管理会社と理事会が結託している場合の対応について

>>78 匿名さん

へ～飲み食い程度が理事会にとって「利益」なんですか？？？
管理会社の言うなりに案を通したら、毎月高額な管理費や修繕費を払う羽目になるのは理事も同じなのに？？？
それじゃあ理事会だって結果的に損をするじゃん。

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>>71 匿名さん

で、最初の質問に戻りますが、
既得権益って具体的になんでしょう？

管理会社の肩をもったら理事会に損ばかりのはずですが
理事会にどんな利益があるんですか？

想像じゃなく具体的な証拠を出してお答えくださいね。

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管理会社の言うなりに理事会が案を通したら、毎月高額な管理費や修繕費を払う羽目になるのは理事会の人達も同じなんだから、それじゃあ理事会だって結果的に損をするじゃん。

それなのに理事会が管理会社に結託してる（と妄想する）理由は何ですか？

理事会が管理会社からお金を受け取ってるとかの事実があるなら話はわかりやすいんですが、あるんですか？

既得権益というのは金銭的利益が発生して初めて言えることですよ。
住民を支配できるとかそんなのは理事会にとって利益ではありません、無益な労働（タダ働き）です。
1円ももらえないのに何が嬉しくて管理会社のために理事会がタダで都合よく動かなきゃいけないの？

だから「理事会がお金を受け取ってるんですか？」と聞いたんですよ。
まあ仮に受け取ってたとしても相当高額じゃないと、労力や訴えられリスクに伴う精神的苦痛のほうが上回って「骨折り損のくたびれ儲け」になるので、それならコンビニバイトしたほうがマシだ！ってことになりますけどねｗ

なので「どんな利益があるんですか？」と聞いてるんです。
　
さあ、答えられるかな。

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理事会の特定人物が、管理会社から高級飲食等の接待を受け、さらには金銭（バックマージン）を受け取っている、というなら「理事会が管理会社の味方をして不要な高額工事や管理費の値上げ案を無理に押し通す」という話はわかります。

それなら利益といえるでしょう。既得権益とは言いませんが。
（この場合は賄賂（裏金）なので既得権益という言葉の意味とは違います）

そういう話ならば、最初からそう書けば、すんなりわかるんですよ。

なにも論点のズレまくった記事をベタベタ貼らなくても「裏で金渡してるんだよ」と一言書けば説明終わる話ですから。

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実際に管理会社と理事会が結託して区分に損をさせる議案を強引に通す被害が発生しているんだよ
第三者管理に関して国交省も警鐘を鳴らしているが理事会が管理会社とグルになっていれば同じことだ
既得権益とは単に特定の者が享受する利益に留まらず、既存の制度や規制によって外部からの競争や新規参入が意図的に排除され、その結果として維持される排他的な利益構造を意味している

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　総会によるチェック機能、外部専門家を監事に据えてチェック機能などが推奨されていても、誰一人として助けない（傍観者効果）が深刻な問題だと思う。意を決して発言したごく一部が悪者扱いされて居づらくなるので総会への出席が減りますます傍観者効果がひどくなる。「おま環」で活発に議論し区分のための議案を作成している理事会は存在するでしょう。しかし、日本の事なかれ主義的な発想で理事会任せ・管理会社任せになっているマンションが多いと思う。
　個人に起因する問題だとほのめかすことにより構造的な問題を見えにくくしてしまう。
　また、行政や公益法人による対応が理事長かそれ以外の理事か区分か住民かで明らかに対応が違う。住民や区分は軽視されていると思います。理事長次第で管理費修繕積立金が不当に高いか安いか（良心的か）が決まることは構造的な問題であるので、社会福祉の観点から見直すべきだと考えます。無駄に高い修繕工事が通って管理費修繕積立金が二倍三倍になると近い将来、終の棲家だと思っていたマンションに住めなくなった方が一気に増えるリスクがあるからです。

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　年金暮らしの方にとって、住居費は固定費として生活費の大きな割合を占めます。管理費修繕積立金が値上がりすることにより、近い将来、公的援助を求めなければならない弱者が急増してしまうリスクがあります。
　日本全国で物価高や円安インフレや株の話が盛んですが、経済を回すことばかりではなく、家賃や光熱費など生活費を無理なく抑えることを軽視しないでいただきたい。

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>>95 匿名さん
損してるのは理事会ではなく区分所有者だよ。理事会メンバーが区分所有者である場合は含まれるだけのこと

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ジャイアンとスネ夫とのび太の関係に例えると、

ジャイアン：デベ系管理会社
スネ夫：理事長
のび太：区分所有者

問題は、スネ夫がジャイアンに財布を差し出すときに、そのお金は区分所有者や住民から税金（管理費修繕積立金か家賃）として徴収したものである。税金の無駄遣いについて区分や住民が文句を言うとジャイアンとスネ夫が結託して嘲笑する。

スネ夫はジャイアンにくっつくことで利益を得ています。 彼はジャイアンの力を利用して自分の地位を保つために行動し、時にはジャイアンの手下としての役割を果たしています。また、スネ夫はジャイアンの横で権威を補強し、のび太をからかう役割を担っています。

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政治家、公僕、利益団体or国民の関係でいうと、
数で勝る国民の声が届かないのは票田として弱いからだと言えるでしょう。

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傍観者効果（bystander effect）とは、多くの人がいる状況で個人が行動を起こさない心理的現象を指します。

定義
傍観者効果は、周囲に他の人がいると、自分が行動しなくても他の誰かが助けてくれるだろうという心理が働くことを意味します。この現象は、特に緊急事態や危機的状況で顕著に見られます。周りにいる人が多ければ多いほど、個人の行動が抑制される傾向があります。

歴史的背景
傍観者効果が広く知られるようになったきっかけは、1964年にニューヨーク市で発生した「キティ・ジェノヴィーズ事件」です。この事件では、キティ・ジェノヴィーズという女性が深夜に襲われ、近隣の38人が彼女の悲鳴に気づいたにもかかわらず、誰一人として助けに行かなかったという事実が報告されました。この事件を受けて、心理学者のビブ・ラタネとジョン・ダーリーは、傍観者効果の研究を行うようになりました。

原因
傍観者効果が起こる原因には、以下のようなものがあります：
責任の分散: 多くの人がいると、個々の責任感が薄れ、誰かが行動するだろうと考えるようになります。
社会的証明: 他の人が行動しない場合、自分も行動しないことが正しいと感じることがあります。
恐れや不安: 自分が行動することで、状況が悪化するのではないかという恐れから、行動をためらうことがあります。

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　意図的に管理会社を利するためにやってる奴もいるだろう
　フロントにおだてられて長という地位に酔ってるだけかもしれんがな
　流されてるだけの奴もいるだろう
　
　

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管理業者に操られている理事会を取り上げた方がいいんじゃないのかねｌ。

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うちのマンションは竣工当初から理事長になった住民がおかしな事ばかり初めるので、管理会社に取り込まれているようです。毎年理事長は変わりますが同じように変になります。文句を言う住民は激しい人格攻撃を受けたり、管理サービスを切り下げることを示唆されます。
理事会ごと腐ると弁護士も行政もほとんど放置なのですが、マンション管理士だけは多少アドバイスをくれることもあります。
住民としてできることは話し合いなんかしても攻撃されて削れるだけなので、文書で質問し続けることです。意味不明回答や回答しない言い訳や、未回答とかを記録し続けると、結構短期間で第三者から観てもわかりやすい腐敗記録になります。
当初は行政や弁護士が介入しにくい状況でも、アホ管理会社やアホ理事長は勝手にシッポを出してくれます。

消耗するだけの話し合いや理事会参加、あるいはただ我慢するだけよりも、文書戦がおすすめです。

気をつけることは「事実と照会だけ」で一切評価や意見は書かないことです。反撃されると面倒ですからね。

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>>104 匿名さん
うちのマンションの数名で理事長を回してる連中はそんな感じですねえ。管理会社が批判されそうになると身を呈して守ろうとするんですよね。

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>>103 傍観者効果とはさん
まさにうちの管理組合ですねえ。わたしはその「誰か」として一番低コストな「書面照会」をしております。総会資料に私を揶揄するような記載をされて不愉快でしたが、まあ逆に言えばコストはその程度です。

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>>101 匿名さん
あーまさにそれうちです。理事長が私をからかおうと必死に私の照会自体を意味がないとか建設的でないとか言うのですが、それを書面でやってくれるから助かります。

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>>95 匿名さん
まあ私もマンションが竣工した20年前そう思ってました。でも合理的な理由無くても管理会社の都合に合わせたくなる不思議な人たちっているのですよ。自分自身が貧困層で生活保護受けた方がいいのに生活保護を批判する人達たくさんいるでしょ？ああいう人達なんだと思います。名の知れた大企業(だと自分が思う)が常に正しくて個人は常にまちがっている、そういう思考の人、あなたの回りにもいるでしょ？

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>>99 匿名さん
ホントそれですが、管理会社べったりの理事会をどうにかしたければ、まずは書面照会してみましょう。コストは嫌み言われるくらいですよ。

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>>98 匿名さん
私を悪者扱いしたがる人は確かにいますが、悪者扱いしようとすればするほど悪者扱いしようとした人が悪者である証拠が残るので、それはそれで収穫なのですよ。もちろん不快ではありますが、「住民としての仕事、マンションの資産価値を上げるため(下げないため)の投資」と考えれば受け入れできないリスクではないです。

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