購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>27297 匿名さん
コピペや画像の使い回しも、学習能力の低さを露呈するだけですから、お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。

>>27300 匿名さん

おいおい、おたくの金科玉条が単なる一要素って言われてるんだぜ？そんなことをあげつらっている場合ですか？

お金の価値を価格といい、交換価格は世間が決めるものでしょ。売れなければだんだん下がっていくでしょ。

一方、住宅（家）の価値は、自分が決めるもので、世間とは関係ないでしょ。ナンチャッテ（笑）

>>27302 匿名さん

↑ご心配なきよう。

ってつかうのか？

>その欠くべからざる一要素ですね。
>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。
>お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。
お控えになられた方が、若しくは、お控え下さった方が、ですね。

おそらく中学生ぐらいなのか、本人は大人びた言葉遣いを真似ているつもりなのでしょうが、
謙譲語と丁寧語がごちゃ混ぜになってて気持ち悪いですね。
もし社会人だとしたら、社会経験のない、実家粘着ニート決定ですな。苦笑
こんな低脳、いや失礼、無教養な非常識を相手にするのは時間の無駄。スルーが吉です。

>>27298匿名さん

中立ぶって正義感をだしてますけど、中立の人は自分の都合によってどっちにもなるので、一番汚い人でもありますよ。

選挙などで迷っている人と同じですよ。

＞＞27305匿名さん

あなたが言葉使いにウルサイ親父なだけですよ。コマカイだけの人は要らないよ。

>一方、住宅（家）の価値は、自分が決めるもので、世間とは関係ないでしょ。

はあ？家を売りに出したら、周囲の似たような広さの、過去の売買例を勘案して、
不動産屋が適切に決めますよ。そういう意味では、いくら凝って上物建てても
木造なら20年程度で上物価値は0で、単に「古屋付き土地」として売買されますね。
マンションなら40年以上経っても上物価値は高いですが。
あなた不動産売買したことないでしょ？バレバレだよ。やっぱ中学生かい？w

>あなたが言葉使いにウルサイ親父なだけですよ。

は？社会とはそういうものですよ。キミ、そんな言葉遣いで社会で通用するとでも？
取引先に失礼だと断られて、すぐ会社クビだぞ。社会人舐めんなよ。

>言葉使い

言葉遣い、な。もっときちんと勉強せい！
まさか士業の勉強してるって前に書いてたアホ、キミじゃないよな？w

>>27305 匿名さん

木を見て森を見ずの典型例ですな。

>その欠くべからざる一要素ですね。
>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。
>お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。

こいつ、社会経験のない、実家粘着ニート決定！
相手してやる気のある暇な人いますかー？いないよねw
はい追放決定！以降、時間の無駄なので完全スルーで。

>>27308匿名さん

家３軒＋土地一か所持ってますけど。　問題は価値観だよ（笑）

>>27306 匿名さん

中立じゃないでしょ？わからないかな？

>>27312 匿名さん

かなり効き目があったようですね。痛いところを突かれるのは誰しも嫌なものですから、無理に見ろとは言いませんが、もしかすると真実が見えてくるかもしれませんね。受け手の能力が低すぎると無理ですが。

>>27310 匿名さん

言葉使いも間違いではないように思うんですが。

>>27312 匿名さん

拗ねちゃったね。また元気が出たらお戻りください。

>>27310匿名さん

ハイハイ、古い従来型の人ですね。会社が困ってるサラリーマン丸出し（笑）

>>27317匿名さん

自分で勝手に話作って判断しなでね。我田引水クセ？（笑）


＞＞27310匿名さん

社員をいじめる悪いおっさんグセ？　仕事の中身についていけないから本筋でない所であらさがし？（笑）

本日の士業の勉強終了。
相変わらずくだらない論争ばかりだな。
しっかり励みたまえ。

>27308 匿名さん
>マンションなら40年以上経っても上物価値は高いですが。

都内の中古マンションは売れずに在庫過剰。
平均成約価格も中古戸建てより1000万円は安い。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？

>>27323 匿名さん
ほとんどの投稿がここで敗れた戸建さん達のものだね〜〜
今日も書き込んじゃおう！

さあ！　戸建てさん達が書き込まないと一日が始まらないよ～～

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

半年前に中古で都心タワマン中層階を買いました。上下は静かですが、皆さんと同じで乾式壁のせいか片方の隣から、朝晩廊下を走る音やかかと歩きの音が妙に響き続けました。
管理会社に相談するも、フロアにチラシを出すことが限界、個人個人のことは当事者でと匙を投げられました（管理がしっかりしていると言われているN村でもこんな対応）。
とうとう我慢ならず、隣にかなりオブラートで包んだような控えめな手紙を出し、隣からもお詫びの返事があり、急に静かになったところです。
そこまで響いていることを認識していなかっただけのようです。
うちのマンションの場合は声や水回りの音は聞こえず、足音だけでした。
これまで数件中規模の分譲暮らしで初のタワーですが、やはりコンクリートより防音が弱いのは事実です。
でも、どんな物件にも音がないマンションはありません。結局は住んでいる人が重要ということです。
本来ならば、集合住宅に住む以上、人に言われる前に自分で音への対策をするのが当然ですが、私の場合のように、注意されて初めて気付く人もいます。
賃貸なら引っ越せば済みますが分譲だとそうもいきませんから、騒音主には丁重に対応し、音の認識をしてもらうのがベストだと思います。
余談ですが、急に静かになったせいか、妙にシーンとしているのがここではまだ慣れず変な感じです(笑)
長文失礼しました。

>>27326 戸建さん
>>27327 戸建さん

こんな感じで戸建さん達は毎日書き込んでます。
楽しそうだね〜〜

>>27328 匿名さん
戸建さんの書き込みという根拠は？
イヤな現実から目をそらしたい気持ちは分かりますけどね。

マンションの生活音の問題は同時に人間関係でもあり、解決が難しそうですね。
戸建の住宅街では生活音はないですね。日曜大工が趣味の人などが居ると電動工具の音がするぐらいですが、昼間なので多少の音はまったく問題ないですね。車も最近は静かですし、暖気運転もなしが一般的ですので問題ないです。

4年前の実話。
友人（女性）が3歳の娘を連れて離婚して、母親と新築マンションを購入した。
引っ越し翌日から、下の階住人から「煩い」と猛抗議。クッションマットと絨毯を二重に敷いて、子供には大人しくする様に、大人も足音や扉の開閉も気を付けるようにした。
それでも階下の抗議は収まらず、友人が管理会社から書面で注意される事態になった。管理組合の理事は、階下の人にやんわりと多少の憂慮をと言ってくれたそうだが焼け石に水だったとか。
母親は体調を崩し、娘さんもあまり笑わなくなった。友人も不安定な精神状態になり、結局、購入から僅か半年でマンションを売り、公団の賃貸に引越した。
公団賃貸は上下左右と多少物音はするが、住民同士の関係が良く、子供にも同じ歳の友達ができたり、母親もご近所さんのお宅でお茶をしたりと、今はとても快適に暮らしているとの事。

下の階の住人が物凄いクレーマーだったのか、友人家族が物凄い騒音主だったのか正しい事は解らないが、マンションにはそういう事があると言う事実は知っておくべき。

「今のマンションは足音などしないという嘘」を平気で書く人には憤りを感じます。

>>27329 匿名さん
この前よく書いてるって戸建さんが書いてたよ

うちのマンションは静かですよ
又聞きの話ではなく実話です。

>>27331 匿名さん
こうやって戸建さんが書き込む…

誰もマンションに騒音問題はないなんていってないよ
戸建だってゴミ屋敷、騒音、BBQ問題etcいくらでもあります

結局は確率と程度と人間関係の問題

>>27332匿名さん

マンションは結局、全然関係ない人達の共同住宅ですもんね。弱いものいじめみたいなのもあるでしょうね。ここの３億臭も似たような現象でしょうね。でも３億臭さんずっと登場しなくてもいいですよ。

>>27336 匿名さん
うちのマンションも買えなかった人からの掲示板での嫌がらせ
続いてます。
戸建さんのコメントが削除された後はしばらく静かになる…
なぜだろう？

>>27336
粘着糞ニートが粘着登場ｗ
その言葉流行らせたいらしいけど、だれも反応しないね

そう言えば、このスレでも削除された人の書き込みがしばらく無くなりますが、いわゆるアク禁はどれくらいの期間続くのでしょう？

＞＞27338匿名さん

あなたが普段の３億臭ですか？　変身はいつするの午後８時から１０時ごろ？　今日は登場しなくていいよ（笑）

>>27339匿名さん

３億臭はアク禁になっても、別キャラで投稿しているようですね。

>>27341 匿名さん

「3億臭」と書き込んでる人
「粘着戸建ニート」と書き込んでる人

どちらも同じ穴のムジナだから居なくなって欲しいね。

資産自慢しかしない3億臭はいらない。

>資産自慢しかしない3億臭はいらない。

あと学歴と年収もでしょ。それに広い都心マンションと高級外車も？

あ、すべて自慢できない低レベル生活者が粘着戸建てか。

色んな階級の人がいるんだねここ。まさに勝ち組と負 け組。社会の縮図だね。

結局な、平凡なリーマンならそれなりの23区内に戸建は相続か贈与がなければ購入出来ない。
都落ちして場合によっては建売購入。(都下を含む)

かく言う当方も23区内の戸建ては諦め、23区内にマンション購入。
千葉や埼玉なら豪邸が建つ予算。
ここの戸建ては居住地をひた隠しにしてちっせー戯言ばかり。
あまりにも滑稽。

>>27345 匿名

戸建てもマンションも、1億超えたら無理でしょうね。

平凡な人は、平凡で平均的な家しか買えませんね。当たり前ですが。

ご愁傷さまですが、それが現実です。

でもここの戸建てさんの稼ぎは平均以下なので、家は3500万が相場だそうです。

>>27346 匿名さん
マンション民の年収はそれ以下が殆どです。

>>27346 匿名さん

人の家をあれこれ言っても仕方ないですね。何にも変わりません。それが現実です。

>>27347 匿名さん
ソースは？

>>27345 匿名さん

私は横浜の中古戸建ですよ。都区内の一般向けファミリーマンションなら買えるけど、億超えは絶対ムリですね。あとは地元のマンションを相続予定。老後は戸建を売るか子供にあげて、地元に引っ込む予定です。

子供がマンションで育つと精神疾患の確率が上がります。

>>27346 匿名さん

ソースは？

ウースターソース？　ウソソース？

大豪邸や億ションを目標にするには、残業、休日出勤、出世、転職、資格取得、勉強、結局は会社の仕事のために頑張っていても到底無理なんですね。別の大きいものが絶対必要、　芸人一発芸、宝クジ、カジノ、ユーチューブ大ヒット、発明商品、投資運用・・・が必要そうですね。現実、会社に勤めながら、この中から選んで実行するしかないですね。

昨年からマンションが売れてない。
古マンションを処分しないまま建設を続ければ飽和する。
マンションの解体や建て直しの実施例は、累計でも300件以下らしい。
中古マンションの在庫処理の道筋をつけないと価値が逓減する。

生涯収入の１０％、多くて２０％までが無難な住居費かと。

>>27351 匿名さん
あなたより精神疾患がひどくなるソースは？

なかなか素敵なセンスしてますわ。

マンションの建替えは、現在古いビルの建替えでもそうですが、１０階前後のいくつかのビルの敷地をまとめて高層ビルにすることが多く、それと同じで１０階以下のマンションをいくつかまとめタワーマンションにするようになりそうですね。じゃにと採算があわないでしょう。

>>なかなか素敵なセンスしてますわ

そのまんま、自画自賛してんの、またこの後１５行ぐらいで投稿するパターン。

>>27358
欧米か！
日本からゲッタウェイ！

>>27358
こういうごちゃごちゃした家好きじゃないです

日本の風土は家の中でも靴を履く文化に馴染まない、
だから真似しても無理がある。

>>27358
素敵だが自宅でやるのは悪趣味!
TPOということで

>>27358
イギリス人か中国人
つまりそういうこと

金持ち自慢されても
｢あーそうですか…ごちそうさまです(お腹いっぱい食傷)｣
程度にしか思わないが
コレがもし
本当は金持ちでも何でもないのに虚偽で悦に入ってるだけの雑魚だと思ったら
なんだかワクテカして来ますね

そもそも
3500万一戸建てvs3億マンションとか
3億一戸建てvs3500マンションで比較なら
3億が勝つに決まってるから比較する意味が無いのに
勝ちたい？のか知らないが…実際は意味の無い金持ちアピールってどうよ？

日本では、やっぱこれでしょ

>>27367 匿名さん

坪おいくら？

>>27368匿名さん

日本一高いので、３７７６万円です。でも価値＝価格でないですよ。

>>27355
うちは都内のマンションで新築から３年目ですが
１階（庭付き）２戸／４階１戸が売れ残ってます。
１階の１戸は入居３ヶ月後に出て行ってしまったので中古扱いですよね。
（上階の音に耐えきれず一戸建てに移ったそうです。ちょっと神経質ぽい旦那さんだった）

平均的なマンションより15㎡程大きめなのになんで人気ないんだろ？と思ってます。
日当り良好だし、駅近なのになー。
１階が空家だとちょっと泥棒とか、色々不安になります。

タワーマンション・高層マンションの騒音について

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45784/

こんなスレッドも有った

>>27359 匿名さん
＞１０階以下のマンションをいくつかまとめタワーマンションにするようになりそうですね。じゃにと採算があわないでしょう。

過去の実績から考えて、マンションの解体や建替えは事実上不可能にちかい。
区分所有マンションはスクラップ＆ビルドが出来ないから、新築が増え続けると中古物件が売れずに澱のように溜まっていく住居。
将来の人口減少で住居としての需要や価値は低下する。

そんなにマンション羨ましく思わなくても良いですよ。
ご自身所有の戸建をもっと褒めてあげようね

>>27373 匿名さん

マンションの問題点は色々指摘されてるけど戸建の問題点は指摘しにくいよね。戸建は個体差が大きいからね。

>>27374 匿名さん
どんな問題だい？

マンションは金食い虫。この不景気時代にはあわない。戸建てで堅実に過ごしましょう。

>>27375 匿名さん

まずは27374レス全部読んでから出直してきてください。

>>27377 匿名さん

羨ましがられてること以外書いてないよ〜

マンションの設備は戸建てに比べると、型遅れの大量発注品。
廉価版で満足出来るマンション民が羨ましいわ。

>>27379 匿名さん
他には？

>>27378 匿名さん

ポジティブシンキングというやつですねw

マンションの建て替えは現実的ではない。
というのは覆しようのない事実だから目を背けているだけでしょうね。

羨ましいのは駅近の立地だけかな。

>>27383
でもそれって住宅の良さじゃないから

立地のために住宅を妥協、これが多くの現実。

通勤 通学そして生活に便利で希望する広さが買えるなら
戸建が良いが
なかなか見つからないのが現実

私は戸建ですが、帰省先のマンションに一週間泊まった感想。
（メリット）
立地はとても良い。毎日散歩して気分爽快。
駅徒歩5分。
重厚な外観、エントランス。
見晴らしが良い。
フラットな間取り。生活しやすい。
（デメリット）
日当たりが一面だけ。部屋や風呂に窓がない。
収納が少ない。狭い。
クルマまでが遠い。機械式駐車場は面倒。
音に気をつかう。
下層階はゴミの匂いがする（らしい）

メリットデメリット色々ありますが
最終的には「立地の良さ」で全てがカバーされるという感じでした。

>>27387匿名さん

立地とは駅に近い事ですか、そのほかには？、　その立地は商業地域という意味、かえってうるさくないですか？

>>27388 匿名さん

駅に近い、生活利便施設が揃っているというのは当然ですが、一番は周辺の雰囲気です。
イメージがない方に説明するのは難しいですけど、キーワードは「阪神間モダニズム」です。エリアは阪急沿線の一部ですね。私はいま関東在住ですけど、この雰囲気は関東近郊にはありません。
これは個人の好みがあると思いますね。私は繁華街的なものは好みでないのでそういったエリアは避けたいです。

>27387
>立地はとても良い。毎日散歩して気分爽快。
>駅徒歩5分。

立地の良さって結局これだけ？
自宅の戸建てがよほど不便なところにあるのでしょう。
エントランスや共用部の内外装で、占有部の狭さや集合住居のデメリットを相殺できる人がうらやましい。

戸建て＝立地が悪いって脳内から外せないの？　笑

>>27390 匿名さん

立地が良いのが全てですね。良い立地というものを知らない人には分からないと思いますね。心象風景まで表現するつもりもないです。あなたは想像力が貧困なかたのようですから、まずはご自身の見聞を広められた方がいいと思います。

広い土地にはマンションが出来て手頃な広さだと建て売り業者が細切れで販売してるケースが多いですね
わが家も満足出来る土地を探すのに苦労しました

>>27392
23区内にも駅徒歩数分の戸建て住宅街で、素晴らしい心象風景を表現できる住環境がある。
あなたの戸建ての住環境が悪いだけで、毎日散歩して気分爽快な環境はマンション固有のものでない。
あなたは想像力が貧困なかたのようですから、まずはご自身の見聞を広められた方がいいと思います。

マンションって色々怖いよね

>>27395 匿名さん

集合住宅だからしょうがないね 個人宅とは別物

>>これは個人の好みがあると思いますね。私は繁華街的なものは好みでないのでそういったエリアは避けたいです。

マンションの立地は半分ぐらいは繁華街ですよね。あなた様は阪神モダニズムがいいのであって、一般的な立地とはちがいますね。

>>27397 匿名さん

だからイヤな立地は避けたら良いんですよ。探せばいくらでもあるでしょう。一般化するほど物件が少ないわけでもない。23区内でも阪急沿線でも好みの立地で買えば良い。私は人の立地は批判していませんし、他人に私の戸建を批判されるいわれもないと思いますがね？もちろん戸建も立地を気に入って建てた物件です。

>>27393
我が家も土地探しは本当に苦労した。

狙い目は容積率100%以下で50坪以下の一低住エリア。
これだと分割して販売できないから、業者は買わない。

23区内の40/80エリアの土地は、まとまった面積で売りに出るので売出し価格は高め。
建蔽率や容積率が厳しいと建売り業者が買いにくいので、個人でも交渉次第で格安で買える可能性あり。
売主が仲介契約の更新に疲れて、早期成約を望んでる物件が狙い目。