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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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106301
匿名さん
スレが落ちきましたので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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106302
匿名さん
こちらも、おさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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106303
匿名さん
マンション派は、8万の印紙のアップや、固定資産税の住所入りの封筒アップもありましたよね。
でも戸建て派は相変わらず何も出せないようですね。どうしようもなw
ネット弁慶って言われる所以だね。
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106304
匿名さん
>>106300 匿名さん
> で、どっちも結局出さないの?
> しょうもな。
戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
盗用・偽造防止のため、1期~4期分をそちらの指定した順番に並べて撮影してアップしますよ?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?
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106305
匿名さん
>どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
ここの戸建さんマジで言ってるの?
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106306
匿名さん
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106307
匿名さん
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106308
匿名さん
>>106306 匿名さん
> >>106304: 匿名さん
> いいよ~アップできるのならね
契約を交わしたいと思います。
>>106306 匿名さん は、速やかに諾否通知をお願いいたします。
個人的には拒否されても問題ありませんが、その場合は、今後「何々をアップしろ」などと言う稚拙な発言をお控え下さい。
ー記ー
1. >>106304(以降、甲と言う)は、ミクル株式会社が運営するインターネット掲示板サイト「マンションコミュニティ」のスレッド番号619824「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」に住所の一部がわかる状態で「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」の画像添付してレスを投稿するものとする。
2. >>106306(以降、乙と言う)は、項1.の実行を受けて、金六拾萬円を甲に支払うものとする。
3. 本レスをもって甲の契約の申込みとし、本レスへの回答をもって乙の契約承諾とする。
4. 本契約は乙の諾否通知をもって直ちに成立するものとし、項1.の実行がなされた場合、甲は乙の債権者となる。
4.1. 諾否通知の際は、甲の盗用画像によるアップを防止するため、乙は「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」の1期から4期までをどの順番で並べて画像を添付するのかを併せて通知するものとする。
4.2. 乙は本契約をもって、乙が諾否通知を行うのに使用したプロバイダー・キャリアおよび、ミクル株式会社が乙の個人情報を甲に提示することを許諾するものとする。
5. 本契約の諾否通知が乙以外の者からなされた場合、なおかつ、項1.の実行がなされた場合、諾否通知を行った者が本件の債務者となる。
以上。(以下余白)
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106309
匿名さん
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106310
匿名さん
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106311
匿名さん
>>106304 匿名さん
どこの馬の骨か分からんのを見てもしょうがない。いつもムダなコピペを貼りまくってる戸建さんの通知書でいいんだね?
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106312
匿名さん
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106313
匿名さん
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106314
匿名さん
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106315
匿名さん
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106316
匿名さん
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106317
匿名さん
60万頂けるなら見てあげるから。
早く決めてくれ。
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106318
匿名さん
結局何だかんだ駄々こねてアップできない戸建て派。
マンション派は、とうの昔に8万の印紙のアップや、固定資産税の住所入りの封筒アップもありましたよ。でも戸建て派は相変わらず何も出せないようですね。どうしようもなw
ネット弁慶って言われる所以。
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106319
匿名さん
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106320
匿名さん
アップできそうな人の登場でマンションさん「60万円もらえるなら」と言うイイワケとともに逃亡。
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106321
匿名さん
>>106318 匿名さん
少なくとも盗用疑惑は晴らしたほうが良いのでは?
手書きがイヤなら、レス番号印字か表示してるのと
セットで撮るとか
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106322
匿名さん
>>106318 匿名さん
印紙のアップで何が分かるのでしょう?
どっかから引っ張って来ても分からないでしょう
せめてアンカーなり日付なりを入れないと意味が無いですね
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106323
購入経験者さん
>少なくとも盗用疑惑は晴らしたほうが良いのでは?
何か勘違いしてません?疑惑というのは、疑惑だと決めつけている方がその証明をすべきであって、それが明らかに盗用だと断定されない限り、アップした方に証明責任などありませんよ。勝手に盗用と決めてつけているのはあなたの方なんだから。
例えば8万の印紙の貼ってある売買契約書は銀行の貸金庫に入っていますが、それをわざわざ家に持ってきて写真撮って加工して、そんな手間暇かける理由がどこにあります?私にメリットは何かありますか?それこそ、その手間賃くれるなら考えてもいいかな笑。三万ぐらいくれたら考えてもいいかな笑。
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106324
匿名さん
どっちもどっち。
いつまで言い訳言い続けるのかなあ~。
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106325
匿名さん
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106326
匿名さん
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106327
匿名さん
はやくどっちも出して!
なんで出せないの。
アパート住まいなの??
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106328
匿名さん
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106329
匿名さん
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106330
匿名さん
どっちも出せないみたいね。
今後、どちらも戸建ての所有者やマンション所有者の顔して投稿しないでね。
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106331
匿名さん
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106332
匿名さん
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106333
匿名さん
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106334
匿名さん
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106335
匿名さん
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106336
匿名さん
>>106334 匿名さん
マンション民が窮地に立たされているから火消しに必死なんですよ。
察してあげましょう。
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106337
匿名さん
どちらも出せないなら、所有者ぶったレスは止めてくださいね。
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106338
匿名さん
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106339
匿名さん
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106340
匿名さん
はぁ、今日もプライバシーのないシャッター戸建ての1日だったみたいだねw
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106341
匿名さん
>>106340 匿名さん
> はぁ、今日もプライバシーのないシャッター戸建ての1日だったみたいだねw
と、いいつつ、この価格帯のマンションの実態は以下の通り。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】
マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)
お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。
※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム[goodroom]
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/
マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。
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106342
匿名さん
なんで、>>106306 匿名さん は、
> >>106304: 匿名さん
> いいよ~アップできるのならね
と、写真アップと引き換えに60万円払ってくれることを快諾してくれたのに、契約の諾否通知をいただけないのでしょうか?
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106343
購入経験者さん
>>106332 匿名さん
>色が5000円でしたが?
数字読めませんか?80,000円ですよ。オリジナルが見たければ、先ほども書きましたが、銀行の貸金庫に行ったり手間暇かかるので、ここの運営社のミクル社あてに現金書留で3万円送って頂き、受領の確認取れ次第アップさせて頂くことも可能です。これ以上欲しがるなら検討ください。私も暇ではありませんので悪しからず。
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106344
匿名さん
あいかわらず、否定しているようですが・・・
さて、そろそろ
盗用画像のネタばらししてもいい?
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106345
匿名さん
>>106344 匿名さん
> 盗用画像のネタばらししてもいい?
よろしくお願い致します。
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106346
匿名さん
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106347
購入経験者さん
>>106344 匿名さん
売買契約書は、銀行の貸金庫に入っていると思っていましたが、今書斎の金庫を探してみたらありましたので、このPC画面を背景に撮影しましたので、画像を加工して数分後にアップできそうです。
本当は3万円ぐらいの手間賃が欲しいぐらいですが、
>盗用画像のネタばらししてもいい?
というような不愉快な戸建て民がいますので、戸建て派がいかにネット弁慶で口先だけの大嘘つきか、数分後にお目にかけますよ。少々お待ちを。
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106348
購入経験者さん
はい、ドーン!たった先ほど撮影したばかりの売買契約書の印紙欄です。
盗用とか言い続けていた戸建て民は猛省してくださいね。
では、次のアップは戸建てさんの売買契約書の番ですね。ではどーぞ!
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106349
匿名さん
>>106348 購入経験者さん
本物さんでしたか。タワマンの住まいのフェラーリさんとは別人だったみたいですね。
印紙の額からだと、やはり5億ぐらいのマンションなんですか?間取りや広さ書けます?
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106350
購入経験者さん
まずは謝罪が先決だろ。印紙が5000円だの、画像盗用だの人を勝手に盗人呼ばわりしたんだから。
戸建て民は、まず社会人として最低限のマナーを守るべき。話はそれからが筋というもんだ。
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106351
購入経験者さん
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106352
匿名さん
さっきまで散々煽ってたくせに、本物と分かったら他でやれとか都合よすぎ。
貧困層は黙ってろ。ってかここ貧困層スレかそもそもw
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106353
匿名さん
戸建さん、次はあなたの番ですよ。
早くお願いしますね
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106354
匿名さん
デベの営業が客の書類をアップかw
マンションが売れなくて追い詰められているんだねぇ・・・
ランニングコストを踏まえると戸建の高額物件と戦わないといけないから辛いよね。
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106355
匿名さん
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106356
匿名さん
営業さんが印紙を添付した客の契約書を家に持ってかえるなんてありえないでしょうね。
客観的に見て、先程のやつは本物と判断するしかないでしょう。
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106357
匿名さん
>>106348 購入経験者さん
> 次のアップは戸建てさんの売買契約書の番ですね。
マンションの売買契約書なのか分からないし、港区なのかもわからない。
そんなんで良いんですか?
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106358
匿名さん
>>106357 匿名さん
戸建さんもまずは印紙のところをアップすれば良い。
タイトルとかは順番に確認していけばよいですね。
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106359
匿名さん
>>106354 匿名さん
>戸建の高額物件と戦わないといけない
戸建は同一価格帯のマンションには敵わないから哀れですよね。
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106360
匿名さん
スレッドの趣旨に則った議論をしましょう。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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106361
匿名さん
>>106358 匿名さん
> 戸建さんもまずは印紙のところをアップすれば良い。
> タイトルとかは順番に確認していけばよいですね。
そもそも売買契約書をアップする意味・目的・メリットは何ですか?
スレ趣旨に沿っていない気がするのですが?
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106362
匿名さん
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106363
匿名さん
ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建を建てた、とおっしゃったのでその事実を確認するためですね。
賃貸アパート住まいという根強い説もありますので、疑いを晴らすまたとないチャンスでしょう。
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106364
匿名さん
何だかんだと文句を言って逃げ回る戸建さん。
10年そうやってきたから、今更アップしろと言われてもムリでしょうか?
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106365
匿名さん
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106366
匿名さん
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106367
匿名さん
持ってないなら、自宅のパソコンで契約書作って8万?の印紙買ってきて貼って割印すれば良いだけですね。
一生使えますよ。
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106368
匿名さん
>>106366 匿名さん
戸建の場合だと、土地の売買契約書、建物の建築請負契約書に添付割印した印紙です。
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106369
匿名さん
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106370
匿名さん
まっ、ネット掲示板じゃ物の真偽は分からないってことだね
スレチさん同士お疲れさん
そろそろ本題に戻りましょう
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106371
匿名さん
>>106363 匿名さん
> ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建を建てた、とおっしゃったのでその事実を確認するためですね。
なんだ。マンション踏まえた戸建て検討中なら良いのね。
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106372
匿名さん
スレが落ちきましたので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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106373
匿名さん
こちらも、おさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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106374
匿名さん
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106375
匿名さん
地域も住宅もわからない
捏造写真で区民を名乗るとは笑止千万
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106376
匿名さん
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106377
匿名さん
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106378
匿名さん
>>106375 匿名さん
戸建さん、昨晩8万の印紙をアップしてくれた方を盗用だとおっしゃってましたが、謝罪すべきですね。
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106379
匿名さん
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106380
匿名
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106381
匿名さん
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106382
匿名さん
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106383
匿名さん
スレチな話題が続いている中でのコピペは、まっとうな投稿に見えたのは私だけだろうか。
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106384
匿名さん
港区のなんちゃらタワーなんて名前のマンションを4千万で購入出来る術を持つなら、立派だと思う
スレッドの趣旨が理解出来ず投稿しているなら、残念な人で可哀想だなと思う
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106385
匿名さん
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106386
匿名さん
早く戸建さん、収入印紙でも契約書でもいいのでよろしくお願いします。
でないと、次に進めませんよ。
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106387
匿名さん
>>106384 匿名さん
別に5億のタワー持ってる人が投稿しても構いませんよ。
とりあえず戸建さんは謝罪とアップが今日の宿題です。
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106388
購入経験者さん
昨晩、わざわざ画像アップしましたが、盗用だのと人を盗っ人呼ばわりしていた戸建て派からの謝罪はまだですかね。
間違いはあるものですから、素直に謝罪があれば受け入れますが、反省がないなら、今後戸建て派のレスは全て意味無し、妄想の代物と判断せざるを得ないですが。貧困戸建てと言われ続けるのか、対応を見ますので。
まずは非礼を詫びるべきですよ、戸建てさん。
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106389
匿名さん
>>106388 購入経験者さん
まっ、ネットは全て自己責任でお願いします
深夜から朝から粘着お疲れ様です
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106390
匿名さん
そういえば、60万くれたら固定資産税アップするとか言ってた人や、年収6000万と豪語してた人、どちらも戸建て民だけど、ここの戸建て民ってそんなブラフばっかのネット弁慶ばっかで呆れちゃう。裕福なマンションに対抗したいんだろうけど口先だけw
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106391
匿名さん
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106392
匿名さん
年収6000万円は凄いですね。
そんな人が4000万円+ランニングコストの戸建に住むんですかね。
我が家は世帯年収1800万円の庶民なので、
コスパ重視で4000万円+ランニングコストの戸建です。
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106393
匿名さん
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106394
匿名さん
5億ぐらいのマンションだと、年収1億ぐらいは必要だろうね。維持費とかあとお付き合いも、そのクラスは豪華になるだろうからね、教育費もサマースクールや海外留学させたり。桁も世界も違うだろうね。
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106395
匿名さん
>>106392 匿名さん
ソースは出てない、いつもの戸建ての遠吠え、ただの出まかせ。
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106396
匿名さん
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106397
匿名さん
7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通りますね。
あとは管理費を払える余裕があるかないかの違いだけ。
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106398
匿名さん
>>106394 匿名さん
その通り。
何故超富裕層のマンション民が、このスレに一日中張り付いているかは七不思議の一つ。
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106399
匿名さん
人を盗っ人呼ばわりして謝罪もなく開き直る。
それがここの戸建さん。
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106400
匿名さん
>5億ぐらいのマンションだと、
1~5億までの印紙だから5億かどうかは分からないけどね
ま、どうでも良いが