住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-16 19:10:00

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 114151 匿名さん

    マンションさんは、根本的問題を放置している。

    マンションを購入する意味・目的・メリットは何か?
    盗聴されると言うリスクを負ってまでマンションに住む理由は何か?

    飛行機は、場合によっては、乗る意味・目的・メリットがある。
    その場合は、墜落すると言うリスクを負っても飛行機に乗るのである。

    しかし、その飛行機と言えども、飛行機に乗る意味・目的・メリットが無い移動の場合は、墜落すると言うリスクを負って敢えて飛行機に乗ると言う事はしないのである。

    【完】

  2. 114152 匿名さん

    下手にリスクの話をしない方が良い。

    PIMBOKが定めるリスクマネジメントでは、リスク対応策として、以下の手段を定義している。

    (1) 回避
    (2) 転嫁
    (3) 軽減
    (4) 受容

    である。(1)が最も優れており(4)が最も劣っているリスク対応策である。
    リスクは回避できるのであれば、回避するに越したことはないのである。

  3. 114153 匿名さん

    どんだけ墜落しているか分からない、墜落しても何の補償も受けられなければ訴えることもできない。
    そんな航空会社の飛行機には乗らないよね。

    マンションの盗聴問題とはそう言うこと。

    せめて、墜落した場合に、訴えて補償くらいは受けたいよね。

  4. 114154 匿名さん

    >>114150 匿名さん

    >墜落事故の心配もなく、飛行機よりも早く、安く、目的地に到着する交通手段がある

    どんな交通手段ですか?

  5. 114155 匿名さん

    >>114153 匿名さん

    おたくは墜落のリスクをどれくらい見積もってるの?わたしは墜落のリスクを容認して飛行機に乗っています。

  6. 114156 匿名さん

    >>114152 匿名さん

    飛行機に乗るべきではない、ということですね。

  7. 114157 匿名さん

    コンクリートマイクなんて発想が
    さすが粘着戸建w

  8. 114158 匿名さん

    >>114153 匿名さん

    そうじゃなくて、墜落のリスクがどれくらいあるかってことですよ。
    オタクは雷に打たれたくないから外出しないのかい?

  9. 114159 匿名さん

    問題は、住居にまつわる被害のうち、コンクリートマイクで盗聴の被害に遭うリスクをどれくらい見積もるかですね。

  10. 114160 匿名さん

    ここの戸建さんは無人島に戸建を建てるしかない。

  11. 114161 匿名さん

    >ここの戸建さんは無人島に戸建を建てるしかない。
    マンションに住む方が全てこういう意味不明な書き込みする方ではないので、誤解しないでください・・・。

  12. 114162 匿名さん

    ここの戸建さん、コンクリートマイクに興味しんしんだねw

  13. 114163 匿名さん

    飛行機は例えでしょ?
    移動手段の話がしたいのならよそに行ってください。

    「マンションの盗聴が不可避だという事実」を、「墜落する飛行機からの避難」に例えてるのです。

  14. 114164 匿名さん

    >>114161 匿名さん

    卑屈にならないで、もっと堂々としてりゃあいいんだよ、戸建さんw

  15. 114165 匿名さん

    コンクリートマイクなんて、一般的な商品になっているのに危機感が無いマンションさん。

  16. 114166 匿名さん

    ご覧の通り、

    戸建て派は、マンションを叩いている。

    マンション派は、戸建て「派」を叩いている。

    なぜだかわかりますか?

    マンションには叩くところが沢山ありますが、戸建てには叩くところがないからです。
    マンション派は、戸建てではなく、戸建て派を叩くことしかできないのです。

    【完】

  17. 114167 匿名さん

    >>114156 匿名さん
    > 飛行機に乗るべきではない、ということですね。

    乗る必要が無い時に、墜落すると言うリスクがあるのに敢えて乗る必要は無い、と言うアタリマエの事を言っているだけ。

  18. 114168 匿名さん

    >>114155 匿名さん
    > どんな交通手段ですか?

    >>114155 匿名さん
    > おたくは墜落のリスクをどれくらい見積もってるの?わたしは墜落のリスクを容認して飛行機に乗っています。

    >>114155 匿名さん
    > そうじゃなくて、墜落のリスクがどれくらいあるかってことですよ。

    はは。

    たとえ話の飛行機の話の深堀りは本質ではありませんね。

    本質はこう。

    マンションを購入する意味・目的・メリットは何か?
    盗聴されると言うリスクを負ってまでマンションに住む理由は何か?

    飛行機は、場合によっては、乗る意味・目的・メリットがある。
    その場合は、墜落すると言うリスクを負っても飛行機に乗るのである。

    しかし、その飛行機と言えども、飛行機に乗る意味・目的・メリットが無い移動の場合は、墜落すると言うリスクを負って敢えて飛行機に乗ると言う事はしないのである。

  19. 114169 匿名さん

    >>114163 匿名さん

    白旗頂きました。

    おつかれさまです。

  20. 114170 匿名さん

    しかも、マンションって災害にもの凄く弱いんですよ。
    チョット電気が止まっただけでトイレすら使えなくなります。

  21. 114171 匿名さん

    >>114169
    盗聴を防ぐ手段がないマンションの白旗ですね(笑)

  22. 114172 匿名さん

    >>114168 匿名さん

    オタクがマンションを購入する意味・目的・メリットを理解できないリスクがある。

  23. 114173 匿名さん

    ただでさえ、マンションを購入する・意味・目的メリットが提示されていないのに、
    盗聴されるリスクを受容してまで、マンションを購入する・意味・目的メリットが提示できるのでしょうか。

    乞うご期待。

  24. 114174 匿名さん

    タワーマンションで火事になると階段で避難するしかないって(笑)

  25. 114175 匿名さん

    >>114172 匿名さん
    致命的なリスクだねw

  26. 114176 匿名さん

    >>114173 匿名さん

    オタクがマンションを購入する意味・目的・メリットを理解できないリスクが致命的ですから。

  27. 114177 匿名さん

    こういう事。

    寒さと言うリスクについては、空調と言う手段を用いて「回避」できる。

    マンションのコンクリートマイクを使用した盗聴のリスクは「受容」するしかない。
    そのリスクの「軽減」策として、マンションの自室では他人に聞かれてまずい内容の会話はしない。

  28. 114178 匿名さん

    >オタクがマンションを購入する意味・目的・メリットを理解できないリスクが致命的ですから
    やはり、他人にわかるように説明できないマンションさん。
    ただ単に正当化したいけど、具体的なメリットが無いマンション。

  29. 114179 匿名さん

    ちょっと追記。

    こういう事。

    寒さと言うリスクについては、空調と言う手段を用いて「回避」できる。

    マンションのコンクリートマイクを使用した盗聴のリスクは「受容」するしかない。
    そのリスクの「軽減」策として、マンションの自室では他人に聞かれてまずい内容の会話はしないと言う対策がとれる。

    マンションに住む必要が無い場合は、もっともすぐれたリスク対応策である「回避」策である、マンションに住むことを止めると言う対策がとれる。

    【完】

  30. 114180 匿名

    マンションに住む必要があるかと聞かれたら
    マンションに住む必要は無いわな

  31. 114181 匿名さん

    戸建寒いっす

  32. 114182 匿名さん

    >>114180 匿名さん
    > マンションに住む必要があるかと聞かれたら
    > マンションに住む必要は無いわな

    その通りです。
    そもそも住む必要の無いマンションに対して、「盗聴リスクは低いからー」っといくら言われても、住む必要のないものは住む必要がない。

  33. 114183 匿名さん

    レーザーマイクロフォンもあるし
    盗聴防止策もあるな

    こういう揚げ足sとる粘着戸建ては異常者

  34. 114184 匿名さん

    粘着戸建ては盗聴の実践者でしたか
    なる程粘着が半端ないわけだ

  35. 114185 匿名さん

    戸建寒いの?それなら自分で改装すれば良い。
    マンションだと自分の一存では出来ない。

  36. 114186 匿名さん

    >>114181 匿名さん
    > 戸建寒いっす

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それはコンクリートマイクによる盗聴のリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、盗聴のリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

  37. 114187 匿名さん

    今日も戸建て優勢ですね。

  38. 114188 匿名さん

    マンションの人って中傷しか出来ないですね。

  39. 114189 匿名さん

    >>114188 匿名さん
    > マンションの人って中傷しか出来ないですね。

    戸建てへの中傷なら良い。ちゃんと抗弁すれば良いだけ。
    戸建て「派」への中傷はスルー。

    それだけで、マンションの立ち位置はどんどん悪くなる。

  40. 114190 匿名さん

    戸建は別に全面が外気に触れているわけではない。
    例えば一階リビングなら上に二階があるし、片面は廊下、片面はキッチンとか。せいぜい一面か二面。これはマンションと同じ。
    二階だって北側が物置やトイレだったらその面は外気に触れていない。天井の上にはグルニエや天井裏もある。
    三階建ての二階はマンションと同じ状況。
    戸建が寒いって何の根拠なの?

  41. 114191 匿名さん

    灯油生活無理っす

  42. 114192 匿名さん

    両方持てばわかる
    一長一短

    ま、マンションでも戸建てでも年収2000万以下は都内&近郊に家を買うと***

  43. 114193 匿名さん

    >>114190 匿名さん

    あくまでもマンションさんのイメージです

  44. 114194 匿名さん

    >>114189 匿名さん

    中傷というのは良くありませんね。
    モノにあたるのを見せられるのも気分が悪くなりますね。
    マンションを叩いてる戸建さんには前向きな議論をお願いしたいものです。

  45. 114195 匿名さん

    >灯油生活無理っす
    じゃあガスか電気かにすれば?
    貴方の生まれ育った東北の豪雪地とかじゃなければ、灯油でなくても平気なんですよ?

  46. 114196 匿名さん

    >>114191 匿名さん
    > 灯油生活無理っす

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  47. 114197 匿名さん

    >>114192 匿名さん
    能書きばかりで
    マンションさんは広さと収入のソースは一切出せませんね(笑)

  48. 114198 匿名さん

    >>114194 匿名さん

    中傷というのは良くありませんね。
    モノにあたる以上に人にあたるのを見せられるのは気分が悪くなりますね。
    戸建て「派」を叩いてるマンションさんには前向きな議論をお願いしたいものです。

  49. 114199 匿名さん

    マンションの前向きな意見ですか…
    ほんとかなりの難題ですね。全く思いつかないです。
    戸建派だけで無く、マンション派もマンションの利点が全く書けないんですから。

  50. 114200 匿名さん

    マンションのコンクリートマイクによる盗聴のタチの悪いところは、なんの法律違反もなくできてしまうと言うところ。
    以下を読んでください。
    お分かりだろうか。マンションの自室でのコンクリートマイクによる盗聴を取り締まる法律はないのです。

    ● 【盗聴って違法じゃないの?法律などを教えてください。】≫防犯グッズと防災グッズのイーセキュリコム
    http://www.e-seculi.com/00-touchou-hakkenki/05.html
    ---
    盗聴機はそのイメージから、どうしても違法性の強い印象を受けます。日本国内の法律によると、「販売・購入・設置」「盗聴波の傍受」だけでは盗聴器を罪に問うことはできません。

    盗聴器を仕掛ける時に、許可なく他人の住居等に侵入すると、「住居侵入罪」により罰せらます。

    電話回線上に盗聴器を仕掛けて通話内容を傍受すると、以下の法律に抵触することになります。
    ・有線電気通信法
    ・電気通信事業法

    (携帯電話やコードレス電話を)盗聴した内容を第三者に漏らしたりした場合には、電波法第59条に違反したことになります。
    ---


  51. 114201 匿名さん

    昨年ですが、ここの戸建さんが出禁で不在の数日間、皆さん前向きに活発な意見交換をされていましたね。今のスレとは大違いです。

    1人がスレを掻き回していたことがよく分かりました。

  52. 114202 匿名さん

    ここの戸建さん、今日だけで何回盗聴のコピペを投稿してるんだろうね。

    かなりネガティブな雰囲気になってます。

  53. 114203 匿名さん

    >>114193 匿名さん
    > あくまでもマンションさんのイメージです

    そもそも「マンション」自体が、マンデベのイメージ戦略から生まれた言葉ですからね。
    イメージで始まり、中身は何もないままイメージで終わる。

    それがマンションです。

  54. 114204 匿名さん

    マンションの断熱性能ってQ値5.2程度ですよ。
    戸建ての断熱性能は標準で2.7以下ですから、断熱性能はマンションの2倍~10倍程度。
    マンションで暖かいって言ってる人って、快適な環境を体感した事ないんでしょうね・・・。

  55. 114205 匿名さん

    自然とそういうイヤミな言い方になるんですかね?

  56. 114206 匿名さん

    どうも戸建さんのレスってネチネチしてキモチワルイ。

  57. 114207 匿名さん

    >マンションで暖かいって言ってる人って、快適な環境を体感した事ないんでしょうね・・・。
    事実に反論できないマンション民。民度がわかりますね。

  58. 114208 匿名さん

    まぁ、まずは投稿者自身を叩くのはやめることですな。
    お互いに。

  59. 114209 匿名さん

    >>114202 匿名さん
    > ここの戸建さん、今日だけで何回盗聴のコピペを投稿してるんだろうね。

    戸建てが寒い旨の投稿に対して投稿していますから、それと同じくらいかと。

  60. 114210 匿名さん

    >>114209 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  61. 114211 匿名さん

    昨年ですが、ここの戸建さんが出禁で不在の数日間、皆さん前向きに活発な意見交換をされていましたね。今のスレとは大違いです。

    はー、残念だなぁ

  62. 114212 匿名さん

    >>114210 匿名さん
    > そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  63. 114213 匿名さん

    マンションの暖かさというメリット(あるならばですが)と盗聴と言うリスクは表裏一体。

  64. 114214 匿名さん

    >>114207 匿名さん

    自然とそういうイヤミな言い方になるんですかね?

  65. 114215 匿名さん

    >>114212 匿名さん

    しつこい。

  66. 114216 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  67. 114217 匿名さん

    >>114216 匿名さん
    > 戸建だけど、普通に寒いです。
    > 床暖房してるところは暖かいですけど。
    > そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。
    > 気持ち悪いです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  68. 114218 匿名さん

    マンションが暖かいのは室内空間がコンパクトで暖房効率が良いからだと思います。

  69. 114219 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  70. 114220 匿名さん

    >>114219 匿名さん
    > 戸建だけど、普通に寒いです。
    > 床暖房してるところは暖かいですけど。
    > そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。
    > 気持ち悪いです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  71. 114221 匿名さん

    >>114217 匿名さん

    こっちは戸建なんだから、マンションのネガティブなコピペを返しで貼るのやめてもらえませんか?
    気持ち悪いです。

  72. 114222 匿名さん

    >>114220 匿名さん

    なんで戸建の私にマンションのネガティブなコピペを返すんだよw

  73. 114223 匿名さん

    >>114221 匿名さん

    問題ありません。
    デメリットはメリットの裏返しですから。

  74. 114224 匿名さん

    マジでキモい

  75. 114225 匿名さん

    戸建てのメリット書けばいいんじゃないの?
    114220さんはマンションのメリットもデメリットも書いてるんだからさ。

  76. 114226 匿名さん

    >>114223 匿名さん

    戸建の私にマンションのネガティブなコピペを返すな。

  77. 114227 匿名さん

    >>114226 匿名さん

    あれはマンション派の投稿ですよ。

  78. 114228 匿名さん

    >>114226 匿名さん
    > 戸建の私にマンションのネガティブなコピペを返すな。

    申し訳ございません。
    マンションのデメリットを裏返し、戸建てのメリットとして理解してください。

  79. 114229 匿名さん

    >>114225 匿名さん

    戸建だけど、普通に寒いです。
    床暖房してるところは暖かいですけど。

    そんなレスに対して盗聴のコピペ投稿を何回もしつこく貼り付けるのは異様ですね。

    気持ち悪いです。

  80. 114230 匿名さん

    >>114228 匿名さん

    マンションのネガティブなコピペを返すな。

  81. 114231 匿名さん

    マンションが盗聴されやすいってのは事実だとは思う。

  82. 114232 買い替え検討中さん

    外気接地面が少ない。
    周りが熱源。

  83. 114233 匿名さん

    >>114225 匿名さん
    > 戸建てのメリット書けばいいんじゃないの?
    > 114220さんはマンションのメリットもデメリットも書いてるんだからさ。

    ご声援痛み入ります。
    ありがとうございます。
    感謝。

  84. 114234 匿名さん

    >>114229 匿名さん
    > 戸建だけど、普通に寒いです。

    それは、盗聴されないと言うメリットの裏返しです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  85. 114235 匿名さん

    自称戸建てさんは理解できましたでしょうか?

    盗聴されないと言うメリットの代わりに寒いと言うデメリットがある。
    盗聴されると言うメリットの代わりに寒くないと言うメリットがある。

    メリットはデメリットの裏返しなのです。

    そう、まさに、

    「マンションの暖かさのメリットと盗聴のリスクは表裏一体」
    「戸建ての盗聴されないと言うメリットと寒いと言うデメリットは表裏一体」

    であり、切っても切り離せない関係にあるのです。

  86. 114236 匿名さん

    >>114227 匿名さん
    > あれはマンション派の投稿ですよ。

    皆さん分かっています。
    だから私もあの通りと回答です。

    でも、追求しても仕方ないですよね、本質論ではありませんので。
    誰がどんな立場で発言しても、粛々と本質論で抗弁すればよいのです。

  87. 114237 匿名さん

    言ってみればマンションの盗聴って聞き耳の延長ですよね。

  88. 114238 匿名さん

    自称戸建てさんが『戸建ては寒い』
    自称マンションさんが『マンションは盗聴される』
    これは同じ類の話ですね。

  89. 114239 匿名さん

    今日もマンションは暖かく、景色も良く快適

  90. 114240 匿名さん

    >>114237 匿名さん
    > 言ってみればマンションの盗聴って聞き耳の延長ですよね。

    そうです。
    だから取り締まれないのです。
    それができてしまうと、聞きたくもない話聞かされて盗聴で訴えられる、騒音に文句を言っても盗聴で訴え返される。

  91. 114241 匿名さん

    >>114239 匿名さん
    > 今日もマンションは暖かく、

    よかったですね。

    でも、それは、盗聴されなると言うデメリット・リスクの裏返しです。

    メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

    マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

    戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

    以下再掲。

    プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

    マンションってコンクリート造なんですよね?

    マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

    盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

    対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

    ● コンクリートマイクとは?商品紹介と恐るべき盗聴の実態について!|生活110番辞典
    ---
    コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

    壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

    プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
    ---
    ● 盗聴自体は違法にならない

    結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
    ---

  92. 114242 匿名さん

    >>114238 匿名さん
    > 自称戸建てさんが『戸建ては寒い』
    > 自称マンションさんが『マンションは盗聴される』
    > これは同じ類の話ですね。

    はい、表裏一体、切っても切り離せない問題です。

  93. 114243 匿名さん

    ・回避できる寒さ

    ・回避できない盗聴
    のぶつかり合い。

    ぶつかり合えば合うほど、どちらの形成が不利になっていくのか。
    分かる人には分かっている。

  94. 114244 買い替え検討中さん

    >>114235
    最近の戸建は断熱性能が高いので、寒いかどうかは個々の条件によるため
    戸建が寒いとは一概には言えないでしょう。
    それにエアコンですぐに暖まります(夏ならすぐ冷える)。

    マンションは周囲の住居のおかげで断熱性能が多少低くても暖かいと言うことは
    出来るでしょうね(比熱が高いので蓄熱による効果もあるでしょうが)。

  95. 114245 匿名さん

    盗聴できないマンションは無いけど、暖かい戸建は沢山ある。
    ここ5年以内の木造住宅は建て売りも含めほぼ全て断熱等級4です。Q値で言うと1.6以下です。
    税制優遇とかありますからコストを超えるメリットがあるんですよ。省エネ等級とか言ったりもします。
    ちなみに既存の住宅でもリフォーム補助制度がありますから、断熱等級4にするのは簡単です。

    寒い戸建は古い戸建です。

  96. 114246 匿名さん

    >>114244 買い替え検討中さん
    > 戸建が寒いとは一概には言えないでしょう。

    はい、ゆえに、
    「マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、」
    と断りを入れています。

  97. 114247 匿名さん

    戸建は石油ストーブの周りは暖かい

  98. 114248 匿名さん

    >>114243 匿名さん

    回避出来ないのは戸建の隣人の恐怖

  99. 114249 買い替え検討中さん

    マンションが物理的に暖かいというメリットの裏返しの最たるものは
    盗聴などではないでしょう。
    確かに盗聴というのは気持ち悪いですが、そんなことをする変人は
    そうそういないのではないでしょうか。

    そんなことよりも生活音が伝わることが大きな問題です。
    他人に静かな環境を脅かされる可能性があるし、自分や家族も周囲の
    迷惑にならない様に気を使って生活する必要がありますね。
    戸建と比較するとなかなか息苦しい環境です。

  100. 114250 匿名さん

    最近の戸建でも寒いので
    全体に床暖入れないと住めないらしい…

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