金をつぎ込むのは無駄という妄想を踏まえて戸建てにした。
マンションに憧れる奥さんを無視して、
金銭的に仕方なく郊外戸建てを購入した
マンションに憧れる東北出身の奥さんの為に4000万のマンションを購入したら騒音と狭さと煩わしさでノイローゼになり1500万損してあらためて戸建てを購入した
そしてこのスレに粘着しマンションへの恨みつらみを吐き散らかす日々
希望の立地に戸建が買えなかったのでマンションに妥協しましたが、こんなに過酷な生活だったとは
マンションの共用部に金をつぎ込むのは無駄という実態を踏まえて戸建てにした。
マンションの共用部につぎ込むカネがないという実態を踏まえて戸建てにした。
戸建てでは、セキュリティが手薄であり
近所付き合い、ゴミ出しが面倒なため
マンションに住み替えたいと心底思っているものの、資産価値がなく売却ができないため、人生やり直せない。
マンションでは、セキュリティが手薄で性犯罪が多く
管理組合の合意形成、エレベーターに乗ってのゴミ出しや１階まで取りに行く郵便宅配物が非常に面倒なため
戸建に住み替えたいと心底思っているものの、好立地の戸建は手が出ないため、我慢して劣悪な住環境で生活し続けるしかない
性犯罪の多いマンションでは嫁と娘が心配なので戸建にしました。
赤の他人とのエレベーターが嫌だったそうです。
マンション価格の大部分が駆体と共有部分に対するコストと分かったので、
全て占有の戸建にしました。
うちの嫁は戸建はセキュリティが心配で住めないって。
嫁の意見は大事。
マンションはリスクの塊ですからね。
ババ抜きリスク、騒音リスクとか。
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
マンションの共用部につぎ込むのは無駄金という確信を踏まえて戸建てにした。
予算的にマンション買えなかったので
分譲賃貸マンションです
ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比べるスレなので、好きなほうを買うのは当然。
戸建てに不要な共用部の建設コストと維持管理費を払うのが好きな人は、安い4000万以下のマンション。
[No.158246と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
ギスギスしてますね☆
おうち選びなんて楽しいハズなのに
かわいそう
>4000万以下のマンションを踏まえて戸建にしたい人いますか？
安いマンション買っても専有部は狭いし、所有権がないのに共用部の維持管理費を払い続ける事を踏まえてより高額な戸建てにしました。
戸建に住んでマンション叩く。
>>158247 匿名さん
＞ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比べるスレ
勘違いしてますね。
ここは4000万以下のマンションを踏まえた戸建を建てたい人のスレです。
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
くだらないね
はぁ
マンションは仮住まいだから安くてもいいが、戸建ては長く住むから属性に応じた4000万以上の予算で利便性のいい土地を購入して気に入った間取りの注文住宅。
都内に住むなら都心の賃貸マンション
中途半端な周辺区の戸建がいちばんバカを見る。
賃貸マンションは年を取った時に困る。
うちは1０年後のマンション住み替え費用踏まえて４000万よりかなり高い戸建にしました。
10年後の住み替え時には新築4000万以下の中古マンションでは売れないからね。
人それぞれってことだよね。
[NO.158268は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
4000万以下のマンションより4000万以上の戸建て。
戸建てには不要な共用部の建設費を負担したりランニングコストを払い続けるより、予算をすべて専有部に使える戸建てのほうがいい。
いつまでも4000万以下のマンションにこだわりたい。
うちは３０年後の建て替え費用踏まえて４000万よりかなり安い戸建にしました。
うちは10年後のマンション住み替え費用を踏まえて4000万より相当高額な戸建てにしました。
既に供給過剰のマンションは10年後に住み替える時には中古では売れないと予測。
いつまでも目標は4000万以下のマンション
このスレの設定だから当然ですね。
4000万以下のマンションはよほどの郊外か間取りの狭さのものしかないので、だったら戸建てですわ
なぜか4000万以下のマンション
>なぜか4000万以下のマンション
予算的に諦めたマンションを目標にいきているらしいよ
7000万からのスレがだいぶ削除されたんで
こっちの戸建さん静かになったね
アクセス良好な都内マンションに住むならもっと予算ないとねえ
実家の時この時期まで大変だったのが
落ち葉、、、
庭があると大変な事も有るんですよ
生垣は剪定が大変ですね。
あくまでも4000万以下のマンションw
樹木も生け垣も景観の観点からあったほうが良いな。
60坪程度の狭い家なら大変ってほどでは無いよ。
芝生の雑草のほうがやっかい。
芝刈り機かけちゃえば遠目では全く分からんが、足元で見ると根絶したい気持ちににはなる
4000万ぐらいで新築戸建て建つ立地は
少子高齢化じゃないけど将来ヤバいと思いますよ。
そんなお先真っ暗では未来が描けません
なぜか4000万にこだわるw
戸建てなら属性次第で実質おいくらでもOK
>戸建てなら属性次第で実質おいくらでもOK
4000万のマンションを金銭的に諦めた人の属性だと
実質おいくらまでオッケー？
マンションと戸建ての決定的違い
戸建ては中古で売るときに土地分の値段にはなる
マンションは中古で売るときに土地分の値段にもならない場合がある。
それでもマンションは4000万w
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
マンションは負動産
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
都内で6000万だと木密エリアの狭小戸建になりますね。
もうここの戸建も4000万以下のマンションを踏まえることは諦めてますねw
戸建の予算は4000万超で幾らでもよい
という「設定」らしい。
なぜここのスレ主（戸建）さんはマンションを4000万以下という設定にしたのか？
マンションを買わなければ無駄な共用部に金を使わないですむから、属性次第で戸建ての専有部に金をかけられる。
>なぜここのスレ主（戸建）さんはマンションを4000万以下という設定にしたのか？
金銭的に諦めたマンションへの憧れで金額は決まったらしい。
>その結果、外周区及び土地狭の狭小住宅となった。
副都心区の一定住敷地50坪の庶民的な注文戸建て。
マンション価格の少なくとも8割はデべの粗利と共用部の費用。
マンションの共用部にムダな金を使いたくない人は戸建てを選ぶ。
マンションに金を使いたくないから戸建を選ぶのではなく、戸建が良いから戸建を選ぶのです。
>属性が良いなら、4000万超のマンションも買えますね、
属性のいい人はマンションを買わないでしょ
日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたがる奇特な人は1割しかいない
>>158313 匿名さん
商業地よりは安いがそんな価格で副都心区の住宅地の土地は買えない
ここのマンションさん達土地の値段があまりわからないらしい、、、
戸建ての予算が4000万超なのには理由がある
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
>>158317
平成 30 年住宅・土地統計調査 住宅数概数集計 結果の要約
一戸建て 53.6％
マンション 43.5％
マンションを引き上げているのは下記都道府県（上位）
東京 71.0％
沖縄 59.0％
神奈川 55.9％
大阪 55.2％
福岡 52.6％
※平成31年4月26日 総務省発表の統計データ参照
防犯気になるからシャッターやら格子必要だし
他人の視線気になるからカーテン閉じっぱなしだし
まあ、金ないなら戸建てで我慢する生活しかない
副都心区の50坪、2億くらいですかね？
お父ちゃんから貰った以外ありえないね。
掲示板での見栄のために、嘘ついているか。
真相はいかに。
都内の注文戸建が4000万以下のマンションと比較になりますかね？
素朴な疑問。
>お父ちゃんから貰った以外ありえないね
底辺と勝ち組
生まれながらに格差があるんだよね
都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
>都内の注文戸建が4000万以下のマンションと比較になりますかね？
過去レスでは都心のジムやプール付きの4000万マンションもあるそうだからじゅうぶん比較になるでしょ。
マンションは4000万でも、駐車スペースには高級外車しか停まってないらしい。
[No.158334と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
地方から上京したかたが住まうのが集合住宅
常識ですよ！
永住するつもりもないし、都心の賃貸マンションで充分やね。
田舎で適当にのんびり仕事してたら丸の内の本社に呼ばれてしもうたわ。めんどくさいなぁ
>>158331 匿名さん
このスレに書き込まれる物件なので、間違いなく4000万以下のマンションですよ。
16万レスに近いこのスレの原動力は都心の豪華な4000万マンション。
マンション価格の8割以上はデべの利益と共用部の建設コストという実態を踏まえたら、予算をすべて専有部に使える戸建てを購入する。
都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
6000万の戸建と4000万のマンションだと価格帯が違うから比較になりませんね。
買えるか買えないかは個人の懐具合の問題だから別として。
戸建さん達土地の相場がよくわからないらしいニコニコ
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですねw
>マンションの狭い専有部の原価
ここの戸建さん達って壁芯の内側だけの費用以外不要だと思ってるのかな？
マンションの専有部は壁や天井のクロスから内側の狭い範囲でしょ？
戸建ての皆様へ
年末年始の帰省で家をあける際
空き巣など気をつけてくださいね。
容易に侵入できるかと思いますので。
いつまでたっても売れない近所の中古戸建w
マンションは共用部を購入するようなもの。
コスト的にも専有部はおまけ。
>>158355 匿名さん
そのまま都内に帰ってこなければ
東京の人口密度も下がりますね。
東京生まれの私は、年末年始の東京の人口の少なさが快適です。
あ、こいつらほとんど田舎もんやんって感じる瞬間
地方出身者のエリートにこき使われる抑圧からの解放ですね。
なさけないw
マンションは無駄の塊
ご存知ないようですが、
そもそも「粘着戸建」には10年以上ものたゆまない歴史があって、都心マンションさんというレジェンドの方が名付け親になり、本家スレでそう呼ばれるようになったという経緯があるのです。
粘着マンションとは、その粘着戸建さんが悔し紛れに言いだしたこと。
重みが違います。
>ご存知ないようですが、
>そもそも「粘着戸建」には10年以上ものたゆまない歴史があって、都心マンションさんというレジェンドの方が名付け親にな>り、本家スレでそう呼ばれるようになったという経緯があるのです。
そんな昔のこと知ってるのオタクがある意味怖い
>>158363 匿名さん
情景なら、旅行で散々楽しんでいる。
わざわざ、人が混み、移動料金も高い時期に集団帰省している人達を大変だなと思っているだけ。
地方出身者がエリートかどうかなど関係がない。
地方勤務の時、連休に東京に帰省するとほっとした。
帰省ラッシュにも合わず、都内の車も少ないので東京への帰省はいいものです。
>>このスレだと、マンションが主で、戸建はおまけですね。
日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたいのは1割しかいない。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多いから、戸建てが主でマンションはおまけ。
はい、マンションマンション。
マンションが主で戸建はおまけですね。
人口1400万人って、東京への一極集中が酷すぎますね。30年以内に７割の確率で火の海になるってのに、長期ローンで家を買うとかマトモな判断力を失ってますねw
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00122655/?sc_out=m_db_y...
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00112349/?sc_out=m_db_c...
都内で新築4000万マンションを探すとこれらになる。立地は正直微妙。
戸建て4000万だと
https://realestate.yahoo.co.jp/new/house/detail_corp/b0014110003/
一応、新築でも都区部と呼べるのは存在するが、3階かあーとなる。
他は国分寺とか小平とか立川とかだいたいマンションより都心から更にやや遠めの立地。
東京の周辺区で火災の危険地域とされているのは、ほとんどが一種中高層地域や商業地。
東京で総合危険度上位にランクされている城東や城北エリアには準工業地域が多い。
BSで大災害シリーズでメガファイアっていうNHKが特集組んでたが、木密のレベル5なんてもう神頼みレベルだからな
備えなんて消火器とホースくらいで道幅狭小、迷路、隅切りなし、階段多し、塀多しという五重苦よ
そういうとこにいくら地価が安いからって新築で住みたいとは思えん。水害や液状化もありうるし、治安も悪い。もとから住んでるなら仕方がないが
木密地域は東京より大阪のほうが多いから要注意。
総合危険度の高い地域に住むなら戸建てでもマンションでも同じ。
倒壊リスクだけは耐震等級が高い戸建てのほうがマンションより安全。
やはり、都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
>>158375 匿名さん
戸建さん、いい加減なことを言わないでもらえますか？何度も繰り返してますが、30年以内に７割の確率というのは首都直下型地震の話ですよ。nhkのリンクを貼っておきますね。
平和ボケしてる戸建民のために更なる周知が必要ですね。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...
>>158375 匿名さん
以下抜粋
「首都直下地震」は、政府の地震調査委員会が今後30年以内に70パーセントの確率で起きると予測している、マグニチュード７程度の大地震です。
江戸時代から大正の関東大震災に至るまで、過去の地震の歴史記録などをもとに、将来発生すると予想されている地震です。
異なる震源の複数の地震が想定され、このうち首都中枢機能への影響が最も大きいと考えられるのが、都心南部の直下で起きるマグニチュード7.3の大地震です。
>>158376 匿名さん
本当に無知でいい加減な戸建民。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...
30年以内に７割の確率で火の海になる都内に長期ローンで家を買うとか、ありえませんね。
震災で危険なのはまずは古い家屋の倒壊、火災は二次被害。
耐震等級1しかないマンションと違い、今の戸建ては耐震等級3が標準仕様なので倒壊しにくいし、被災後も住み続けることができる可能性が高い。
木密地域を避け、地盤調査をしたうえで耐震等級3の家にすればリスク低減できる。
火災旋風問題復活ですか。
それならマンションにしましょう。
倒壊リスクはこんなに柱が細くても戸建てが良いみたいなので。
これ耐震等級 3 です！
柱の太さは耐震性にそれほど影響がないってそれ前から言われてることだから（
あとマンション民は都内戸建てが木密地帯だのうるさいのが、君らは液状化、高潮、洪水で水没する地区に好んで住んでるやろと言い返したい今日この頃。
そもそも木密は戸建てだけが危険と慢心してるけど、その延焼マップから分かるのは地域全てが焼け野原になるほどの大火であって例えマンションに住んでいても避難しないと生命の危機にさらされるレベルってことを知っておこう。
そして避難路は結局、木密の迷路を通ることになるので危険はさほど変わらない。
公開緑地を持つ大規模マンションであっても例外ではない。関東大震災では、広場に逃げ込んできた避難民が丸ごと焼死したりした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/横網町公園
結局、木密地域に存在する建物は戸建てもマンションも問わず一蓮托生の運命にあるので、最善はそんな地域には住まない。木密化を解消するよう行政に促す、の二つしかない。
都内は木密地域の戸建のせいでとんでもない大惨事になるということですね。
木密エリアの木造戸建がなければそもそも火災津波も起こらない。すべては戸建のせい。
耐震等級というのは揺れをダイレクトに受け止めて耐えまくる力のこと。どんなに辛くても諦めないのは、ここの戸建にピッタリの指標ですね。
要するに、構造計算でも耐震強度1しか出せないマンションは、震災に戸建てよりも危ないて結露してるサイトだね。
「耐震等級とは？マンションの耐震等級は上げられる？」
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/
「マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由」
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu
耐震等級も高いに越したことは無いと思います。
等級3で地盤の緩い建物と等級1で地盤の強固な建物では、違う回答になるのでは？
戸建とマンションの比較で、一部分だけを持ち出しても重箱の隅を突っつくだけです。
>>158409 匿名さん
今はマンションでも戸建てでも建築前にきちんと地盤調査するでしょ。
地盤調査データがデべやHMの社内稟議に通らないと着工すらできない。
地盤が緩い土地を持ち出しても重箱の隅を突っつくだけです。
>耐震等級3のシール貼ってあってよかったね。
耐震等級3の家に住んだことがないのかな？
耐震等級は長期優良住宅か住宅性能表示制度の適合証明が必要。
地震保険料の割引にも公的証明書が必要。
戸建ての耐震等級3は、安全ではありません。
マンションの耐震等級1のほうが丈夫。
国交省住宅局OBが率直に漏らす。
「杭打ち偽装は、住宅建設業界が抱える構造的な問題だ。工期が限られているうえ、一次、二次、三次と多重下請け構造のなかで工事が行われるから、チェック体制があいまいで責任が分散してしまう。『見て見ぬふり』が横行するなかで、たまたま52本の杭のうち8本が未到達の手抜きマンションで発覚した。
この数は異常だが、手抜き工事やデータ偽装は日常茶飯で、今、発覚している事例は氷山の一角だ」
災害時に家族を守る砦なので
マンション一択
外国人がピザを食べて基礎やってる
格安パワービルダーより良いだろ。
>>158420 匿名さん
耐震等級1のマンションでは家族を守れない。
東日本大震災でもマンションは倒壊ゼロだが全壊100以上という事実がある。
耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、震災後も家としての機能を安全に維持することが可能。
熊本地震でも震央付近の耐震等級3の家は9割が無被害、1割が躯体損傷がない軽微な被害。
耐震等級というのは揺れをダイレクトに受け止めて耐えまくる力のことで、建物内部は人も家具もぐちゃぐちゃになる。どんなに辛くても諦めないのはここの戸建にピッタリの指標ですが、将来的にパンチドランカーになる可能性が大。
一方のマンションは、揺れをいなす免震制振が主流ですね。高いディフェンス技術を誇る華麗なボクサータイプです。
どちらのタイプが好きかは人それぞれです。
一流マンションデベロッパーの三井ですらアレなんだから回避不能だろ。
戸建ての格安ビルダーと比べてはならない
戸建なんか何があっても全て泣き寝入りでニュースにすらならない。ちっぽけな一消費者の戸建風情が大企業相手にモノを申しても踏み潰されて終わりでしょう。
偽造問題が世間で話題になるマンションの方が抑止力が働きますので過ちを改善できる可能性がありますね。
どちらが好きかは人それぞれ。
確かにこんな場末のスレで戸建さんが喚いても何にもならんわなw
偽装の宝庫のマンソンさん
建築士「耐震偽装しまぁす！ 震度5強くらいならひび割れるけど大丈夫でーす！」
デベロッパー「杭打ち偽装しまぁす！ 数本足りなくても大丈夫大丈夫。傾いても直ちに耐震性に問題なぁし！」
メーカー「基準クリアできなかったけどとりあえず免震ゴムも制震ダンパーも納入しときますね！」
>>158425 匿名さん
熊本地震ではRC建物の免振装置の破損が報告されている。
国交省は、既存の超高層建物や4階建て以上の免震建物が、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか、従来より厳しい数値で耐震強度を再検証して不足なら補強工事を行うよう告知してる。
免震装置があるから安全とはいえない。
戸建の問題点を指摘すると、火が付いたようにマンションは！マンションは！と喚き立てる。
どこかでよく見る光景ですね。
>南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか
まだ起きていないことを心配するより
台風や震度5程度の地震に戸建で人的被害が出ないように対策した方がいいよ
4000万マンションでは免震ついてないから無意味だよ
マンション住民の若い女性殆どが性犯罪に巻き込まれている。
ここの戸建ての精神は異常だよ。
昨日、戸建ての耐震等級3では安心できないのを
明示したのにも関わらず、まだ苦肉の策を立てようとしている。
その精神が狂っている根底は、
マンションが買えなかったのです。
もしくは、マンションがない地域に住んで
妬んでいるのです。羨ましいのです。
自分の選択は間違えてなかったと発信しないと気が済まないのです。
何ら根拠の無いサイトを盲信するマンション民。
国交相の基準を無視した妄想を信じて耐震強度1が最強と主張。
国の決定を無視するマンション民。隣国人かな？
すでに起きた地震からマンションより耐震等級3の戸建が強いことが示されてる。
マンションなら免震は必須。
ここのマンションさんの認識は何十年も前の戸建。
正直言うとマンションだらけの土地なんてろくなことがない
湾岸は言うに及ばず、川口、武蔵小杉、二子玉、松戸、北千住などなど
マンション住民は階層意識が郊外の新興戸建て分譲地以上に高いから怖い。
大きな地震は一生に一、二度経験するかどうかだが、住民づきあいは一生続くものと考えると安易なマンション選びは地獄を見ることになる。
そもそも4000万円代のマンションなんて大規模マンションの部類なので、総戸数1000戸とかいう一つの街が誕生する。
そんなとこで村八されてみ？
マンションに住むんなら分譲より賃貸にした方がいいよ。
都内の利便性の良いマンションは殆どが賃貸マンション。
このスレのマンション民の住むマンションはバス便。
いつも4000万のマンションにこだわるね。
都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
4000万のマンションに住んでる人いますか？
＞ 4000万のマンションに住んでる人
居ませんよ。
>>158441 匿名さん
>昨日、戸建ての耐震等級3では安心できないのを
>明示したのにも関わらず、まだ苦肉の策を立てようとしている
熊本地震では震源近くにある耐震等級3の家で耐震性能が証明されている。
都内は壊滅ですね。
>>158457 匿名さん
調べ方はレインズで売れた中古価格とそのマンションの新築時の販売価格を比較すると簡単にわかるよ！
よく値上がりマンションベスト200とか特集してるでしょ
>>158459 匿名さん
参考資料ありがとうございます。
本当にマンションにしてよかったです。
都内だと戸建てだったら、建売が現実的だし、お隣との距離数メートルしかないですもんね。
震災火災のリスクが高い危険エリアは、個別にみると一種中高層地域や商業地域、準工業地域だからマンションが多い。
木密地域を避けた一定住エリアなら戸建てのリスクは低い。
「東京都が公表した地震危険度ランキング、100位までのリスト」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/tokyo-earthquake-ranking_jp_5c5d5f...
「地域危険度一覧表（区市町別）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
実は高層大規模マンションも木密同様の消防上のデメリットがあるのです。
またマンションの住民属性が下層化することもありえる。
その結果が、これだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/グレンフェル・タワー火災
大規模震災に備えるには、総合危険度の低い地域の耐震強度の高い建物に住むこと。
耐震等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て。
ウンコ禁止になるのがマンション。
>都内だと戸建てだったら、建売が現実的だし、お隣との距離数メートルしかないですもんね。
4000万以下のマンションなんか買わないで、高額の予算を確保して都内に広い土地を買って注文戸建てを建てるのがおすすめ。
隣と壁一枚で接するマンションより距離を充分とれる。
毎回災害時の被害は戸建
そんな現実は3、3、3、
等級3
古い戸建ては旧耐震基準の物件も多いから大規模震災に弱い。
今の戸建ては耐震等級3が標準。
マンションは今も昔も耐震基準ベースの最低等級1の物件ばかり。
品確法で耐震等級が導入されて20年も経つのに、いまだにマンションの耐震等級は最低の等級1。
熊本の地震でマンションより耐震等級3の戸建が強い事が示された。
しかも熊本より震度の小さかった宮城ではマンションの被害多数。
都内で4000万円だと中古の田の字バス便マンションですね。
>>158460
当時5000万ほどで買った新築マンション
今は賃貸出してますが8000万じゃ買えませんよ、
スタート9000半ばぐらいです。
新築だと1億1~2000万ぐらい
誇張でもなんでもないです
まあ、いつまでも4000万のマンションを気にして棒に振る人生はイヤですね☆
危うく郊外の戸建てかうところだった 汗
毎回思うんだけど、戸建てだけじゃなくマンションも毎度のように火災出してるから、必ず火災保険には入るように
https://www.bing.com/videos/search?q=%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83...
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https://www.youtube.com/watch?v=SLTDJ7tP4VE
https://www.dailymotion.com/video/x3r1mue
アドレス消えてたから、再度うｐ
年の瀬に大変なご苦労をされている方もおられます。ここの戸建はのんきだね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191228-00000027-asahi-soci
https://etcetra.net/post-10074/
「世帯年収1000万円ちょっと、少し背伸びして憧れのタワマン購入したことで、表向き見栄をはったけど、裏では経済的にカツカツで苦しく、爪先立ちで生活しているようなエリート会社員カップル層」
見栄張ったマンション民の末路
そして絶望の統計データがこれ
契約率とは、「新築マンションを初月で売り出し、その売り出した戸数がどの程度契約できたか」の数値です。要するに「マンションの売れ行き」を表す数値で、この契約率は70％が好不調の分かれ目と言われています。
ここ10年間の契約率の推移は以下の通り。
2008年：62.7%
2009年：69.7%
2010年：78.4%
2011年：77.8%
2012年：76.3%
2013年：79.5%
2014年：75.1%
2015年：74.5%
2016年：68.8%
2017年：67.3%
2018年（12月）：49.8%
＞マンションの文句言う前に教えてください。
そんな事も考えれないのか、マンションさんは。
１５万レスもあるのに、学習できないマンションさんが来年は良い物件に巡り合えますように・・・。
新築マンションが売れなくて余ってる状況で、今中古マンションも価格が下がってきてる。
ウハウハ以前に早く手放さないと売り手すらつかないことになるよ？
>>158493 匿名さん
投資で買ってて、すでに売却済みなら良いが、自宅として買ってて今住んでるならウハウハでは無いな。
投資というのは、利確してはじめて意味があるもの。
早く自宅を売って利確した方が良いよ。タイミング的には遅いかも知れんが、今がギリギリだと思う。
マンションの文句しか言えないのが果たして戸建派と言えるのだろうか。
意味大アリですよ
私は複数持って4通り手を打てますので特にそうですが
都心マンションから郊外戸建てという人にもメリットありますね。
>>158499 匿名さん
投資の観点でいうと、結果論になるから、
戸建てとマンションの比較には関係ないな。
円高の時にFXに5000万つぎ込んでおけば、
1億5000万くらいになってるけど、それが結果論なのと同じ。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
