大宮と新都心の今後の開発について６

>>85097 匿名さん
東口の街中がバリケードだらけになるのは避けられないからねえ
その間に西口に差をつけられそう

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>>85102 マンション掲示板さん
東口はルミネと高島屋さへ開発中も営業してくれれば、差をつけられるとかないよ。
まあ、行きつけの美容院や飲食や店舗は新築雑居に移れば結果OKだしな。

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GCSなんて実質白紙みたいなもんでしょ

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>>85104 マンコミュファンさん
実質じゃなくて事実上だな

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>>85104 マンコミュファンさん
白紙じゃなくて無しだな

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2025年時点で着工できていない再開発は延期か中止しかないというのは再三言われていることだし。

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>>85107 匿名さん
これは延期でも白紙でもなく、中止だな。

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>>85103 マンション検討中さん
眼鏡屋の上がテナント募集出てた時にどえらい価格だったわけだが、行きつけの美容院や飲食が新築雑居に入れるだけの体力あるかねぇ…

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嫉妬浦和民の荒らしを無くすためにも県庁は美園に移転して欲しい

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大宮は商業地域が狭過ぎて逃げ場もほとんど無いからな
再開発で追い出されても逃げ場がいくらでもある都内とは事情が違う

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トンキンは人混みから逃げ場がない
23区だけで人口第二位のバカナガワより多いキチガイ地域

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元々は大宮に移転みたいな荒唐無稽な事を言い続けていた人
今は現地建て替え派も美園移転派も両方ともでしょうね
現地建て替え派の方が雰囲気は元祖に近いように感じます

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大宮と新都心の今後の開発(岩槻延伸、首都高延伸)に関係してるから話題にするのはおかしくないし
移転すればスレは平和になると思うけどな
逆に現地建て替えだとスレの空気はずっと大宮VS浦和のまま

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県庁だけでなく埼スタの赤字の話をやったことで馬脚を露わしたよね
浦和への憎しみから浦和を叩きたいだけであって県庁もその材料に過ぎないと
大宮の再開発よりも浦和叩きが大事だと

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県庁の話は「大宮と新都心の今後の開発」の話題ではないと思います。
このエリアの話だけにしてほしいです。

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>>85123 匿名さん
浦和区県議が埼スタの巨額赤字を県民の税金で補填しているのに、埼スタの利用料上限を上げただけで、レッズの補強が～とか言ってるからでしょ。
浦和区県議が現地建て替え派の急先鋒なんだから、当然埼スタの巨額赤字の話もでるよね。

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やっぱり与野本町のアリーナは無理矢理にでも作るべきだったのでは？
作ってればブロンコスはプレミアに入れてた。

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>>85123 匿名さん
県庁移転も埼スタ問題も妄言ではなくてソースがある浦和さんサイドに問題があるだろ

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ミイラ取りがミイラに
浦和の荒らしを叩いてるつもりが気付いたら自分が一番の荒らしになってた

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同じ大宮ナンバー同士仲良くしましょう！

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現在地と美園の比較なら現在地の方がコストが安い上にハザードにも強いので、県庁は現在地で建て替えしか選択肢はないですね

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所詮同じさいたま市民

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浦和美園の順天堂病院は一刻の猶予も許されない人命に関わる医療機能が盛り込まれていた。
・救命救急機能センター
・小児救急
・周産期医療
・災害拠点病院
久米設計で基本設計もしており、その資料にハザードマップで水害リスクはないと書かれているが、万が一の水害対策も記載されている。
全く同じ土地に埼玉県庁を建てようと検討すると、県の基幹病院の設計資料と矛盾する護岸工事が必要と矛盾する内容の資料を作成。
県庁を現地に残したいあまりにお粗末過ぎる資料を作成してしまった。
県の基幹病院より、県庁はさらに重要？だとして、順天堂の基本設計以上の治水の対策をするなら、調整池を増やす、雨水流入抑制施設を増やして、綾瀬川の雨水流入を減らすのが本来の県の役割だ。
埼玉県庁のみ護岸で守りますとかよく県庁の資料として出せたよな。

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県庁ガイジは引き続き発狂中

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>>85134 匿名さん
埼玉県庁の浦和美園への移転計画と、順天堂大学病院の誘致。
似たような場所への大型プロジェクトなのに、なぜ「県庁の時だけ護岸工事（治水対策）の話がクローズアップされるのか」

結論から言うと、「順天堂の時も必要なかったわけではないが、県庁は『災害拠点』としてのハードルが桁違いに高いから」というのが大きな理由です。
いくつかのポイントに分けて整理してみましょう。

1. 「災害拠点」としての責任の重さ
順天堂大学病院ももちろん重要な施設ですが、県庁は災害時に「災害対策本部」となる場所です。
病院： 浸水しても自家発電や上層階への避難で機能を維持する設計が可能。
県庁： 建物が沈まないのはもちろん、周辺道路が冠水して職員や物資が来られなくなる事態も許されません。「1000年に1度の豪雨（L2）」でも機能し続けることが求められるため、周辺の川（綾瀬川など）の護岸や遊水地の整備がセットで議論されるのです。

2. 土地の高さと「盛土」のコスト
浦和美園エリアはもともと低地です。
順天堂病院の予定地も、実はそのまま建てられるわけではなく、地盤の改良や浸水対策は前提となっていました。ただ、病院は「特定の区画」の中での対策が主眼でした。
対して県庁移転は、周辺一帯のまちづくりを含めた大規模なものになります。川全体の護岸を強化しないと、県庁だけ浮島のように無事でも、街全体が守れないという「公共性」のハードルが加わります。

3. 社会情勢の変化（激甚化する豪雨）
順天堂の誘致が決まった時期と、現在の県庁移転の議論では、「想定される雨量」の基準が変わってきています。
近年、全国で想定外の氾濫が相次いだことで、治水基準が厳格化されました。
「昔はこれくらいで大丈夫と言っていたけど、今の基準だと護岸工事をしないと県庁レベルの重要施設は建てられない」という、後出しに見えるような状況が生まれています。

4. 予算の「見せ方」の問題
ここには少し政治的な背景も見え隠れします。
順天堂病院の際は「民間（学校法人）の進出」という形だったので、周辺整備費は目立ちにくい形でした。しかし、県庁移転は「100%血税」で行われる巨大プロジェクトです。
反対派や慎重派からは「移転するなら、本体工事費だけでなく、そのための護岸工事にこれだけかかるぞ」というコスト面が厳しく追及されるため、以前よりも議論が表面化している面もあります。

まとめ
「順天堂の時は言われなかった」というよりは、「県庁という、絶対に沈んではいけない施設を建てるには、今の基準だと川の工事なしではリスクが高すぎる」というのが実情に近いでしょう。
そもそも浦和美園周辺は、埼玉スタジアムの建設時からも治水対策（遊水地整備など）が継続的に行われてきたエリアです。今回の護岸工事の議論は、その「仕上げ」をどこまで完璧にやるか、という話でもあります。
この「莫大なインフラコスト」をかけてでも移転すべきかどうか、という点が今まさに議論の分かれ目になっています。

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県庁移転すれば仲直り
護岸工事も捏造
反対する理由って？

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>>85136 通りがかりさん
AIさん、順天堂病院は、救命救急機能、周産期医療、小児救急、災害拠点病院の役割のため、埼玉県とさいたま市が誘致してました。
単なる民間の進出ではなく、県民や市民の命に直結する公共性の高い開発だとおもいますが、その点はいかがですか？

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久米設計（病院側）の評価：「現状のハザードマップ」ユーザー様が示された資料の通り、久米設計は病院の基本設計において以下のように述べています。

評価： 「本敷地は埼玉県のハザードマップ上、水害の恐れのない地域」（報告書18ページ）
対策： とはいえ万が一に備え、床を道路より75cmかさ上げし、止水板を設置する。
つまり、通常の病院としての安全基準であれば、現状のインフラで「リスクは低い」という判断です。

県庁舎再整備懇話会（県側）の評価：「1000年に1度の最大リスク」
一方で、県庁移転の議論では、評価の基準が跳ね上がっています。
評価基準： 「想定最大規模（L2：1000年に1度の豪雨）」を前提にしています。
理由： 県庁は「危機管理センター（災害司令塔）」を兼ねるため、病院以上に**「絶対に浸水・孤立しない」**ことが求められます。

対策： 浦和美園一帯が低い土地であるため、周辺の護岸工事や大規模な盛り土が必要とされ、その費用（数百億円規模）が移転コストとして上乗せされました。

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埼玉県庁の移転問題、特に「なぜ浦和美園だとそんなにお金（護岸工事など）がかかるのか？」という疑問ですね。地元愛や政治的な思惑が絡む話だけに、「今の場所を有利にするための口実じゃないの？」と疑いたくなる気持ち、よくわかります。

ただ、土木工学や防災の観点から見ると、あのエリアには**「どうしても無視できない地形的なリスク」**があるのも事実なんです。
なぜ護岸工事や地盤改良が「強引」と言われるほど強調されるのか、その裏側を整理してみましょう。

1. 地形の違い：台地 vs 低地
最大の理由は、現在の浦和駅周辺と浦和美園周辺の**「地面の高さと質」**の差にあります。
* 現在の浦和（高砂）： 「大宮台地」という強固な地盤の上にあります。標高も比較的高く、大規模な洪水リスクが相対的に低いです。
* 浦和美園エリア： 芝川や綾瀬川に挟まれた「低地（沖積平野）」です。元々は湿地帯や田んぼだった場所が多く、地盤が軟弱で、水が溜まりやすい性質を持っています。

2. 「災害拠点」としての宿命
普通の商業ビルやマンションなら、そこまでの対策は不要かもしれません。しかし、県庁は**「災害時の司令塔」**です。
もし大規模な台風や豪雨が来た際、司令塔である県庁が浸水して機能停止したら？

このリスクをゼロに近づけるためには、単に建物を建てるだけでなく、以下のような膨大な対策が必要になります。
* 盛り土（かさ上げ）： 敷地全体の地面を数メートル高くする。
* 護岸・排水機能の強化： 周辺の川が氾濫しないよう、また敷地内の水を強制的に排出するためのインフラ整備。
* 地盤改良： 巨大な建物を支えるために、深いところにある支持層まで杭を打つ。
これらを積算すると、どうしても「現職維持（建て替え）」よりもコストが跳ね上がってしまうというわけです。

結論：政治か、それとも科学か？
「浦和を有利にしたい」という政治的なバイアスが全くないとは言い切れません。利便性や歴史的経緯を守りたい勢力にとって、浦和美園の「地盤の弱さ」は格好の論拠になります。
しかし、「ハザードマップ上でのリスク」は科学的な事実として存在します。もし護岸工事をケチって移転し、後に県庁が水没するようなことがあれば、当時の決定者はそれこそ一生責められることになります。そのため、専門家の見積もりはどうしても「最悪の事態」を想定した保守的（高額）なものになりがちなのです。
「強引に盛り込んだ」というよりは、**「リスクを正直に見積もったら、浦和美園が圧倒的に不利になってしまった」**というのが、土木的な側面から見た実情に近いかもしれません。

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>>85140 通りがかりさん
AIさん、回答ありがとうございます！
追加で質問です。
埼玉県とさいたま市が誘致していた救急医療、小児救急、周産期医療、災害拠点機能の病院は、絶対に浸水・孤立しない施設に該当しないと埼玉県は判断していたというとこであってますか？

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また県庁ガイジが荒らしてる。

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逆にどうしても順天堂大学病院誘致したくて美園の災害リスクを過小評価してたってことでしょうね

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>>85141 匿名さん
AIさん質問です！
県庁が絶対に機能停止したらいけないとしたら、やはり現地で建て替えはリスクが大きすぎると思いませんか？
現県庁はアスベスト含有の建築資材だらけですよね？
解体中に震災起きたことを考え県庁機能を完全停止すべきかと思いますがどうでしょう？
県庁機能停止だけでなく、県庁職員や県庁来館者に健康被害起こりますよね？

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>>85143 匿名さん
AIで荒らしてる人の事ね。

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【悲報】県庁ガイジ、朝っぱらからAIにボコボコにされてしまう…

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>>85147 マンション検討中さん
君はいつまでたっても非表示にしないし、県庁ガイジのファンだなw
書き込みが気になって気になって仕方ないんだろ？
ツンデレ君

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>>85147 マンション検討中さん
AIに脳支配されてて草

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>>85132 名無しさん
その逆です。
美園に護岸工事は不要だからです。
現在地での建て替えの方がコストがかかります。
特に建て替えには時間がかかりすぎます。
建て替えという選択肢が消える理由はここにあります。

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>>85150 口コミ知りたいさん
護岸工事不要のエビデンスは？

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>>85151 マンション掲示板さん
捏造だということが判明して決定が延期になりましたね

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>>85152 名無しさん
捏造だと判明したソースは？

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大野知事「時間をかけて浦和美園にする口実を探したいと思います」

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>>85153 マンコミュファンさん

決定が延期になったことが何よりの証明です

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>>85155 マンコミュファンさん
捏造なんて一言も書かれてないけど

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>>85156 口コミ知りたいさん
捏造が指摘されて延期になったんですよ

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浦和美園への移転する際のリスク対策は最大限に積算。現地建て替えの際のリスク対策は最小限に積算したというのが、正しいんじゃないかな。恣意的と指摘されても否定できないでしょ。
現地建て替えする際は空中回廊を撤去する必要があるが、そもそも工程に入ってないのよ。
県庁を移転してから解体するなら別に構わないけど、現地建て替えの場合は県庁機能を生かした状態で解体工事をするのだからお粗末としか言いようないかな。

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浦和美園への移転する際のリスク対策は最大限に積算
ってそりゃ当たり前でしょ

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>>85159 口コミ知りたいさん
なら、現地建て替えの際のリスク対策は最小限に積算したというのは？当たり前じゃないよね？

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>>85159 口コミ知りたいさん
捏造自白してて草

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>>85161 匿名さん
捏造自白とは？

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県庁建て替えのリスクを最大化して積算するのであれば、現地建て替えで空中回廊の解体工程に盛り込まないのは、比較資料として使い物にならないレベルかな。
安全性にも工期にも影響がでるのだから。
本庁舎敷地の高木などの植栽の伐採くらいならすぐ終わるだろうが、空中回廊はしっかり作っているよ。

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市役所移転は決定し、この上県庁まで出ていかれたらもう行政の街とは名乗れなくなるだろうから浦和は必死だろうよ
高校無償化による公立高校離れで浦高、一女の地位も危うそうで文教地区と名乗りにくくなるかもしれない
これからの浦和は何と名乗るのだろうか、うなぎ？マンション？

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>>85165 マンション掲示板さん
妬み僻みは恥ずかしいだけだぞ

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>>85165 マンション掲示板さん
決定したの？記事でもなんでもいいからみせて

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>>85167 評判気になるさん
市役所取られた自治体に嫉妬？

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>>85168 評判気になるさん
まさにおっしゃる通りで県庁移転は99％あり得ませんよ。
これは過去の歴史が物語っています。
流れ的にさも移転するかのように見えるのは前回までと同じでした。
でもその度に結局現地に収まるんですよね。
現地か美園かの二択に絞ったのもあからさまなパフォーマンスで、移転賛成派へのガス抜きみたいなものです。
今回も全く同じパターンですよ。

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浦和には全国的な人気クラブ浦和レッズがあるじゃないか
県庁跡地に新スタジアムを造ってレッズタウンで行こう

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決まってないくせに決定とか言っちゃう県庁ガイジ

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>>85165 マンション掲示板さん
いつ決定したのかな？
ソース出して

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浦高に落ちぶれて欲しいとか日本代表の聖地でもある埼スタからサッカーを奪うべきとか
浦和を憎むあまりさいたまの発展を議論するどころか衰退を望んでるような人がいるね

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>>85172 マンション掲示板さん
もう決定みたいなものですから。浦和美園への移転案は、移転賛成派へのガス抜きパフォーマンスに過ぎませんので現在地での建て替えで確定です。

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>>85174 マンコミュファンさん
埼スタの多目的化はさいたまにとってプラスなんですがそれは
県知事も望んでる

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>>85174 マンコミュファンさん
どちらも発展どころか埼玉県の足を引っ張ってしまう恐れがあるのよ。
少子化により別学校を共学化により県立高校を維持。
サッカー専用スタジアムの税金による巨額赤字の破綻の対策として、多目的利用や利用料の値上げをする。

これは将来の埼玉の財政負担が増えてしまうことだ。
これに反対するのは浦和の人達が多いだけで、大宮の人が賛成するからといっても責められるのはお門違いよ。
まあ浦和の議員が大宮の開発に積極的で、このスレ的にも大宮に開発を集中すべきの人達ばかりだったら、少子化でも浦和高校と一女の教学化に浦和と反対、埼スタも巨額赤字でもサッカー専用スタジアムとして維持すべきとなったかもしれないけどね。

https://www.kouritu1000.net/kyougaku.htm

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埼スタは賛否あれど浦高に落ちぶれて欲しいという願望まであるのは驚いた
もはやさいたまの発展よりも浦和を衰退させることを望んでるだけだな

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>>85174 マンコミュファンさん
埼スタの多目的化反対とか資料捏造してまで県庁移転反対とかさいたまの発展に逆行するような「大宮憎し」だけの行為だと思うけどな

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高校の共学化にやたらジェンダーを持ち出すけども、実際は少子化問題なんだと思うね。
埼玉県の財政の問題だ。
共学高校でも倍率1倍以下が続けば統廃合すべきだし、別学校も倍率が1倍割れになる前に対策すべき。
浦和高校や一女だけの話しじゃないよ。

https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/268192/r802101430shigansha.pd...

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>>85179 名無しさん
落ちぶれて欲しいって具体的に何？

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>>85179 名無しさん
浦和高校が共学化になったら落ちぶれるソースはあるの？

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>>85180 匿名さん

？？？
美園移転しても何の関係もない大宮が何故出てくるか分からん
誇大妄想家？

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浦和住みじゃない自分ですらドン引きなのに、浦和の人がここみたら相当心象悪いと思うよ
一部の過激派とはわかるけど、このスレ見た後だと知らない大宮の人はちょっと怖いわ

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>>85185 口コミ知りたいさん
見てるどころかこのスレに常駐していると思うよ。

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>>85185 口コミ知りたいさん
もはや街の発展を議論するスレではなく浦和が憎いから浦和を衰退させたいスレだからね

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>>85176 マンコミュファンさん
だからソースは？

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>>85180 匿名さん
捏造というのは具体的にどれ？

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大宮の人間は大宮のことしか考えないと埼玉県では昔から言われているが、まさしくそのとおりのスレだな

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結局ソースしめせないから、浦和憎しとか感情論に誘導するんだよね。
埼スタの赤字の話をすると、浦和レッズを弱くさせるためにーという浦和県議がその代表かな。

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埼スタの巨額赤字
埼玉県庁建て替え
少子化による県立高校の倍率低下

議論してソースを出せなくなると、すぐ浦和憎しとか感情論に誘導する。

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>>85191 匿名さん
あなたがまさに「街の発展より浦和憎し」の典型例だね

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>>85192 匿名さん
何を言い訳しても浦和が憎い感情しかないってバレてるよ

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>>85176 マンコミュファンさん
まだ決まってねえよガイジが

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>>85193 通りがかりさん
街の発展よりというのがまず違うかな。
埼スタの赤字は埼玉県の財政悪化につながり、大宮のためにならないからね。

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浦和高校や一女が今後も人気高で倍率低下することがなければ、共学化に賛成するつもりはないよ。
まあ、大宮には関係ないし反対の人は好きに活動すればという感じ。

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埼玉県庁に関しては、恣意的な部分があると感じるから、しっかり議会でチェックしてもらってから県知事に判断してもらいたいね。

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>>85196 検討板ユーザーさん
もはや街の再開発より浦和叩きしか頭にないじゃん君

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>>85199 名無しさん
例えばどの書き込みの話かな？
自分の書き込みじゃない可能性があるので教えてくれる？
全て埼玉県の財政や埼玉の発展のためという土台がある書き込みのはずだけど。

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