ベランダ喫煙　止めろよ

>>78 by 57
＞「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えれば全面同意するよｗ

「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えると 参照に挙げられた嫌煙者からのレスや
いまのところahoと表現した喫煙者のレスはないことから、支離滅裂な文章になりますけど？

日本語苦手ですか？？

>>81
現実から逃げてるのは貴方だろうに。
逃げてないでちゃんと答えようよ

>>80さんのレスに書いてあるように、その仮定はそんなに非現実的じゃないよ。

マナー…なにそれ？
迷惑…だとしてどうした？

新しい麻薬ができたなら禁止する法律を作らないとやめない

…ダメだ、こりゃ。

っていうか、なぜ >>81 は　そうなったら規約改正に行動しますよ　って言えないんだろう？
そう言えば、この話題は終わるのに。
不思議。

>>85

＞…ダメだ、こりゃ。
とあきらめて我慢するんですか？

>>84

現実から逃げているのは誰でしょうね？

匿名掲示板での威勢の良さと、
現実世界での従順さ
とのギャップは、
喫煙者と非喫煙者のどちらが大きいか。
>>84さん

あなた自身、
隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言っている方を
ご存知なのですか？
結局
「テリトリーを守るべき」
という意見に対しては見解を示せないから、
極端事例を持ち出して逃げているんじゃないですか？

>>88

まだ逃げてるよ　この人
他の迷惑ネタスレ（たとえば騒音スレ）をみればモンスターなんて非現実的じゃないのわかるだろうに。

で、なんで答えられないの？

＞隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言っている方をご存知なのですか？
この質問も無意味。
だって、自分が実際にベランダ喫煙に迷惑してるわけではない嫌煙者がここで迷惑を主張してるのだから。

ふ〜ん。
わざわざ他の迷惑スレに逃げなくても、
ベランダ喫煙スレを見ればわかることでは？

今までに
「迷惑だとしてだからどうした？」と俺は言ってやったよ
という経験談がありましたか？

迷惑だと言ったらやめてくれた、という経験談は語られているのにね。

そうそう、言い合え。
ののしり合え。
そのほうが見てて楽しいからな。
あんたら、リング上にいるんだろ。
もっとバトルしろ。
ファイト。

>>88
>>90

それを言うなら、「貴方のベランダ喫煙迷惑なんです」と言う　
のも仮定の話なんだからおなじじゃん。

どちらにしても仮定の話を進めるのに、なぜ屁理屈言って答えられないのかな？
なにが都合悪いの？

なぜ >>81 は　そうなったら規約改正に行動しますよ　って言えないんだろう？
そう言えば、この話題は終わるのに。
不思議。

答えましたよ。
「極端な例を考えても意味がない」と。
それがあなたの意図に合致した回答だったかは知りませんが。

それに引き換えあなたは、
「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。

公共空間でもベランダでも、各人に与えられたスペースがある。

どうですか？
同意？
不同意？
答える意味を見いだせない？

そうなったら規約改正に行動しますよ

>>93
日本語苦手なのですか？
答えになってない。

規約改正？
ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのｗ
…って俺なら考えるけどな。
そのための理事会開催・総会召集の労力とコストを考えたら
その程度の事は個人間の良心において処理しろと。

明確な禁止規定を後付けする事によって生まれる弊害もある。
同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無い
と言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。
その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。
ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。
ルールを変えない限り好き放題させて貰うよという
極端な態度を改めろという声が大半なんだから。

>>93
＞「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。

他の人が答えてるよ
おれも同意だけど。

答え
一元論で言える物ではない。

料理の匂いが自分のテリトリー内で完結するように心配りをする。
混雑している電車内で自分の息が他の人のテリトリー内に入らないようにする。
レジャーに車を使用する場合は、排気ガスが歩道に流れないようにする。

無理でしょ。

>>96

つまり、あなたはベランダ喫煙に困ってる人がいると仮定した場合
モンスターが相手の場合は　あきらめて我慢しろ、または自分が引っ越せ
というアドバイスなのですね。

このサイトの防音スレなど他の迷惑ネタのスレを見てみてください
モンスターがいるという仮定はけっして非現実ではないことが理解できると思いますよ。

＞ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。
他のベランダ喫煙関連スレを読んでその間違いに早く気づいてください。
そうでないと話が噛み合いません。

大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。
そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。
ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。

吸殻じゃなくて灰？
フィルター以外はすぐに自然界にかえるぜww

とか言うんだろうな

ベランダ喫煙 止めます。

>>99
＞大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。
その程度の灰なら、お隣も気づかないと思いますよ。問題ないと思います。

＞そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。
それを迷惑だと感じるなら、相手が行動を起こすでしょう。
それを待てばいいのです。

＞ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。
私はそんなミスは犯しません。なんと言ってもベランダ喫煙のプロフェッショナルですから。

あれっ？って思うようなことを平気でする住民は分譲賃貸しされた人が多い

賃貸し禁止のマンションあれば、買い替えしたいよ

>>96
＞ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのｗ
迷惑と感じるのは個人差があります。それは相手にはわかりません。
迷惑と感じるなら、自分で行動を起こすべきです。
喫煙者はベランダ喫煙のどこが迷惑なのかわかりません。

＞同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無いと言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。
そのようにします。こっそり吸うつもりはありませんが。

＞その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。
苦情がくることはまずないでしょう。なんといっても「ベランダ喫煙は迷惑ではない。」ですから。

>>102
>その程度の灰なら、お隣も気づかないと思いますよ。問題ないと思います。

煙草の灰が風で舞って、女性を失明させた事件もありました。
って書いてありました。

>>105
＞煙草の灰が風で舞って、女性を失明させた事件もありました。って書いてありました。
隣のベランダから入ってきた灰が、目に入り失明することは可能性はほぼないといえるんじゃないでしょうか。

>>106
＞可能性はほぼないといえるんじゃないでしょうか。
ベランダで風に舞うのと、別のところで舞うのでは違うんだ。
すごいな。

>>107
＞ベランダで風に舞うのと、別のところで舞うのでは違うんだ。
風に舞う灰に違いはありません。私の思い違いでした。
ベランダ喫煙にはそのようなリスクがあるんですね。
もう、ベランダで吸うのはやめます。今日から禁煙します。

>>108
＞今日から禁煙します。
なんだ別人か。

灰が飛ばないように考える
とか
煙が出ていかない手段を考える
とか
そういう発想が全くできないのね。

ただただ「吸いたい」だけ。
いつでもどこでも依存脳が「クレ」と言ったら、即ね。

>>110
＞灰が飛ばないように考えるとか
＞煙が出ていかない手段を考えるとか
＞そういう発想が全くできないのね。
だからさ、君は「料理の匂いを出さない」とか「レジャーで車を使う際
歩道に排気ガスを行かないようにする」事を実行しているの？

>>111
俺は料理しないし、車も乗らないぞ。

>>111
＞俺は料理しないし、車も乗らないぞ。
それは
「俺の奥さんは料理もしないし、貧乏だから車も持っていないぞ」
だね。

>>113
そうそう。嫁もいないし。車もない。
それが何か?

見ないうちに１００超えか　　たった３日でもうビックリだよ〜

一方では本スレが過疎化してるのが象徴的だな。
喫煙全般に範囲を拡げると大将も分が悪いとみえる。

>>111

ベランダで料理をしないようにしています。 自分にはいい匂いでも他人にもそうだとは限りませんから。

車は運転しないので答えられません。

ただひとつ言えるのは、
車は車道を走らざるを得ませんが、
タバコはベランダでなくても吸える
ということです。

煙や匂いが自分のベランダ内に留まらないという認識があるのなら、わざわざベランダまで出なくても、
部屋で吸えば少しは他人への影響が減るとは考えないのですか？

あなたの例えで言えば、
部屋でも吸えるタバコをわざわざベランダに出て吸うというのは、
マフラーを歩道に向けて走る車のようなものだと思いますが。

いかがです？

あのー、自分が行った何軒かの棟内モデルルーム兼マンション販売事務所のベランダには、灰皿が置いてあるんだけど。
ってか普通に吸いましたけど。

ここの嫌煙者は、一生スカシッペこくなよ！俺はこくぞ！

俺の屁は音がでるから、いいか?

>>119
同じような販売員がウチのマンションにもいたから、ハッキリ伝えたらそれきり止めたよ。

>>120
よし。ベランダでぶちかましてやれ！んで、臭いからって隣近所に苦情言われたら、また報告してくれ！

>>121
そりゃ住民に言われたら販売員はやめるでしょ。
言いたいのは、デベの子会社の販売員でさえ、ベランダ喫煙がダメだとは思ってないということ。
あなたはそういう販売員のいるマンション買ったんでしょ？
それ見た客は、ベランダで吸うのは普通って思うわな。

うちのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙は禁止されてるぞ

だって。どうする？
そんな規約に大人しく従っている腰抜け喫煙者を叱りに行かなきゃ。

「迷惑なわけないだろ？な？な？」って。

>>123
なんとでも言えるからなあ。このコメントだけじゃ信憑性に欠ける

で？
123は規約改訂したとは書いてないぞ

ベランダって家の外だろ？建坪床面積に入ってないだろ？
ならば外だ。外で煙草吸うなという方が非常識ｗ　

まあそんなケチくさい縄張り根性の連中が多いマンション
など住むこともないだろうが・・・、一非喫煙者として非
常識を指摘しておこう。

>>125
それを言っちゃあ掲示板そのものを読み書き出来んだろーが。

>>128

＞外で煙草吸うなという方が非常識


はぁ？

スモーカー基準ですか？