別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>107199 購入経験者さん
> 城南のミニ戸の任売を即決で買いましたが、そこそこの利回りで貸せてます。
> 不動産に資産価値を見出しまくってます。
投資・賃貸目的であれば、その不動産には資産価値を見出さざるを得ないのは当然です。
自らが住むための住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は狭いマンション、すなわち集合住宅で妥協せざるを得ません。
私は戸建てにできて良かったです。
戸建ての購入は、『「住まい」に資産価値を見出す必要のない経済的に余裕のある人』にとって、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションを否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
あ、きみね
２５００万の戸建てか・・・・・（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）
粘着おつ
私の投資戸建てより安いよ
>>107201 匿名さん
> どうしても住みたいなら賃貸ですね。
自らが住む住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、狭いマンション、すなわち集合住宅で妥協するしかありません。
私は、自らが住む住まいに資産価値を見出す必要がないので戸建てにしました。
2500万に見事につられたマンション民ｗ
２５００万ではランニングコストは死活問題ですね。
都心購入郊外賃貸に同意いただけたようですね。
結論出ましたね。
本日はこれにて退出いたします。
>>107203 購入経験者さん
> （笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）
笑うしかありませんよね。
マンションは、そんな2500万の戸建ての優位性を超えることもできないので。
6000万くらいの一般的な戸建てでは、プライバシーはないよ
例外なくカーテン閉め切ったシャッター生活ですｗ
地方都市中心のマンションとボロ戸建てをお薦めします
２５００万で注文は
立地も建築もカスカスと断言できます
あえて言おうカスであると
おかしいですねぇ～
近所のごく平均的な６０００万戸建てさんよりも、
部屋も洗面所も風呂もキッチンも広いんだけど？
>>107213 匿名さん
> 6000万くらいの一般的な戸建てでは、プライバシーはないよ
集合住宅の方がプライバシーありませんよ。
他人の部屋の壁でできた自分の部屋の壁。
他人の部屋の床でできた自分の部屋の天井。
他人の部屋の天井でできた自分の部屋の床。
自分が買った自分の「空間」であるはずなのに、その空間での行動が制限される。
まったくもって、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありません。
＞資産価値を見出す必要がない
ではなく資産価値がない
の誤りです
>>107214 購入経験者さん
> ２５００万で注文は
> 立地も建築もカスカスと断言できます
> あえて言おうカスであると
そんなカスにも勝てない居住形態、それが集合住宅、すなわちマンションなのです。
郊外の安い戸建でも、家族みんなで楽しく暮らせればそれでいいのさ。
郊外ならせめて自然を眺める生活をしたいなあ。
まあ、戸建てではそれさえも叶わぬ夢ということなのでしょう
2500万につられて、見事に自滅したマンションさん。ご愁傷さまです。
だから～
6000万くらいの一般的な戸建てでは、プライバシーはないだろ
例外なくカーテン閉め切ったシャッター生活だからなｗ
まわりを見渡せればわかることだよ。これが郊外の戸建てｗ
>>107222 購入経験者さん
> でも２５００万の戸建ては絶対にない
とはいえ、数億のマンションですら得られることのできない、鉄壁で絶対的な優位性が2500万の戸建てにはあるのです。
集合住宅、購入する意味・目的・メリットはありません。
どうしても集合住宅に住みたいのであれば賃貸がいちばんです。
2500万につられ自滅を繰り返すマンションさん。
あぁ、悲しき集合住宅人生。
うちは賃貸でも需要あるから、よいんだけどね～査定だしたら、業者がしつこくてかなわんｗ
郊外ならせめて自然を眺める生活をしたいなあ。
まあ、戸建てではそれさえも叶わぬ夢ということなのでしょう
平均的な戸建てだと、プライバシーのないカーテン閉じたシャッター生活しかないからねｗ
こんなところでマンションマンションと繰り返すだけの人生なら賃貸アパートで充分。
>>107234 匿名さん
> 平均的な戸建てだと、プライバシーのないカーテン閉じたシャッター生活しかないからねｗ
集合住宅の方がプライバシーありませんよ。
他人の部屋の壁でできた自分の部屋の壁。
他人の部屋の床でできた自分の部屋の天井。
他人の部屋の天井でできた自分の部屋の床。
自分が買った自分の「空間」であるはずなのに、その空間での行動が制限される。
まったくもって、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありません。
4000万のマンションしか狙えない収入なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
>>107236 購入経験者さん
> 私の貸してるマンションは
> ２５００万の戸建て住まいの人では
> 絶対住めないと思います
とは言え、そんなマンションですら得られることのできない、鉄壁で絶対的な優位性が2500万の戸建てにはあるのです。
集合住宅、購入する意味・目的・メリットはありません。
どうしても集合住宅に住みたいのであれば賃貸がいちばんですね。
2500万につられた自滅を取り返そうとしてさらに自滅を繰り返すマンションさん。
集合住宅、購入する意味・目的・メリットはありません。
どうしても集合住宅に住みたいのであれば賃貸がいちばんですね。
あぁ、悲しき集合住宅人生。
なんのために買ったんだろう?
賃貸でよかったろうに。
えー２５００万の戸建てさん
しつこいので同じもの何度もはるのやめてください
>>107245 匿名さん
> 6000万の戸建から見ると4000万のマンションを検討する意味、目的、メリットはありません。
問題ありません。
マンションを購入する意味・目的・メリットが提示されていない今としては、
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
そう、このスレは、
・マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを知っている者が、
・マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを知らず、深く考えずにマンションを購入しようとしている者に、
・「ランニングコストを踏まえた戸建ても検討してみてはいかが?」と諭す。
のが、このスレであるのが現状だからです。
郊外戸建（太陽光付き）は、一番買ってはいけないババ物件。
>>107246 購入経験者さん
> しつこいので同じもの何度もはるのやめてください
反論できずに同じこと言っているのはマンションさんですね。
4000万のマンションですら得ることのできない、鉄壁で絶対的な優位性が2500万の戸建てにはあるのです。
集合住宅、購入する意味・目的・メリットはありません。
どうしても集合住宅に住みたいのであれば賃貸がいちばんですね。
2500万につられた自滅を取り返そうとしてさらに自滅を繰り返すマンションさん。
もう一度言いましょう。
集合住宅、購入する意味・目的・メリットはありません。
どうしても集合住宅に住みたいのであれば賃貸がいちばんですね。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
許してね。
２５００万ぽっちの戸建てに住んで、掲示板に一年中張り付いてて生活大丈夫ですか？
おかしいですね～
近所の６０００万戸建てさんよりも、部屋も洗面所も風呂もキッチンも広いんだけどなぁ～
まあ、いずれにしてもプライバシーのない普通の戸建てには妥協したくはないな～
>>107252 購入経験者さん
> ２５００万ぽっちの戸建てに住んで、掲示板に一年中張り付いてて生活大丈夫ですか？
2500万につられた自滅を取り返そうとしてさらに自滅を繰り返すマンションさん。
もう一度言いましょう。
集合住宅、購入する意味・目的・メリットはありません。
どうしても集合住宅に住みたいのであれば賃貸がいちばんですね。
4000万のマンションですら得ることのできない、鉄壁で絶対的な優位性が2500万の戸建てにはあるのです。
>>107253 匿名さん
> プライバシーのない普通の戸建てには妥協したくはないな～
集合住宅の方がプライバシーありませんよ。
他人の部屋の壁でできた自分の部屋の壁。
他人の部屋の床でできた自分の部屋の天井。
他人の部屋の天井でできた自分の部屋の床。
自分が買った自分の「空間」であるはずなのに、その空間での行動が制限される。
まったくもって、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありません。
だから私は戸建ても持ってますよ
ホント大丈夫ですか？戸建ての独特のへんな言い回し
全部あなたのコメントでしょｗ
うわ?いつもの人だ??
揶揄・暴言には興味ありません。
スレ趣旨に沿った話題で勝負しましょう。
ま、マンションは惨敗の日々、気づけば10万レスオーバーですがね。
極論、10万の戸建てでさえ、マンションが得ることのできない鉄壁で絶対的な優位性があると言う事です。
マンション、すなわち集合住宅は本当に購入する意味・目的・メリットありません。
どうしても集合住宅に住みたいのでしたら賃貸がいちばんでしょう。
まあ、いずれにしてもプライバシーのない普通の戸建てには妥協したくはないな～
マンションは探せばあるからね～。
うちも年中カーテンは不要な生活ですからｗ
>>107261 匿名さん
> マンションは探せばあるからね～。
ないでしょう。集合住宅と言う居住形態なんですから。
他人の部屋の壁でできた自分の部屋の壁。
他人の部屋の床でできた自分の部屋の天井。
他人の部屋の天井でできた自分の部屋の床。
自分が買った自分の「空間」であるはずなのに、その空間での行動が制限される。
まったくもって、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありません。
２５００万戸建があなたの人生の集大成なんですか？
で掲示板張り付きが残りの人生？？？
>>107263 購入経験者さん
> ２５００万戸建があなたの人生の集大成なんですか？
2500万のために戸建てを購入したわけじゃありませんよ。
戸建てを購入することで得られる意味・目的・メリットのために購入したんですよ。
対して、集合住宅はどんなに安くても、どんなに高くても購入する意味・目的・メリットはありませんよね。
2500万の戸建でこんなに満足出来るなら良かったですね。
>>107265 匿名さん
> 2500万の戸建でこんなに満足出来るなら良かったですね。
当たり前です。
集合住宅はどんなに安くても、どんなに高くても購入する意味・目的・メリットはありませんからね。
戸建てにはそれがあるのです。
戸建ても海辺の高台とかだと窓全開できますよ
憧れますけど別荘はやはり割にあいませんね?
私は資産価値にはこだわりますので
そこでずっと暮らすのも辛いしな
結局たまに旅館で良いやとなってしまう
家でドッジボールでもやってるのかな？ここの戸建てさんｗ
普通に生活していて制限なんてないからよくわからん。
まあ、最上階角部屋だから特殊なのかもしれないがｗ
>>107269 匿名さん
> 余り頑固にならない方が良いと思いますよ。
頑固なのは、10万レスを超えてもマンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、駄々をこね続けているマンションさんかと。
>>107268 匿名さん
> 普通に生活していて制限なんてないからよくわからん。
> まあ、最上階角部屋だから特殊なのかもしれないがｗ
そういう、制限が分からないと言っているあなたは、騒音・振動の主なんですよ。
騒音の主とならないように自ら購入した「空間」での行動を制限する。
それが集合住宅の生活なんですよ。
頑固どころか限度を超えた粘着を再考なさったほうが賢明です
自覚ないんですか？
>>107272 購入経験者さん
> 頑固どころか限度を超えた粘着を再考なさったほうが賢明です
> 自覚ないんですか？
マンションさんにはなさそうですね。
私はマンションさんのレスに呼応しているだけですから。
これでも、単なる揶揄・暴言はスルーしているんですよ。
都心購入郊外賃貸
>>107274 匿名さん
> 都心購入郊外賃貸
賃貸だと、購入することにより得られるメリットを得られないですね。
あ、戸建ての話です。
マンションには、いずれにしても購入する意味・目的・メリットがありませんから賃貸がいちばんです。
戸建ての購入は、『「住まい」に資産価値を見出す必要のない経済的に余裕のある人』にとって、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
おさらいしておきましょう。
もちろん最上階角部屋を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションを否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
郊外太陽光付き戸建は、もっとも買ってはいけない物件のひとつ。
>>107278 匿名さん
> 郊外太陽光付き戸建は、もっとも買ってはいけない物件のひとつ。
良いんじゃないですか?
『「住まい」に資産価値を見出す必要のない経済的に余裕のある人』なら。
高いとか、安いとか、デザインとか。
マンションさんは一体何のために、マンション買うんですかね。
多分、自分でもわからなくなっているんだと思います。
戸建さんはエルメスの価値がわからないだけでなく、
建物のデザインも気にしないみたいですね。
記録しておこっと。
高いとか、安いとか、デザインとか、価値とか。
マンションさんは一体何のために、マンション買うんですかね。
多分、自分でもわからなくなっているんだと思います。
今日は相手してくれる人がいっぱいいたから張り切ってしまいましたね。
「2500万戸建て相手なら勝てる！」と、喜々として張り切るも、自滅を繰り返したマンションさんが印象的でした。
この価格帯は、スレ立てして長年投稿されてる
安さがとりえの築古狭小マンションなんでしょう
捏造盗用ばかりなのは、その裏返し
まあ、玄関の広さ以外なら、近隣の6000万戸建てには勝てるなｗ
最上階角部屋だから当たり前だけど
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
>>107270 匿名さん
4000万以下のマンションで満足なんて人居ませんから大丈夫ですよ(笑)
暇だから投稿してるんだと私は思いますが？
ただ管理費が無駄と考える方や、管理してほしい方
いろんな人が居て社会が成り立ってると私は思いますが
でもこのスレは、沢山投稿が有るので楽しみにしてます(笑)
>>107293 匿名さん
> 6000万の戸建だと、4000万以下のマンションなど比較対象になりません。
必ずしもそうであるとは限りません。
分かりやすい例が駐車場でしょう。
マンションを購入し駐車場賃借もしくは、駐車場付き戸建てを購入。同じ費用ならどちらが良いかを比較するスレです。
まとめるとこうです。
(1) マンション賃借＋駐車場賃借 = 6000万
vs
(2) 4000万マンション購入＋2000万駐車場賃借 = 6000万
vs
(3) 4000万戸建て購入＋2000万駐車場賃借 = 6000万
vs
(4) 戸建て購入＋駐車場代購入 = 6000万
比較にならないさんは(2)と(3)で比較したい。
私は(2)と(4)で比較したい。
お好きにどうぞです。
「お好きにどうぞ」だから、(2)と(4)の比較を否定したり、(2)と(3)の比較を強要してはいけません。
そう、それすなわち「比較にならない」発言はＮＧと言う事です。
以降、ご注意ください。
4000万のマンションと6000万の戸建を比較したい理由、意図、メリットを説明すればよいだけ。
>>107295 匿名さん
意図は物凄くシンプルで、支払額が同程度になるから。
メリットは、マンションなんて安物買いの銭失いだというのを確認でき、
マンションを買ってしまう愚を阻止できること。
>>107295 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建を比較したい理由、意図、メリットを説明すればよいだけ。
え？
4000万の集合住宅で妥協しようとしていた人が6000万の戸建てを取得できる可能性があるんですよ?
比較する上で、この上ない理由・意図・メリット十分じゃぁありませんか?
>>107296 匿名さん
> 意図は物凄くシンプルで、支払額が同程度になるから。
そう。これ重要な大前提です。
家計から出ていく費用であるにも関わらず
「マンションの駐車場は外に出ていかない費用だからノーカウント」
と言う、マンション派のたわごとより理にかなっていて、合理的です。
