住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-23 15:27:41

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 114201 匿名さん

    昨年ですが、ここの戸建さんが出禁で不在の数日間、皆さん前向きに活発な意見交換をされていましたね。今のスレとは大違いです。

    1人がスレを掻き回していたことがよく分かりました。

  2. 114202 匿名さん

    ここの戸建さん、今日だけで何回盗聴のコピペを投稿してるんだろうね。

    かなりネガティブな雰囲気になってます。

  3. 114203 匿名さん

    >>114193 匿名さん
    > あくまでもマンションさんのイメージです

    そもそも「マンション」自体が、マンデベのイメージ戦略から生まれた言葉ですからね。
    イメージで始まり、中身は何もないままイメージで終わる。

    それがマンションです。

  4. 114204 匿名さん

    マンションの断熱性能ってQ値5.2程度ですよ。
    戸建ての断熱性能は標準で2.7以下ですから、断熱性能はマンションの2倍~10倍程度。
    マンションで暖かいって言ってる人って、快適な環境を体感した事ないんでしょうね・・・。

  5. 114205 匿名さん

    自然とそういうイヤミな言い方になるんですかね?

  6. 114206 匿名さん

    どうも戸建さんのレスってネチネチしてキモチワルイ。

  7. 114207 匿名さん

    >マンションで暖かいって言ってる人って、快適な環境を体感した事ないんでしょうね・・・。
    事実に反論できないマンション民。民度がわかりますね。

  8. 114208 匿名さん

    まぁ、まずは投稿者自身を叩くのはやめることですな。
    お互いに。

  9. 114209 匿名さん

    >>114202 匿名さん
    > ここの戸建さん、今日だけで何回盗聴のコピペを投稿してるんだろうね。

    戸建てが寒い旨の投稿に対して投稿していますから、それと同じくらいかと。

  10. 114210 匿名さん

    >>114209 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  11. 114211 匿名さん

    昨年ですが、ここの戸建さんが出禁で不在の数日間、皆さん前向きに活発な意見交換をされていましたね。今のスレとは大違いです。

    はー、残念だなぁ

  12. 114212 匿名さん

    >>114210 匿名さん
    > そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  13. 114213 匿名さん

    マンションの暖かさというメリット(あるならばですが)と盗聴と言うリスクは表裏一体。

  14. 114214 匿名さん

    >>114207 匿名さん

    自然とそういうイヤミな言い方になるんですかね?

  15. 114215 匿名さん

    >>114212 匿名さん

    しつこい。

  16. 114216 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  17. 114217 匿名さん

    >>114216 匿名さん
    > 戸建だけど、普通に寒いです。
    > 床暖房してるところは暖かいですけど。
    > そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。
    > 気持ち悪いです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  18. 114218 匿名さん

    マンションが暖かいのは室内空間がコンパクトで暖房効率が良いからだと思います。

  19. 114219 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  20. 114220 匿名さん

    >>114219 匿名さん
    > 戸建だけど、普通に寒いです。
    > 床暖房してるところは暖かいですけど。
    > そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。
    > 気持ち悪いです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  21. 114221 匿名さん

    >>114217 匿名さん

    こっちは戸建なんだから、マンションのネガティブなコピペを返しで貼るのやめてもらえませんか?
    気持ち悪いです。

  22. 114222 匿名さん

    >>114220 匿名さん

    なんで戸建の私にマンションのネガティブなコピペを返すんだよw

  23. 114223 匿名さん

    >>114221 匿名さん

    問題ありません。
    デメリットはメリットの裏返しですから。

  24. 114224 匿名さん

    マジでキモい

  25. 114225 匿名さん

    戸建てのメリット書けばいいんじゃないの?
    114220さんはマンションのメリットもデメリットも書いてるんだからさ。

  26. 114226 匿名さん

    >>114223 匿名さん

    戸建の私にマンションのネガティブなコピペを返すな。

  27. 114227 匿名さん

    >>114226 匿名さん

    あれはマンション派の投稿ですよ。

  28. 114228 匿名さん

    >>114226 匿名さん
    > 戸建の私にマンションのネガティブなコピペを返すな。

    申し訳ございません。
    マンションのデメリットを裏返し、戸建てのメリットとして理解してください。

  29. 114229 匿名さん

    >>114225 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  30. 114230 匿名さん

    >>114228 匿名さん

    マンションのネガティブなコピペを返すな。

  31. 114231 匿名さん

    マンションが盗聴されやすいってのは事実だとは思う。

  32. 114232 買い替え検討中さん

    外気接地面が少ない。
    周りが熱源。

  33. 114233 匿名さん

    >>114225 匿名さん
    > 戸建てのメリット書けばいいんじゃないの?
    > 114220さんはマンションのメリットもデメリットも書いてるんだからさ。

    ご声援痛み入ります。
    ありがとうございます。
    感謝。

  34. 114234 匿名さん

    >>114229 匿名さん
    > 戸建だけど、普通に寒いです。

    それは、盗聴されないと言うメリットの裏返しです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  35. 114235 匿名さん

    自称戸建てさんは理解できましたでしょうか?

    盗聴されないと言うメリットの代わりに寒いと言うデメリットがある。
    盗聴されると言うメリットの代わりに寒くないと言うメリットがある。

    メリットはデメリットの裏返しなのです。

    そう、まさに、

    「マンションの暖かさのメリットと盗聴のリスクは表裏一体」
    「戸建ての盗聴されないと言うメリットと寒いと言うデメリットは表裏一体」

    であり、切っても切り離せない関係にあるのです。

  36. 114236 匿名さん

    >>114227 匿名さん
    > あれはマンション派の投稿ですよ。

    皆さん分かっています。
    だから私もあの通りと回答です。

    でも、追求しても仕方ないですよね、本質論ではありませんので。
    誰がどんな立場で発言しても、粛々と本質論で抗弁すればよいのです。

  37. 114237 匿名さん

    言ってみればマンションの盗聴って聞き耳の延長ですよね。

  38. 114238 匿名さん

    自称戸建てさんが『戸建ては寒い』
    自称マンションさんが『マンションは盗聴される』
    これは同じ類の話ですね。

  39. 114239 匿名さん

    今日もマンションは暖かく、景色も良く快適

  40. 114240 匿名さん

    >>114237 匿名さん
    > 言ってみればマンションの盗聴って聞き耳の延長ですよね。

    そうです。
    だから取り締まれないのです。
    それができてしまうと、聞きたくもない話聞かされて盗聴で訴えられる、騒音に文句を言っても盗聴で訴え返される。

  41. 114241 匿名さん

    >>114239 匿名さん
    > 今日もマンションは暖かく、

    よかったですね。

    でも、それは、盗聴されなると言うデメリット・リスクの裏返しです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  42. 114242 匿名さん

    >>114238 匿名さん
    > 自称戸建てさんが『戸建ては寒い』
    > 自称マンションさんが『マンションは盗聴される』
    > これは同じ類の話ですね。

    はい、表裏一体、切っても切り離せない問題です。

  43. 114243 匿名さん

    ・回避できる寒さ

    ・回避できない盗聴
    のぶつかり合い。

    ぶつかり合えば合うほど、どちらの形成が不利になっていくのか。
    分かる人には分かっている。

  44. 114244 買い替え検討中さん

    >>114235
    最近の戸建は断熱性能が高いので、寒いかどうかは個々の条件によるため
    戸建が寒いとは一概には言えないでしょう。
    それにエアコンですぐに暖まります(夏ならすぐ冷える)。

    マンションは周囲の住居のおかげで断熱性能が多少低くても暖かいと言うことは
    出来るでしょうね(比熱が高いので蓄熱による効果もあるでしょうが)。

  45. 114245 匿名さん

    盗聴できないマンションは無いけど、暖かい戸建は沢山ある。
    ここ5年以内の木造住宅は建て売りも含めほぼ全て断熱等級4です。Q値で言うと1.6以下です。
    税制優遇とかありますからコストを超えるメリットがあるんですよ。省エネ等級とか言ったりもします。
    ちなみに既存の住宅でもリフォーム補助制度がありますから、断熱等級4にするのは簡単です。

    寒い戸建は古い戸建です。

  46. 114246 匿名さん

    >>114244 買い替え検討中さん
    > 戸建が寒いとは一概には言えないでしょう。

    はい、ゆえに、
    「マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、」
    と断りを入れています。

  47. 114247 匿名さん

    戸建は石油ストーブの周りは暖かい

  48. 114248 匿名さん

    >>114243 匿名さん

    回避出来ないのは戸建の隣人の恐怖

  49. 114249 買い替え検討中さん

    マンションが物理的に暖かいというメリットの裏返しの最たるものは
    盗聴などではないでしょう。
    確かに盗聴というのは気持ち悪いですが、そんなことをする変人は
    そうそういないのではないでしょうか。

    そんなことよりも生活音が伝わることが大きな問題です。
    他人に静かな環境を脅かされる可能性があるし、自分や家族も周囲の
    迷惑にならない様に気を使って生活する必要がありますね。
    戸建と比較するとなかなか息苦しい環境です。

  50. 114250 匿名さん

    最近の戸建でも寒いので
    全体に床暖入れないと住めないらしい…

  51. 114251 匿名さん

    >>114249 買い替え検討中さん
    > そんなことよりも生活音が伝わることが大きな問題です。

    おっしゃる通りです。
    「盗聴」も結局は「話声」と言う。生活音がコンクリートを揺らして伝わっている故にできる行為ですからね。

    私が普段から言っている「他人からの生活音、他人への生活音を気にする生活を強いられる」とも合致しますね。

  52. 114252 匿名さん

    >>114247 匿名さん
    > 戸建は石油ストーブの周りは暖かい

    マンションは合法的に盗聴できる部屋が周りがあるので暖かい。

    やはり、マンションの暖かさと盗聴は切っても切り離せないですね。

  53. 114253 匿名さん

    >>114248 匿名さん
    > 回避出来ないのは戸建の隣人の恐怖

    いやぁ、
    「回避できないのは、マンションの密着した居住スペースに住む隣人の恐怖」
    の方がリアリティありますよ。

  54. 114254 沢木

    子供がいなくなって、2人、あるいは1人だったら交通や環境の良いマンションもいいかもしれません。
    新築ではなく、中古で。

    盗聴を繰り返す方がいますが、そんなことやる人はあまりいないと思います。

  55. 114255 匿名さん

    昨日も書いたけど、みんな冷静になって欲しい。
    マヒしているんだと思うんだよね。

    なんで、金出して買った住まいでさ、他人の生活音や自分の生活音を気にする生活を強いられないといけないのよ。

    賃貸とか旅先のホテルとかなら分かるけどさ。

    金出して買った住まいだよ?

  56. 114256 匿名さん

    都心分譲、わりと高額物件です。
    うちが聞こえてビックリする音は

    ・引き戸のガラガラ音(洗面所の)→バンっと閉めた音(隣家の押し入れの閉め音が大きい)
    ・風呂のフタのジャバラ音、洗面器や風呂イスを風呂床にドンと置いたり引きずったりする音
    ・玄関大理石で靴をコンコン履く音(上階の)→下駄箱の戸を閉める際のパーンっていう高音
    ・玄関ポーチの門扉の開閉音(金属音)
    ・ベランダで手すりや物干し金属の衝撃音(干したりする時に竿等をガンガンしながら作業する音)
    ・ピアノの音(斜め上階?)
    ・夜中じゅう響くモーター音(これは20階以上下にあるゴミ集積所機器でした)
    それ以外はほとんど聞こえません(テレビや声などはベランダに出ないと聞こえない)

    最初驚いて施工会社に聞いた事ありますが、標準より隣家との壁の厚みも厚くなってるそうで…
    モーター音はまるで我家の壁が鳴ってる様に聞こえました。これで解ったんですがビル造りの建物は思ったより壁を伝って音が大きく伝わります

    生活音は慣れるしかないんですね

    http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0120/697690.htm

  57. 114257 匿名さん

    せめて、足音、洗濯機・乾燥機、コーヒーメーカー、ホームベーカリーくらいは気にしないで使える生活を送りたいよね。

    ダイバーシティが重視され、また、地球の裏側の仕事を家でできると言う今では、朝起きて夜に寝る人ばかりじゃないですからね。

  58. 114258 匿名さん

    基本的に、住環境の良い土地なら共同で住むと個人て住むより問題は発生します
    むろん共同住宅でなければ出来ないメリットも有るが
    無難なのは個人の戸建だと思ってます。

  59. 114259 匿名さん

    廊下寒いっす

  60. 114260 匿名さん

    このスレを見ているとマンションに住むことのリスクの大きさが分かりますよね。

    マンション派は当然マンション住まい、もしくはこれからマンションに住まわれる方なのでしょうから。

  61. 114261 匿名さん

    >>114259 匿名さん
    とにかく厚着しろよ

  62. 114262 匿名さん

    >>114259 匿名さん
    ですよね。
    私もマンションに住んでいる時は廊下が20℃以下まで冷え込んで本当に大変でした。

    今は戸建なので、廊下や風呂場も含めて常に23~24℃キープで超快適です。

  63. 114263 匿名さん

    さて、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
    眺望よいと快適な生活楽しめますよー

    あっ、駅近の最上階角部屋ですw

  64. 114264 匿名さん

    外見えないっす

  65. 114265 名無しさん

    >>114263  お部屋は40㎡くらいですか?

  66. 114266 匿名さん

    今日も一日粘着の寒いスレが続くでしょう

  67. 114267 匿名さん

    >>114266 匿名さん
    > 今日も一日粘着の寒いスレが続くでしょう

    叩くなら、せめて投稿者ではなく、マンションもしくは戸建てにしましょう。

    戸建てが構造上寒いとするならば、それは、盗聴されると言うデメリット・リスクの裏返しです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  68. 114268 匿名さん

    マンション気になるから仕方がないね。

  69. 114269 匿名さん

    >>114267 匿名さん
    実際の建物で比べると今はマンションのほうが寒い(断熱性能が低い)ですよ。

    マンションの中住戸は外気に接する面が戸建の1/3しかないんですが、
    その外気に接する面の断熱性能が今時の戸建の10倍くらい悪いですからね。

    マンションが寒くて戸建に引っ越した人のblogです。
    >冬なのに家の中が寒いってどういうこと?
    >私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
    >高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
    >でも、冬は寒く感じるのです。
    >もちろん、家中をエアコンでガンガンに暖めれば暖かくなりますが、
    >光熱費という形のカウンターパンチがやってきます。
    >ですから、できるだけ省エネで、半ば諦めて生活をしている、それが現状です。
    https://kurashikata.jp/home/151/

  70. 114270 匿名さん

    三菱UFJからローンの案内来たわ。

    さーて最新の金利はどうなってるのかなぁ?w

  71. 114271 匿名さん

    ただでさえ、購する意味・目的・メリットが提示されないマンション。
    そこに、回避できない盗聴と言う痛烈なリスクが健在化。

    地に落ちていたマンションは今や、地中に埋まっている状態。
    マンションの復興が期待されます。

  72. 114272 匿名さん

    >>114269 匿名さん

    どっちでもいいけど、程度の問題だな。
    その引用でマンション寒いんだなぁって思う人がいたらアホだと思います。

  73. 114273 匿名さん

    >>114271 匿名さん

    まだコンクリートマイクに粘着してるのか。

    予報が的中しそうだねw

  74. 114274 匿名さん

    >>114270 匿名さん

    自宅のローン金利すら知らないここの戸建民に教えてあげたら?

  75. 114275 匿名さん

    マンションが盗聴向きなのは認めてるんだw

  76. 114276 匿名さん

    >>114273 匿名さん
    > まだコンクリートマイクに粘着

    叩くなら、せめて投稿者ではなく、マンションもしくは戸建てにしましょう。

    コンクリートマイク・・・そう、戸建てが構造上寒いとするならば、それは、盗聴されると言うデメリット・リスクの裏返しです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  77. 114277 沢木

    >>114256 匿名さん
    貴重な書き込みありがとうございます。
    こうゆう書き込みが欲しかった。


  78. 114278 匿名さん

    (お天気姉さん)
    今日も一日粘着の寒いスレが続くでしょう

  79. 114279 匿名さん

    >>114274 匿名さん

    いまは大手も三大疾病付きローンでてるんだね

  80. 114280 匿名さん

    借り換えで最大190万円のメリットだって☆

  81. 114281 匿名さん

    戸建さん浮いたお金で軽自動車買えるね。

  82. 114282 匿名さん

    借り替える人は、借り換え前が失敗だった証拠

  83. 114283 匿名さん

    >>114262
    床暖なしマンションと
    床暖あり戸建て
    を比較したらそりゃそーだろって話

  84. 114284 匿名さん

    >>114282 匿名さん

    当初借入時の金利水準と、借り換え時の金利水準が違うんですよ。
    分かります?

  85. 114285 匿名さん

    今借りるなら変動と固定、どっがいいんだろうね?

  86. 114286 匿名さん

    >>114283 匿名さん
    へ?
    床暖入っているマンションですよ。
    マンションだと断熱性能が悪すぎるので、
    床の温度を上げざるを得ず不快なんです。

    エアコンを併用すれば話は別ですが、
    エアコンは風が当たって不快ですからね。

    >床暖房の問題
    >床暖房は、入っているところは暖かく、入っていないところは冷たいです。
    >その温度差から、よけいに床が冷たく感じます。
    >その冷たい床のためにスリッパを履き、床暖のところで脱ぐ・・・とても微妙な感じですね。
    >その床暖も、かなり低温にしても熱いです。
    >これ、設定を高温にしたらどうなるんでしょうか・・・怖くてできません。
    >床暖で床は熱く、その上を寒気が通る・・・
    >つまり、床の接地面で火傷しそうになりつつ寒いという矛盾した現状があります。

  87. 114287 匿名さん

    今日も日の出から日の入りまでエアコンいらなさそーだな

    あっ、駅近の最上階角部屋ですw

  88. 114288 匿名さん

    借り換えで0.5%以上さがらなければ意味ありませんよ。
    当初借入時は変動を選択しなかったのですか?

  89. 114289 匿名さん

    借り換え時の金利水準って、ここ10年内に金利組んでる人は最初の金利設定に失敗していなければ借り換えしてもメリットは出ないよ?

    ここで借り換えと言ってる人は10年以上前にローンを組んだ人か、最初の金利設定に失敗している人しかいない。

  90. 114290 匿名さん

    >>114284 匿名さん

    2年前はマイナス金利がピークでしたね。その頃に借り換えできた方は良かったですね。

    いまも短期固定とか変動ならそこそこ低いんじゃないの?

  91. 114291 匿名さん

    >>114289 匿名さん

    そんなことないよ。
    私は変動0.85で借りたけど固定1.004に借り換えた。

  92. 114292 匿名さん

    廊下寒いっす

  93. 114293 匿名さん

    >>114286
    あれ?
    あなた全館床暖房の人じゃないの?
    マンションの時もトイレや風呂にまで床暖入ってたの?

  94. 114294 匿名さん

    >>114289 匿名さん

    最初に設定してた条件から変更できたなら良かったじゃないですか。

  95. 114295 匿名さん

    >>114291
    意味不明。
    借り替え手数料含めたらマイナスになってない?

  96. 114296 匿名さん

    戸建も床暖房入れてないところは普通に寒いですけど、そこで寝泊まりするわけじゃないし、寒すぎて耐えられないほどでもない。

    ここで寒い暑いと言ってる人って、加減を知らないのかな?

  97. 114297 匿名さん

    >>114291 匿名さん

    それは変動(0.85)から固定(1.004)にしただけであって、現状借り換えによるメリットが出ているわけではないですよ?
    むしろまだメリットがあるとは言えない。
    精神的なメリットという意味であれば、それは数字としては評価できないので「良かったですね」程度の話ですよ。

  98. 114298 匿名さん

    >>114293 匿名さん
    4000万円のマンションでトイレや風呂まで床暖が入っているって具体的にどこですか?

    4000万円+ランニングコストの戸建なら、
    4000万円のマンションと同等の立地に全館床暖の家が建ちますよ。

  99. 114299 匿名さん

    >>114295 匿名さん

    当初借入時の固定金利は1.8ぐらいあったからね。全期間固定で1.004は破格だと思います。
    手数料は保証料の返金でトントンです。

  100. 114300 匿名さん

    >>114298 匿名さん

    床暖房なんか後から入れても費用は数十万でしょ。

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