4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

１０万レスの７割はあなたでしょ（呆れ）

>>107398 匿名さん

初期費用が安いからだよ。
情弱が購入して、維持費と騒音に悩まされるのがオチ。

騒音版では、高級マンションでも騒音が酷いと書き込みが多い。

>>107400 匿名さん
> こんなスレで膨大な時間使ってるから
> 中古ボロ建売になっちゃうんですよ

たとえ、中古ボロ建売だったとしても、その中古ボロ建売購入には、マンションに購入では得られない鉄壁で絶対的な優位性および購入する意味・目的・メリットがあります。

マンションにはそれがありません。

そう、購入するなら戸建て一択。
マンション惨敗。
どうしてもこの価格帯のマンション、すなわち集合住宅に住みたいのであれば、賃貸がいちばんでしょう。

それが、このスレの結論です。

>>107399 匿名さん

私はマンション、戸建、どちらも長所短所あると思ってます。
だからどちらも存在するわけです。

貴方はマンションに一切メリットがないと主張されてます。
なのに世界中には分譲マンションがたくさんあります。
この事実をどう説明されますか。

>>107404 匿名さん
> 私はマンション、戸建、どちらも長所短所あると思ってます。

私は、そのマンションの長所が知りたい。

あるある詐欺なんです、ここのマンション民は。

あなたには語れますか? この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが。
世界中のマンションについて語るのはそのあとです。

>>107405
頭おかしい
２５００万のボロのくせに
ドヤ顔でマンション全否定できる神経も理解不能

だから引きこもりになるんだな、社会じゃ全く通用しないので

>>107405 匿名さん

議論からお逃げになるんですか？マンションのメリットはググればいくらでも出てきますよね。
貴方はそれら
をすべて否定されるんですよね？
であれば、一切メリットのない分譲マンションが世界中がたくさんある理由を
逃げずにロジカルにご説明ください。

4000万の床暖なし築古も似たり寄ったり

>>107407 匿名さん
> 議論からお逃げになるんですか？

あなたの個人的な議論したい内容から逃げていると、捉えられるのであれば、それはそれで結構です。
私にとっては興味の無いことです。

少なくともこのスレの趣旨の範囲では、ここのマンション民は、10万レスをもってしても、自らが住む住まいとしてマンションを購入する意味・目的・メリットを示せていません。
そう、それが、このスレの事実です。

> マンションのメリットはググればいくらでも出てきますよね。

これこそ逃げている発言ですよね。

あなたには語れますか? この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが。

世界中のマンションについて語るのはそのあとです。 (もちろん、他のスレでね)

今日もマンションさんは、2500万の中古ボロ建て売りの戸建てに対してすら、マンションの優位性およびマンションを購入する意味・目的・メリットを語れなさそうですね。

>>107409 匿名さん

私はマンションにメリットがあると考えている。
眺望でも宅配ボックスでもディスポーザーでもセキュリティでも構いません。
だから世界中に分譲マンションが普及してると考えている。

貴方はこれらすべて一切メリットではないと考えている。
でも世界中には分譲マンションが普及している。
貴方はどうして普及していると思われますか？
はぐらかさず逃げずに誠実にご回答いただけることを期待します。

>>107411 匿名さん
> 眺望でも宅配ボックスでもディスポーザーでもセキュリティでも構いません。

賃貸で良いですよね?
あなたには語れて居ません。この価格帯のマンションを「購入」する意味・目的・メリットが。

あえて、反論して差し上げますと、

ディスポーザーは、導入してもゴミを捨てに行く行為は無くならないどころか、処理できない生ごみもあります。
戸建てであれば生ごみ処理機の導入でディスポーザの代替とすることができます。
ディスポーザーの大規模かつ複雑な機構に比べ、シンプルな構造の生ごみ処理機は維持・運用面および故障時の対応の手軽さでディスポーザよりも優位です。

マンションのセキュリティは共有部のセキュリティです。
玄関ドアに鍵がないマンションが無いのを考えればお分かりいただけるかと。

多重セキュリティと言う意見もありますが、言い訳にすぎません。
専有部内の各部屋に、防犯目的で鍵を設置するお宅がほとんど無いのを考えればお分かりいただけるかと。

そして、宅配ボックスは戸建てでも導入可能です。

いずれも、過去に抗弁済みの内容です。

>>107411 匿名さん
> 世界中には分譲マンションが普及している。
> 貴方はどうして普及していると思われますか？

あなたの個人的な議論したい内容には興味ありません、他の場所・他の方とでやってください。

少なくともこのスレの趣旨の範囲では、ここのマンション民は、10万レスをもってしても、自らが住む住まいとしてマンションを購入する意味・目的・メリットを示せていません。
そう、それが、このスレの事実です。

>>107412 匿名さん

貴方がマンションのメリットを一切否定してることは
存じ上げてます。>107411でも書きました。

その上で、世界中には分譲マンションが普及している理由は何ですか？
と聞いております。
世界中のマンション購入者すべてがデベの言いなりで深く考えずに購入したんですか？
私はそうは思いません。
貴方の誠実な回答お待ちしています。

まだやってるのかよｗ
プライバシーと眺望と資産価値必要ないなら郊外戸建てですねｗ

>>107411 匿名さん
>だから世界中に分譲マンションが普及してると考えている。

普及してるのは賃貸マンションで分譲マンションではない。
東京のマンションも6割が賃貸で、持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

マンションは高いからね。

都内のファミリー向けマンションは6000万からっていうのが相場。

ここのマンションさん語る戸建てのイメージを見ていると、どのようなところのご出身のどのようなご実家でお育ちになられたのかが自ずと分かりますね。

先日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
----
「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
----

先日、旅行に行ったのですが、田舎の山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。

あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。

ここのマンションさんの言うような戸建てとは以下の事です。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、 白い 息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。
>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ
> (※11/23の発言)
>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。
>>105318 匿名さん【New!!!】
> 肥溜め戸建てはクソ気持ち悪い

いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建てばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が 白い 、北部屋は例外なくかび臭い、肥溜め(大爆笑！！！)ってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。

やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーのようです。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

>>107419 匿名さん

といってる戸建さんは都内に疎いよねw失笑

>>107420 匿名さん

このまえ戸建さんが「うわっ、地震だ！」と書き込んだので、速報見たら茨城で震度４でしたね☆

>>107419 匿名さん

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞いても回答が出ないのは、6000万のローンが通るのに4000万以下のマンションしか買えないという条件に合わないから、当然と言えるでしょう。

あんこう鍋の季節ですね、こだてさん。

>>107422 匿名さん
> 6000万のローンが通るのに4000万以下のマンションしか買えないという条件に合わないから、当然と言えるでしょう。

なるほど。
引き続き、4000万マンションを購入しようとしている人に 、

「4000万円のマンションを買う意義はない、ランニングコストを踏まえた物件価格のより高い戸建てにせよ。」

と諭していく必要がありますね。

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

>>107424 匿名さん

当スレでは6000万のローンが組めるので、4000万以下のマンションを検討する意味、目的、メリットはありません。
諭したい相手が10万レスを経てもあらわれないのはそう言うこと。
はっきり言って時間と労力のムダですね。
おヒマならずぅーっと網を張り続けるのは構いませんけど。

>>107416 匿名さん

世界中に賃貸も分譲も普及しています。

貴方がマンションのメリットを一切否定してることは
存じ上げてます。>107411でも書きました。

その上で、世界中には分譲マンションが普及している理由は何ですか？
と聞いております。
世界中のマンション購入者すべてがデベの言いなりで深く考えずに購入したんですか？
私はそうは思いません。
貴方の誠実な回答お待ちしています。

マンションへの執着、嫉妬がすぎいなｗ

>>107426 匿名さん
> 4000万以下のマンションを検討する意味、目的、メリットはありません。

なるほど。
引き続き、4000万マンションを購入しようとしている人に 、

「4000万円のマンションを買う意義はない、ランニングコストを踏まえた物件価格のより高い戸建てにせよ。」

と諭していく必要がありますね。

予算が限られているので戸建では予算オーバーでとても買えない土地でも
標準的なマンションを購入出来るというメリットはあるでしょう。

ちなみに、今どきの戸建てなら今日みたいな天気で、１階リビング暖かいのか？
空調とか床暖で対応している？
南向きの2階が暖かいのはわかるのだが、北側廊下とか玄関とか洗面所とか1階リビングは空調つけてないと激寒のイメージがあるんだがｗ

２５畳越えの広いリビングから富士山眺めながらのコーヒーは格別ｗ

>>107431 匿名さん

wの意味は何でしょうか？

賃貸アパートで一人で飲むコーヒーも気楽で良いですよ。

今の時期空調無しで暖かいなんて周りの部屋に暖めてもらっているマンションくらいしかないでしょう。

>>107431 匿名さん
マンションと違って全館暖房なので
北側の部屋やトイレ、玄関なんかも
常時22?23℃でとても暖かいですよ。

戸建ての実態がわかりましたありがとうございます
やはり空調だのみということか～

ちなみに、うちは戸建てより広いマンションだけど、
今日みたいな日だと、空調なしで全部屋暖かいよ
24時間換気はつけっぱなしです

うちは今時の軽量鉄骨で断熱性能を売りにした家とは違ってさすがに廊下は寒い。
子供が小さくてマット敷いているので床暖は未使用。
廊下に暮らしているわけじゃないので特に問題はないけど。

>>107429 匿名さん
勘違いされてるようですが
当スレの条件で4000万以下のマンションを検討する人がいないという意味ですね。
まぁおヒマならずぅーっと網を張り続けて待つのは構いませんけど。

>>107438 匿名さん

そんなに日当たりが良いなら、夏は死ぬほど暑くなりそうですね。

>>107431 匿名さん
冬なので、床暖つけてないところはそれなりに寒いですよ。

マンションが空調なしで暖かいのは戸建に比べて外気に設置する面がとても少なく、
狭くて周りの部屋が断熱材どころか熱の供給源になっているから。
まぁマンションのメリットと言えばそうでしょう。

冬眠する動物も狭い穴蔵でじっとしているし、ペンギンは身を寄せ合って寒さに耐えます。
物理的な特性の違いですね。

今どきの戸建てが暖かいというのは誇張ということだな
床暖とか空調を使っているのなら

夏は軒で日差しを防げます。それと、風が抜けるので涼しいですよ
夜中も扇風機のみです

>>107444 匿名さん

同感です。
この時期に床暖や空調が必要なんて戸建寒すぎです。

>>107446 匿名さん

都心タワマンだと廊下にも暖房なので暖かいですよね(この予算では購入出来ませんが参考までに)

>>107445 匿名さん

気温30度の真夏日にクーラーなしで涼しくなるのはおかしいですね。

>>107444 匿名さん
真冬に床暖、空調なしに暖かいとか、夢を見過ぎですね。

>>107444
高気密、高断熱を売りにした家なら暖かいのでしょう。

マンションの場合は上下左右斜めの住人のがんばり次第ですね。

暖房無しで暖かいなんてのは物理的にあり得ません。

>>107448 匿名さん

心頭滅却すれば涼しくなるよ

真夏の日中は冷房入れてるよ
寝室は風が抜けるので夜はクーラーなし、扇風機のみでOKですよ

>>107452 匿名さん

心頭滅却ですね

あり得ないというが、今日は朝から空調いれてないけど、全部屋ポカポカですけど？
戸建ては陽当りがよくても暖かくないってことなのかな？

RCだとそこまで暖かいの？
なら都内のオフィスビルはウォームビズとか関係ないことになるね
一年中冷暖房費無料かな？

中住戸だけど、冬は換気口を閉じれば寒くない

>>107454
日中は戸建でも暖かくても物理的な条件の違いでマンションのほうが暖かいだろうね。
狭くて同じ建物内の音の問題を気にして生活しなければいけないというデメリットは
あるけど温度変化が緩やかなのはマンションのメリットでしょう。

ちなみに、うちのマンションも空調頼りです。
窓からの冷気がハンパじゃありません。
樹脂サッシ+トリプルガラスに交換したいのですが、勝手に交換できずに困ってます。

>>107455 匿名さん

オフィスはビル用の24時間全館空調ですから
集合住宅の戸別とは大きく異なりますね
土足なのも異なる

>>107454 匿名さん
戸建はカーテン閉めてるからね。
日当たりで暖かくなるというのは崖の上とかど田舎の物件だけだと思います。

>>107458 匿名さん
床暖房と空調があれば大丈夫。

空調と床暖房入れたらそこそこ暖かくなって住めるんだからどっちでもいいですね。

マンションを買う場合は立地が最優先事項です。

戸建ですが、暖かいですよ、

やはり立地(陽当たり)の問題でしょうね。

>>107456 匿名さん

うわー、便所換気と同じシステムですね。
結露でカビだらけになる換気システムで、家族の健康は大丈夫ですか？

>>107456 匿名さん
誰のおうち？戸建さん？

>>107465 匿名さん
拾いものの画像です。

全室南向きの都内マンションだけど、
暖房必要なのは１月2週間くらいかな。
年内に暖房をつけた記憶ない。

室内の温度なんて空調でいくらでも調整できる。

部屋が隣接するおかげで暖かいというのは光熱費が若干浮く程度のメリットはあるが
音の伝わりはどうにも出来ない。
お隣側は窓がないので暗いというのも同様。

陽当りよい広いマンションでよかった

>>107466 匿名さん
拾い物の画像を貼って、誰も相手にしてくれないから自分でコメントするところまでがワンセット。

この価格帯のマンションはカーテン閉めてるからね。
日当たりで暖かくなるというのは崖の上とかど田舎の物件だけだと思います。

空調つけてなくても暖かいんだけど、信じてもらえないみたい。
音もまったく聞こえないんだけど、これも信じてもらえない。
というかバイアスかかっていて信じたくないのだろうね～

>>107468 匿名さん
> 室内の温度なんて空調でいくらでも調整できる。
> 音の伝わりはどうにも出来ない。

ほんと、これ。
対応策がある問題は、その策を講じれば良いだけのこと。
対応策がない居住形態はどうしようもないカス、購入すべきでない。

>>107443 口コミ知りたいさん
確かにマンションは外気に接する面は少ないですが、
その数少ない面の断熱性能が低すぎるので
結果的に今時の戸建より寒いですよ。

マンションの北側の部屋や玄関なんて無暖房だと
15℃近くになったりするくらいですからね。

全世界のすべての分譲マンションに一切メリットはなく、
購入者全員がマンデベの話を鵜呑みにして深く考えずに買っちゃったって言うのが
ここの戸建さんの主張ですからね。

>>107472
戸建でも今なら空調なくても暖かいけど多少の断熱性能の違いなんてどうでも良いんですよ。
今日は外に出ると寒さと風の強さにびっくりしますね。

冬に暖房が必要なのは当たり前で結果的に違うのは光熱費だけだから。

マンションの暖かい特性は大きなデメリットの裏返しですから。

>>107472 匿名さん
> 音もまったく聞こえないんだけど

それはたまたま、あなたの周りが静かな住人だから。

周りの住人にとって、あなた自身が騒音主になっている恐れがあります。

戸建は新聞配達のバイク音で目が覚める。

戸建は朝起きるとこの時期、白い息が出る。

ここのマンションさん、知性が際立っている

戸建はこの時期、こたつから出られなくなる。

マンションへの嫉妬、執着半端ないなｗ
両方住んだら、あきらかにマンションのほうが住み心地が上なのにね～
あ、最上階角部屋の話です

嫉妬ｗ

>>107482 匿名さん

4000万以下で最上階だと広さは大丈夫ですか？

>>107482 匿名さん
> 両方住んだら、あきらかにマンションのほうが住み心地が上なのにね～

そんな訳でないでしょう。集合住宅と言う居住形態なんですから。

他人の部屋の壁でできた自分の部屋の壁。
他人の部屋の床でできた自分の部屋の天井。
他人の部屋の天井でできた自分の部屋の床。

自分が買った自分の「空間」であるはずなのに、その空間での行動が制限される。

まったくもって、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありません。

全世界のすべての分譲マンションに一切メリットはなく、
購入者全員がマンデベの話を鵜呑みにして深く考えずに買っちゃったって言うのが
ここの戸建さんの主張ですからね。

>戸建は朝起きるとこの時期、白い息が出る。
空調の無いあなたの実家の古い家屋のことですね。

/ここの戸建さん/ここの一部の戸建さん/

マンションにも当然メリットはあるでしょう。

ここの一部のマンションさんは"6千万"だとか" 全世界のすべての分譲マンションに
一切メリットはなく"だとか極論が好きな様です。

>>107488 買い替え検討中さん

マンションに一切メリットがない、とおっしゃってるのは戸建さんですよ。
過去レスお読みください。
私はマンション派ですが、当然、マンションには多くのメリットがあると
思っています。

>>107489 匿名さん

戸建ですが、そんな事言ってるのは一人ですよ。
どちらも良い所も、欠点も有りますからね。

ここのマンションさんは賃貸でもいいのに、なぜか4000万以下の分譲マンションの購入にこだわる。
購入するなら4000万超の戸建てです。

>>107489 匿名さん
> 多くのメリットがあると 思っています。

思うだけで何一つ言えない。

それがこのスレのマンションさんの実情ですね。

>>107488 買い替え検討中さん

ここの戸建さんは"6千万"だとか" 全世界のすべての分譲マンションに一切メリットはなく"だとか極論が好きな様です。

一部のマンションさんは書き込みに関する認識も極端ですね。

みんなそんな風に思っているわけではないので安心してください。

スレチに走らずマンションの良い点をどんどん出しましょう。

>一部のマンションさんは書き込みに関する認識も極端ですね。

どう言うことでしょうか？
もう少し具体的に説明ください。

>>107490 匿名さん

>戸建ですが、そんな事言ってるのは一人ですよ。

同感です。戸建で一人だけ、マンションに一切メリットがないって、言い続けてますね。
コピペを張りまくる方です。

>コピペを張りまくる方です。

スレ主ですね。何を言っても意固地になってコピペしてくるので、
まともな感覚をお持ちの方は、とっくに他スレに移動していますよ。
時間の無駄ですのでスルーラ放置がいいですよ。
と書くと、白旗ですね、とか荒らしに来ますから相手をしないことが鉄則です。

マンションのメリットは狭いが安くいい場所に住める(分譲賃貸問わず)

4000万超の戸建てなら広くていい場所に住めます。

ここのマンションさんが謳うマンションのメリットがすべて論破され絶滅してからはや一年。

もう、今年も終わりですね^_^