帰ってきたベランダ喫煙スレ

>>121
＞現状では、マンコミュみたいなパブリックな場所で迷惑を訴えて世間の意識がより禁煙に向かうよ＞うに働くのが、今後の規約作りにも効果的だと思うよ

それでいいじゃん。
とりあえず、隣人に止めるよう要求する立場でないことを理解してるようだね。

>>121
＞反対意見が出そうな議案で緊急性の無いものは出しにくいってのならウチがそうです

了解。
その「程度」の迷惑感だったわけですね。

いや、ここの嫌煙派には、データやらなにやら持ち出して
健康被害や不快感等精神的被害を強調してるので
健康被害精神的被害なら「緊急性」あると思ってるはずと、思ったもんだから。

個人の受ける感覚は消費税みたいなもんって事か？

あれ、>>114は？どうよ。

>>125
回答できるような知性は持ち合わせてなさそう。

>>125
>>126
そんなことをここで言ってると貴方の高い知性が泣きますよ。

あえて、助言してあげるね。
ここは、ベランダ喫煙をどうするか？
が争点であって、個人の嗜好をどうこう言うスレではないんだけど？

個人の嗜好を論じている（自室内でたばこを吸うのは自由）、
ベランダで隣人に迷惑をかけるなという犬でも（賢い犬なら）
できることをしない輩の問題を論じているんでしょ。

×　個人の嗜好を論じている（自室内でたばこを吸うのは自由）
↓
○　個人の嗜好を論じているわけじゃなく（自室内でたばこを吸うのは自由）

犬は自覚と言うよりも服従だからねぇ
あんま意味無いと思う

>>128

??
>>105 や >>110 はベランダ喫煙じゃなく「喫煙自体」を論じてる
すなわち個人の嗜好に対して云々言ってる　ということ。
それは、別スレをたてるか「タバコの害」というスレにカキコしなよ。
スレ違いだぞ　ということ。

そのくらいわかってよ。
知性があるんでしょ？

>>128
＞ベランダで隣人に迷惑をかけるなという

ここでは「迷惑」はキーワードですから、単純に使わないでください。

非喫煙者全員が「やめさせたいと思うほど迷惑」と感じるわけではないです。
そう感じるのは一部のクレイマーさんだけのようです。
根拠は、多数なら規約改正されたマンションが日本全国にたくさんあるはずですから。

>>132
そんなんじゃ全然根拠になってないと、
さんざん書かれているのにまだ分からないの？

>>131
ではあっちにコメントお願いします！楽しみ。

>>133
一人二人が散々かいてるように見えるんだが。。。

>>133
吸わないけれど俺みたいに気にしないのもいるって事でしょ。

煙が臭いがって神経質なクレーマーは一部だよ。

管理組合でそんな話するより、違法駐車や迷惑駐輪、
夜中の騒音をどうにかしてもらいたいよ。

たばこの臭いが全く気にならない非喫煙者がほとんどで、
臭いにクレームを付ける人がごく一部だって？

どんな根拠でそんな妄想を話してるの？

ほとんどの非喫煙者は、出来ればたばこの臭いをかぎたくはないよ。
程度の差はあると思うけど。

ゼロか百か、という話ではなく、

あなたのようにゼロの人（全くたばこの臭いなんて気にならない）がごく一部で、
あとはゼロから百まで幅広く分布していると思われますが。

だけど、間違いなく言えることは、10くらいの人（ちょっとだけたばこの臭いが気になる人）も、
100の人も（極端にたばこの臭いを嫌う人）、たばこの臭いを決して愛してはいない、ということ。

いやヒステリックになるのは一部だね。
煙いよっていっても吸うなとは言わないよ。
俺は吸わないのだから吸うんじゃねえよって
自分の意思を押し付けること普通しないでしょ。

どうも一部の方々はは喫煙は悪だ見たいに決め付けて
自分の感情を押し付けるよね。

>>138
どっちがヒステリックなんだか
煙いよって言うのは、吸うなと言ってる事と何が違うんだろう
回りにタバコを良く思わない人がいる所で吸いたい衝動を抑えられず煙を押しつけているのは誰？

ところで
迷惑のかからない場所（家の中）があるのに、わざわざ外で吸うのはなぜ？
どうしてそんなにベランダで吸うことに固執するんだろう
ちょっとヒステリックに反応しすぎですよ

喫煙者って本当に迷惑な存在だよ。
迷惑のかからないところで吸えばなにも問題は起こらない。
しかしそれさえも理解できないなんね。

ヒステリッククレイマーって本当に迷惑な存在だよ。
自分基準を押し付けてることさえ理解できないなんね。

集合住宅に住む資格無し。

>>133
＞そんなんじゃ全然根拠になってないと、さんざん書かれているのにまだ分からないの？

でも、ぜんぜん論破されてないんだが？

>>137 はクレイマーの意味がわかってないようだね。

私が言い直してあげよう

「他人の行動を自分の利益の為に規制しようと思わない非喫煙者がほとんどで、
臭いにクレームを付ける人がごく一部だ」

>>139
人のタバコの煙が風向きなんかで顔にかかれば
喫煙者だろうが非喫煙者だろうが煙いよって言うでしょ。
その程度だということよ。吸うなって言うのとは違うでしょ。

＞回りにタバコを良く思わない人がいる所で吸いたい衝動を抑えられず煙を押しつけているのは誰？

言い換えれば、近くにタバコを吸う人がいる所でヒステリックに騒ぐのは誰？
って事も言えるよね。どうもあなた感情的過ぎるね。

相手を理解しようとしないで一方的に自分の意見を押し付けているのを
ヒステリックだと言っているのさ。

俺は吸わないけれど、吸う友人に吸うなと強制なんてしないし、
吸う友人は吸わない俺に吸っていいとか、煙くねえかって気を使ってくれる。

そうやって、互いが互いの立場を考えて意見するならまだしも
一方的に排除排除って言っているのはクレイマー以外の何者でもないよ。

実際ベランダで吸うぐらいかまわないと思うけどね。

>>145
>人のタバコの煙が風向きなんかで顔にかかれば
>喫煙者だろうが非喫煙者だろうが煙いよって言うでしょ
そんなこと言ってる人見たこと無いですけど
煙がかかれば煙いってことは、迷惑に感じてるわけじゃ・・・？

>言い換えれば、近くにタバコを吸う人がいる所でヒステリックに騒ぐのは誰？
つまり煙を押しつけている以上、隣で騒がれても文句は言えないということですね

>俺は吸わないけれど、吸う友人に吸うなと強制なんてしないし、
あなたがどうしているかなんて興味ありません

>一方的に排除排除って言っているのはクレイマー以外の何者でもないよ
ベランダでなく家の中で吸って欲しいと言ってるだけで、吸うなとは言ってません

>実際ベランダで吸うぐらいかまわないと思うけどね
自分の意見を押しつけてるわけじゃないですよね？

>>146にお聞きします。
ヒステリック神経症クレイマーを相手にする余裕はあるんですか？

>>147

隣人を個人攻撃しないで、規約改正に向けて行動しましょうよ。
どうして、しないの？
隣人の善意に甘えたいだけ？
それで、断られたら相手を悪人扱い？

あなたの言ってるのはそういうことだよ。

貴方が前向きな行動を起こされることを祈念してあげます。

>>147
＞迷惑に感じてるわけじゃ
迷惑だから吸うなって言うほどじゃないって言っているんだよ。
煙なんて本人の意思にかかわらず風でどうこうなるのだからさ。

＞つまり煙を〜
言い換えたのをまた言い換えても同じ事。

＞あなたがどうしているかなんて興味ありません
なんて書かれちゃあ人の意見に聞く耳を持たないって言っているようなものだよ。

＞実際ベランダで吸うぐらいかまわないと思うけどね
これのどこが押し付けているの？

なんかさお宅の言っているのは堂々巡りだよ。
しかも幼児の罵り合いだね。中身がないよ、お宅のレス。
感情が先立って的外れな返答もいいところ。

互いが互いの立場を考えて意見しないで
否定的な物言いじゃ話にならないでしょ。
それじゃ遊ぶ相手できないよ。

>>150
>煙なんて本人の意思にかかわらず風でどうこうなるのだからさ。

だから家の中で吸えばいいという話でしょ。

>>151
・・・・・・・？

嫌煙者もベランダ喫煙者も自己中同士でじゃれあってる分にはいいが、
他の大多数の人を巻き込まないでね。

＞互いが互いの立場を考えて意見しないで否定的な物言いじゃ話にならないでしょ。

そこがヒステリック神経症クレイマーたる所以なのだから説教してもしかたない。

>>157

しつこいね
NGワードじゃなくて的確表現だから。

>>157
・・・・・・？

>>158
>>96をどうぞ
あ、ニコチン中毒脳には理解できないのだから仕方ないか

>>146に答えてるには〜〜〜〜〜〜いないなぁ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23543/
こっち来いよ！

>>160

９６の後のレスを読んでもそう思うのか？
ヒステリッククレイマーには他人の言葉は頭に入らないってことを
自ら証明してくれてありがとう。

>>146

ヒステリッククレイマーは無視してかまいません。
貴方が、余裕あって、かまいたいなら、それは自己責任でどうぞ。

>>164
いや、それでいいよ
ヒステリックやクレイマーはNGワードじゃないからね
やっとわかってもらえて良かったよ
以後、気を付けるように

>ヒステリックやクレイマー
どっちもどっちだな。少なくともタバコは害だという事実はあるな。

>>165

何度言っても、「迷惑」というこのスレでのキーワードを
自己基準でしか語らない、聞く耳を持たないことを
自ら証明するヒステリッククレイマーのたわごとについて

167はなにか誤読解している件について

>>160

９６の後のレスでピントがずれてると軽くいなされてますが？？