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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
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18925
通りがかりさん
家の外観見比べてると大手メーカーごとの特徴とか家の高い安いとか見当つくようになるよね。
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18926
匿名さん
結局は金を出した奴の勝ち
それを認めないとダメ
それを自分は安くて良いもの買ったんだーなどと変な妄想するから大手のアンチになったりと全てがオカシナことになる
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18927
マンション掲示板さん
住友林業を検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか?直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。
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18928
通りがかりさん
36坪 税抜き外構抜きでおよそ3450万 総額外構抜きで4460万でした。
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18929
通りがかりさん
高いとか立派とかアンチ煽っても炎上して変に盛り上がるだけだろ。。
よく考えて投稿しろよ。。
たまに変なアンチ現れても無視してれば他HM掲示板みたいにそのうち静かになるぞ。。
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18930
通りがかりさん
このスレのアンチって荒れやすい話題にかみついてるわけではなく、住友林業の話題すべてにかみついてるな。レスが早くて誘導的。
例えば他社のアフター担当が業務中の電話が来ない時間帯に他社スレ荒らして自社に有利な情報を撒き散らすよう会社の指示受けて仕事でやってるような感じ。
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18931
検討者さん
そら煽りやすいんだろう
ローコストも中堅もほとんど木造だから、最低限の知識はあるだろうし、大手なので客をとられたり年収的に相手もされなかったりして嫉妬心もあるだろう
煽って注目しか浴びられないのだからほっとけばいい
煽って自尊心や自分の存在を確かめるないと気が済まない人もいる
可哀想だと思うよ
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18932
e戸建てファンさん
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18933
住宅検討中さん
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18934
通りがかりさん
ここと積水は予算5000万以下だと相手にされない
積水では5分で追い出されたし、ここではネットで間取り見れるからとその説明だけ受けて10分ほどで帰された
4000万も大金ですよ!
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18935
通りがかりさん
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18936
評判気になるさん
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18937
通りがかりさん
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18938
通りがかりさん
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18939
評判気になるさん
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18940
匿名さん
さしづめ>>18934のレスは客が気後れして住友林業のモデルハウスにいかなくなるよう誘導する荒らしのレスかね。
世間に出回ってる坪単価とか見たら高額な家ばかりじゃないのわかるだろうに。
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18941
匿名さん
>>18927 マンション掲示板さん
32坪平屋で本体のみ税別で約3400万でした(値引き交渉前)
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18942
通りがかりさん
本体と提案で税抜き予算3000万以下だとセレクション誘導
3000万に附帯工事200万と設計申請費100万と照明等100万が別途必要
3400万に税で3740万
外構も含めるなら4000万
セミオーダーで4000万必要なんです
だから完全自由設計で対応してもらうには予算5000万は必要なんです
それ以外は自宅でネットで選んでね
一条だとタブレット貸してもらえるよ
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18943
ご近所さん
定額制完全自由設計で月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もありますよ。
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18944
買い替え検討中さん
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18945
口コミ知りたいさん
>>18944 買い替え検討中さん
400万近くは値引きできましたよ。それでも当然付帯工事や外構や地盤強化や手続きやソーラーとか込みで4700万ぐらいでした。打ち合わせまだあるからもっと増えそうな気がしますがね...
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18946
匿名さん
値引きを要求するとその分どこか見えないとこで削られるよ。
例えば下請けのランクとかね。
だからここに限らず家を建てるときに値引きは要求しないほうがよい。
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18947
通りがかりさん
我が家は来月着工で、外構350万含めて税込5000万位です~
キッチンハウス込、割引400ちょいくらい
たかっ…引きますわ…
住友林業の雰囲気を工務店で再現できるなら工務店もいいですよね。
ただ我が家はそこまで時間をかけれなかったのと、アフターの事も考慮しての決定でした。
あと単純に営業さんがよかった。
お散歩してても住友林業はわかるので、やっぱり自分たちの惹かれる雰囲気なんだと思っています。どうせローン払うなら好きな家に払いたい、と。
関東ですが、関東地震がおきても生き残りそうな所が条件でした。
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18948
通りがかりさん
ちなみに割引きは紹介割引きが1番大きく、他は勝手に?割り引いてくれました。
相見積もりもとっていません。
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18949
通りがかりさん
そうだよな
予算5000万程度にはなってくるはずなんだよ住友林業は
3000万台で建つとか言ってる人は10年前の価格から更新されてない
最近は予算4000万だと門前払いなのですよ
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18950
通りがかりさん
勝手に割引いてくれるのは割引とは言いませんよ
それは定価と実勢価格との差ですね
○○に収めてくれと要望して収まったのは仕様を落としての調整
値引は仕様を落とさず競合に勝つ為に特別値引きした金額だけを指します
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18951
通りがかりさん
とにかく相見積もりを集めましょう
設備の仕様を統一して見積を取って詳細をもらいましょう
その一番安価な見積もりを本命に提示して値引き交渉を行うのです
この手法は仮設費や付帯工事や外構工事でも可能です
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18952
口コミ知りたいさん
相見積もりすると対抗して仕様落としてくることが多いんだよ。気をつけてない
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18953
匿名さん
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18954
名無しさん
ハウスメーカーの望まない値引きは下請けの質や材質を明記していない物のダウングレードで調整されるので逆効果
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18955
匿名さん
このハウスメーカーでどうしても建てたいって惚れ込んでる施主と、どこそこ見積もり取って安いとこで建てようとしてる施主。
契約後はどっちが大切にされるかな。
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18956
名無しさん
どちらも大切にされない
それと値引き額が大きければ強制的に最低ランクの下請けだろうけど値引きしていなくても最低ランク引く可能性あるからね
建築地域に最低ランクしか存在していない地域もあるだろうし
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18957
匿名さん
相見積もりしたら価格は合わしてくれたけどよく調べたら設備安いのにされまくったわ
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18958
通りがかりさん
>>18939
いや全然。
家建ててから光熱費下がり電化製品も買う必要もなくて毎年貯金が増え続けてる。
住宅ローン控除が終わる10年目までにはローン残分は余裕で超える見込み(てかすでに超えてる)。
今まで旅行は毎年国内だったけどコロナ規制もなくなったし今年は海外を考えてるよ。
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18959
通りがかりさん
>>18946
値引き額と工事の仕様には関連ないそうだよ。
俺も心配だったから聞いたけど営業の財布と工事の財布は別なんだそうだ。
工事は決まった仕様に対して粛々と必要な予算を割り振るだけ。
値引き交渉しまくっても家の完成度に問題はないよ。
いろんな担当に何度も確認したから多分間違いない。
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18960
通りがかりさん
>>18949
俺が住友林業で家建てたの5年前だけど2800万円で完全自由設計だぞ。
MBにしたからBFより多少安く建てられた。
フォレストセレクションなら2000万円前半くらいになるのではないかな。
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18961
マンション掲示板さん
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18962
マンション掲示板さん
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18963
ご近所さん
最低でも予算4000万円って、庶民には無理ですね…
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18964
通りがかりさん
俺が>>18930で↓を書いてから荒らしの書き込みがえらい増えたな。
このスレの荒らしの目的は住友林業で客に家を建てさせたくない、他社に客を誘導したいということなようだ。
>このスレのアンチって荒れやすい話題にかみついてるわけではなく、住友林業の話題すべてにかみついてるな。レスが早くて誘導的。
例えば他社のアフター担当が業務中の電話が来ない時間帯に他社スレ荒らして自社に有利な情報を撒き散らすよう会社の指示受けて仕事でやってるような感じ。
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18965
マンション掲示板さん
ハイグレードクラスは庶民には無理よ
積水ハウス
ヘーベルハウス
三井ホーム
住友林業
パナソニックホームズ
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18966
通りがかりさん
>>18961
予算1億以上?の上客には高価な設備や仕様に詳しいチームが割り当てられるって話なら聞いたことある。
住友林業は工務店に払う賃金が業界内でも高いから、優良な工務店でないと住友林業に登録できないそうだよ。
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18967
匿名さん
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18968
匿名さん
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18969
匿名さん
知り合いが財閥系工務店で建てようとしてて、これ見てるって言うから注意喚起をしていた。
そしたらその本人がこちらを見ずして高いだけで中身がない事に気づいてやめたって連絡があったので、どうでもよくなった。
ちなみに金がない人ではないので届かなくてやめたのではなく、もっといいメーカーを考えるとのこと。
他と違って一生懸命アンチと戦っているだけで、大した中身もないメーカーというのはよくわかる。
-
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18970
名無しさん
>>18960
5年前から2割以上価格上がってるんですよ
それに2800万は建物のみ税抜きで諸費用が入ってませんよね
予算って一般的には税込みで土地家具以外の総額ですよ
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18971
匿名さん
>>18969 匿名さん
一生懸命アンチしているだけの奴というのはよくわかる
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18972
匿名さん
建ててみたけどネガが多くてスレに戻ってきて傷を舐め合ってるような掲示板。
施主と思われる書き込みでも、肯定的な内容がほとんどない珍しいところ。
特に何も書かなくても疑心暗鬼になってアンチがアンチがと騒いでいて、何と戦っているのかさえもわからない。
アンチがわざわざ書き込むほどでもない。
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18973
匿名さん
肯定的なHMスレなんて全然無いだろーがw
何言ってんだ?
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18974
通りがかりさん
もう築30年になりますか
でもね玄関開けるとふわぁっと木が香るんですよ
建てて良かった
我が家は住友林業です
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18975
ご近所さん
高い高いと自慢したかと思ったら、安い安いと自慢が続く。
ブランドをうまく確立できていないこともよくわかる。
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18976
匿名さん
施主でもないやつが、ブランドの確立(笑)とか語ってるのおもろいな。
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18977
名無しさん
うちは住林ではないけど玄関にキコリンを飾ってる
だから近所からはそう思われてるだろうな
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18978
検討板ユーザーさん
ダンディMが言うように
住友林業築とか表札に書かないと一般の人はわからないよ
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18979
通りがかりさん
きこりんをキコリンと書く時点で施主じゃないわ
近所にも違うってバレてるぞ
因みにうちはミッフィーちゃん飾ってます
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18980
匿名さん
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18981
匿名さん
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18982
マンション掲示板さん
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18983
e戸建てファンさん
家の仕様で同じ坪数でも単価変わるわけですから、住友林業の平均的な金額を主観ベースで語っても仕方ないでしょう。
https://sfc.jp/information/ir/library/
上の住友林業のIRサイトにファクトブックという資料があります。
ここの10ページ目に注文住宅の平均単価と平均坪数が載ってます。
請負契約時の金額なのでオプションは入ってませんが、ざっくりオプション費用≒値引きとして考えます(うちはオプション代と値引きがほぼ同じでしたのでそんなもんだろうと仮定)。
2019/3 平均3,530万円 坪数37.8坪 坪単価93.4万円
2022/12 平均3,950万円 坪数36.1坪 坪単価109.4万円
2023/12 平均4,130万円 坪数集計中
上の集計から、住友林業では予算5000万必要とか言ってるのは荒らしということがわかりますし、5年で20%値上がりと言ってるのはほぼ正しいことがわかりますね。
(2019/3→2022/12の4年で17%坪単価が増えているので)
しかしどこも同じなんでしょうが坪単価アップしましたね。
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18984
通りがかりさん
-
18985
戸建て検討中さん
2023/12 平均4,130万円で「※1 戸建注文住宅の受注単価は、当期受注物件に係る請負契約締結時点の受注金額から算出し、追加工事等の受注金額は除く。」ですので、
①オプション 仮に200万を足して
②外構 仮に200万を足して
③消費税 ×1.10
をすると4983万になるので、5000万で合ってるんじゃないですか?
外構によっては越えますよね。
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18986
検討者さん
>>18983: e戸建てファンさん
その他の一般的なひととは違い相当な廉価版を建てられたようですね。
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18987
匿名さん
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18988
通りがかりさん
>>18983
もういやだわぁ中途半端にカッコいい事しちゃって
でもその資料税抜きですよ
金額/棟数で計算してみてください
単価は税抜き
364000/8000=45.5百万円
41.3百万円だと税抜きなんですよね
自由設計と規格の比率が6:4ですから6割が5000万超えで4割が4000万とすればいい感じになりますよね
自由設計は予算5000万から
証明協力感謝します
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18989
匿名さん
田舎は見栄貼って大きい家建てるから5000万コースに乗りそうだ。都会は30坪くらいの家が多いから3000万円台に収まりそう。
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18990
匿名さん
>18989
坪単価は小さい家ほど高くなります。
もし仮に50坪が5000万でも、30坪は3000万ではありません。
40坪程度で坪単価95万程度、40坪×95万×1.3=4940万~程度です。
30坪だと坪単価が100万超えるので、100万としても30坪×100万×1.3=3900万~です。4000万は超えるとみた方がいいでしょう。
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18991
e戸建てファンさん
>>18985
上でも書きましたが、オプション代は値引きといってこいでなしとして計算してます。
あと計算に外構代含めてるのはなんでですか?
どれだけ贅沢な外構にするかで金額変わりますし、それは住友林業の金額と関係ないですよね。
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18992
匿名さん
やっぱり背伸びしてスミリンで建てたやつか。
ハイグレードハウスメーカースレは金持ち喧嘩せずで変なのはスルーなのにこのスレだけがね、、、
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18993
匿名さん
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18994
e戸建てファンさん
>>18988
自由設計と規格住宅の比率6:4はどこから出しました?
ファクトブックの分譲住宅のこと言ってるなら建売のことですよ。
住宅街では住友林業の分譲住宅街をあちこちで見かけます。
住友林業の1番の売りは完全自由設計だと思ってますので、フォレストセレクション選ぶ人はそれほど多くない実感です。
それが狂うとあなたの仮定も崩れますね。
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18995
e戸建てファンさん
>>18969
>他と違って一生懸命荒らしと戦ってるだけで
住友林業が他のメーカースレと違うのはどこでわかったのかな?
おまえが住友林業だけじゃなく他のメーカースレも荒らしまくってるのバレバレだぞ(笑)
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18996
通りがかりさん
>>18994
そここの流れであまり重要なところではないですよ。
「すみりんは5000万以下の予算では難しい」ということをいていたのではないですか?
それは証明されてしまいました。
と同時にあなたのすみりんが廉価ハウスであることもわかりました。
あとは建売とかだともう少し安そうだね、ということも解決しました。
まとめるとこうなります。
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18997
e戸建てファンさん
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18998
通りがかりさん
>>18994
比率に関しては根拠は薄いですが営業担当に説明されました
半数よりは少し低いがセミオーダーも人気だと
ですから6:4としました
その比率が少しずれようと予算5000万が荒らしとまで言われる値ではないですよね?
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18999
匿名さん
>18995
このスレを荒らしから一生懸命守ってくれてありがとーーー
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19000
匿名さん
>18998
うちもその説明受けましたよ。
セレクションに飛びつかせてフルオーダーに誘導したいだけだと思いましたが。
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19001
匿名さん
あのー。家の値段って広さでぜんぜん変わるんですが。都会じゃ30坪切る家多いぞ。
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19002
匿名さん
工務店も必死
だけど荒らしは関心しないな
セキスイハイムにもC値推しの荒らしが出没してたし
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19003
匿名さん
ヘーベルなんていつも吊り戸のやつがヘーベル叩きしまくってるやん。
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19004
匿名さん
30坪以下の家を住友林業で4000万で建てて満足してらっしゃるということ?
住友林業ってそういうハウスメーカー?
そんなん言ったら他の住ヲタに怒られるよ。
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19005
匿名さん
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19006
検討者さん
すみりんはブランディングがイマイチなのでこういうことになっちゃうのだよね。
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19007
匿名さん
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19008
通りがかりさん
>>19004
家が小さくても完全自由設計の力で素晴らしく住心地のいい家にできるのが住友林業の施主の特権なの知らないんだね。
1/2ピッチとか1/4ピッチとかでしか間取り動かせないメーカーだと絶対間取りに無駄ができる。
土地が狭く小さい家しか建てられない人こそ住友林業で建てるべきだね。
ちゃんと調べてる人はその辺わかってる。
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19009
匿名さん
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19010
通りがかりさん
>>18970
ちゃんと書いてるよ、「税抜き総額2800万」と。
建物本体2400万円、オプション、諸費用、値引き込で2800万円。
税金入れたら3100万円。
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19011
名無しさん
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19012
匿名さん
>>19004
100坪豪邸建てる人もいて平均か36坪なんだから平均坪数はいいとこ32~33坪だ
ソースは俺
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19013
通りがかりさん
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19014
通りがかりさん
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19015
通りがかりさん
違うやん
なんだよ最終価格って
読み返せばこれ酷いな
税抜の増額2000万台前半で建つって言ってるのすげぇな
>>18960
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19016
ご近所さん
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19017
通りがかりさん
>>19015
また無知さらす前におとなしく引っ込んどいた方がいいんじゃない?
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19018
検討者さん
住ヲタさんって、住友林業を高いって自慢したいの?安いって自慢したいの?
小さな家が3000万で建つぞって自慢してる方がいるけど、それでいいのか?
財閥系工務店だからそんなもんか。
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19019
匿名さん
一条とハイムとダイワ褒めとけば満足してくれますか?
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19020
通りがかりさん
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19021
e戸建てファンさん
>>19018
自慢してる人います?誰も自慢してるようには見えませんが。
事実と違うことがさも本当のように書かれてるのが気持ち悪くて反発してるんじゃないですかね。
住友林業で安くて住心地のいい家が建てられるならそれがベストでしょうね。
住林ブランドは世間に浸透してるから安い家だとは思う人はいませんし。
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19022
検討者さん
そうですね。3000万で自慢はできないですよね。失礼しました。
住友ブランドの工務店なら、安心ですね。
中身は同じでも、安心がある方がいいですもんね。
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19023
名無しさん
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19024
匿名さん
-
19025
匿名さん
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19026
名無しさん
お待たせしました
営業に確認しましたところ価格帯は税込で3000万から4000万をメインターゲットにしているそうです
5000万なんてとんでもございませんですと仰ってました
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19027
匿名さん
荒らしは前からこのスレにいる一条工務店の奴で間違いない
昔から住友林業けなして一条****に誘導してるよこいつ
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19028
匿名さん
ブランドとかブランディングとかしつこい奴がいるなw
中身を伴わないブランドだけの家と主張したかと思えばブランディングが足りないと言ったり、どっちなんだい!
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19029
匿名さん
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19030
匿名さん
>>19027 匿名さん
俺はヘーベルスレにいる粘着クレーマーと同類の〇〇〇〇だと予想
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19031
匿名さん
ヘーベルの粘着クレーマーも一条工務店の奴なんじゃね?
上の方で他のスレはおとなしく荒らさせてくれるのにこのスレはしつこいとか文句言ってるし
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19032
検討者さん
スミリンに粘着してるのは葡萄っていうタマホームの施主という話がある
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19033
通りがかりさん
-
19034
検討者さん
いやいや、すみりんの対抗となると、アイフルホームとかじゃないですか?
一条さんなんて畏れ多いですよ。
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19035
匿名さん
スレ検索に一条入れて検索すると一条褒め称える荒らしのレスがクソほど見つかるよ
尻尾を出すのはたまにだが毎日のように荒らしてるから全体ではかなりのレス数
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19036
e戸建てファンさん
一条の方が性能も販売数もよっぽど上なのに、わざわざすみりんなんか相手にするかね?
自分らで落ち目だって言ってるようなもんじゃん。
単にすみりんに長所がないだけだよ。
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19037
検討者さん
呑気にいつまでも「木の風合いが~」とか言ってる間に世の中の家はどんどん進化していってるんですよ。
取り残されてますよ。
そんで結局、木の風合いって言ってもモルタルの壁に板貼ってるだけだし。
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19038
口コミ知りたいさん
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19039
通りがかりさん
もしもーし。尻尾出ちゃってますよ?
荒らしてることバレてもいいんですか?
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19040
匿名さん
「木の風合い」で住林選んだ人がどんだけいると思ってんだよw
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19041
検討者さん
時代に取り残された人がすみりんを選ぶのね。だからこんなに哀愁があるのか。
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19042
e戸建てファンさん
比べるメーカーが全く違うのにね
こっちは興味もないのに勝手に煽ってくるんだよ
無視しても自演で会話して煽る
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19043
検討者さん
疑心暗鬼の塊だね、すみりんサポーターは。
なんかすみりんで建てたらこの人たちと同じように後悔してコンプレックスだらけになりそうだわ。
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19044
匿名さん
雨漏り、防水等の耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと解説してる
動画の中盤くらいで解説してるので参考までに
一条は該当しないね
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19045
e戸建てファンさん
>>19041
時代の最先端ってどこ?まさか性能やC値じゃないよね!深海や地中が一番いいと思うけど
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19046
検討者さん
>19045
やっぱり面白いこと言うなあ。
すみりんさんは。
深海の話もっと聞かせて。
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19047
検討者さん
>>19046
えー、うれしいなー
だけど君のほうが面白いよ
君のお話をもっときかせてー
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19048
検討者さん
なんだもうネタ切れか。
木の風合い以外にほんと何もないメーカーだな。
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19049
匿名さん
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19050
検討者さん
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19051
匿名さん
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19052
検討者さん
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19053
通りがかりさん
他社スレ荒らしまくることがあなたがたの目ざすブランディングなんでしょうか?!
荒らし性能No1もアピールすればもっと売れると思いますよ!(笑)
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19054
検討者さん
>19050
そんな風に無知だから、同じような木の風合いがどこのメーカーでもできること知らないのか。
それで住友林業のいいカモになるのね。
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19055
検討者さん
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19056
名無しさん
>>19054
いい加減巣に帰りなよ
住友林業の木の風合いが羨ましいのはもう十分わかったから
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19057
名無しさん
あのさ、マジで1週間ぐらい荒らし煽りコメ禁止にせん?いくらなんでも多すぎる。
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19058
通りがかりさん
昨日税込5000万だったって書き込んだ施主ですが、削れるとこあります。
第1種換気つけたし。ボッシュつけたし、天井いじってるし、照明システムこだわったし…
そのあたり削れば300万くらい削れるかもです。
ただ我が家は住友林業が値上げした後(23年4月以降)契約したので高いです。そして来月からキッチンハウスは値上げなのでこれからの人はまた値上げです。。
建てるなら早い方がいいですよ…!
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19059
匿名さん
第1種換気ってまじで無駄だしやめた方が良いらしいよ
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19060
匿名さん
床下の湿度ってどれくらいですか?
SwitchBotいれて測ってみると70%超えが続いており、カビとかはえそうでこわいんです。基礎断熱の会社にしたほうがよかったかな・・・
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19061
名無しさん
>>19058
それ削っちゃうと注文住宅の意味が無くなるので削る必要ないですよ
他の方も言っていますが、安くを目指すメーカーではないので
どちらかといえば契約後にやりすぎちゃって500万上がっちゃったとご気楽に言える人用のメーカーです
予算オーバーしちゃったから窓減らそうかな?キッチンの仕様下げようかな?そういう人は向きません
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19062
検討板ユーザーさん
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19063
e戸建てファンさん
>>19061
それ全然認識が間違ってますよ。
住友林業は狭小住宅から古風な邸宅まで基本何でもできる会社。
完成宅見学では軒ゼロのキューブっぽい家から軒ありのどっしりした家、3階建てまでいろいろバラエティ豊かで驚いた。
このスレにも導入した人がいるけど、暖房も床暖から全館空調まで、換気も3種と1種どちらもできる。
キッチンも売れ筋のものはほぼ入れられるんじゃないのかな。
太陽光ももちろん入れられるしゼッチ対応もできる。
間取りも自由だからちょっとしたアレンジとかもセンチ単位でできる。
要は自由にしたら、と言いたいところだけど1種換気はコストかさむしリスクもあるし大して効果ないしで自分もお勧めしないですね。
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19064
e戸建てファンさん
話しそれましたが、安くしたい人は安さを目指すことも全然ありってことですね。
それで何か不利益あるわけではないですから。
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19065
匿名さん
狭小住宅とか軒ゼロのキューブっぽい家を予算の都合上削った結果だと思っているのか?
それ失礼だよ
狭い方が住みやすい人かもしれないし軒ゼロが好きな人かもしれない
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19066
e戸建てファンさん
最初に書いた何でもできる会社の具体例として書いてますが、また嫉妬してます?
軒ゼロキューブの家も3階建ての家も、専門で作ってる会社なのかと思うくらいいい家でしたよ。
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19067
通りがかりさん
どでっとした軒好きで住林契約したのに予算の都合で軒ゼロなった
ねぇよそんなケース
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19068
e戸建てファンさん
棘のある言い方でした。
19063が勘違いさせてしまったならすみませんです。
昨日あんなことごあってまだスレが落ち着いてないところがあるので、お互い言葉には気をつけていきませんか?
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19069
匿名さん
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19070
検討板ユーザーさん
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19071
匿名さん
ホームページの実例紹介でも軒無しでカッコいい家がたくさんあるね
自分はやっぱり軒が欲しいと思うけど
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19072
匿名さん
軒無しとか貧乏ですって言ってるようなもんじゃない?
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19073
通りがかりさん
軒なしでもそれはそれでかっこいいよね。
うちも長い軒が欲しかったから敷地の範囲内で軒を出せるだけ出しました。
おかげで玄関ドア全開でも雨風が吹き込まないから傘の開け閉めがすごく楽ですね。
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19074
匿名さん
軒がなくても玄関部分を建物側に引っ込めたら良くない?
見栄えもいいし。
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19075
名無しさん
軒無しの方が今風で俺は好きだな
ローコストの軒ゼロは雨漏りが怖いが大手の安心感での軒ゼロは良いよ
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19076
匿名さん
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19077
匿名さん
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19078
匿名さん
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19079
匿名さん
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19080
匿名さん
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19081
匿名さん
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19082
葡萄
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19083
匿名さん
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19084
匿名さん
某工務店で話を聞いたら住友林業をディスりまくっててひいた。
こういう工務店がここに悪口書いてそう
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19085
匿名さん
しょぼりんで坪単価70~80万の家で満足できる人がうらやましい。
設計事務所と工務店に依頼すると最低でも130、140かかる
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19086
口コミ知りたいさん
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19087
匿名さん
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19088
匿名さん
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19089
匿名さん
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19090
名無しさん
うちは105mmの柱でC値1.5UA値0.5ぐらいなんですが高性能ですよね・・?耐震的にも問題ないはずですよね?ホームインスペクターを入れたので大丈夫なはずです。
これ以下は低性能低耐震間違いないって話し。
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19091
匿名さん
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19092
通りがかりさん
最近よく目にするんだけどシーチとかウーアーチってなんだ?
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19093
匿名さん
高気密にしすぎるより
C値は2.0程度の方がかえって良いらしい
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19094
匿名さん
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19095
匿名さん
C値1.5、UA値0.5って一昔前の水準でしょ
気密断熱に不利な鉄骨でもクリアできるレベル
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19096
ご近所さん
住友林業はお金持ちが建てるブランドだと思います。
しょぼりん建てるくらいなら他で建てた方が良くないかな。
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19097
通りがかりさん
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19098
匿名さん
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19099
通りがかりさん
金額ではなく内容ですね
三種の神器やエコカラット、内装タイル
造作洗面と間接照明で造作した照明計画で総無垢フローリング
外装だとスレート屋根とメインにサイディングを使わない
これが最低ラインではないでしょうか
大開口の特注サッシやサッシの少しの段差を造作で特注仕上げしていけば1箇所100万とか必要です
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19100
マンコミュファンさん
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19101
検討者さん
住友林業 FOREST SELECTION BF
30坪以下の間取り続々登場!
らしいです。
「30坪以下」が住友林業さんのメインターゲットということでしょうか、赤字で強調されています。
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19102
名無しさん
セレクションは一条やタマホームと競合する客を落とすプランです
完全体しょぼりんができます
しょぼりんコースから抜け出すのは不可能に近いです
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19103
検討者さん
しょぼりんとはなんですか?
完全体しょぼりんとはなんですか?
住友林業さんのメインターゲットは30坪以下の方ですか?
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19104
匿名さん
ブランドイメージ下げるだけの愚策な気もする
それくらい売れてないのかな
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19105
匿名さん
30坪以下の家は住友林業さんが良くて、40坪とか大きい家は積水ハウス、ダイワハウス、一条工務店がいいってことですか?
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19106
匿名さん
30坪以下なんて住友林業の良さ活かせないよ
単に住友林業で建てたとのブランドだけ
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19107
匿名さん
でも、広告見る限り住友林業さんの推しは30坪以下ってことですよね?
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19108
匿名さん
価格上がりすぎて売れなくて困ってるんだろうね
だから坪数減らして広告してるという苦肉の策としか
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19109
匿名さん
30坪を超える家なら他のHMがいいってことですね。
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19110
匿名さん
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19111
匿名さん
ありがとうございます。
選択肢がひとつ消えました。
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19112
検討者さん
住友林業のメインターゲットが30坪以下というのは驚きです。
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19113
マンション検討中さん
積水、住林、三井…と大手HMは金額を分けたブランド展開をしています。3000万以下…ノイエ、セレクション、セレクト。5000万円以下…標準注文住宅、フリー
5000万円以上…デザインオフィス、エクセレントフリー
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19114
検討者さん
他のHMも手が届きやすいものを用意しているんでしょうけど、30坪以下を前面に押してくるのをみたのは住友林業が初めてでした。
そういうメーカーなのかな、と思いました。
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19115
検討中さん
建屋の平均坪数は36坪なので、30坪以下がメインターゲットではないと思いますよ。広告出しているってことは、そこの価格帯を拡販していきたいんでしょうね。
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19116
口コミ知りたいさん
>>19114:検討者さん
30坪以上だと予算オーバーになるから、あなたの為を思って30坪以下を前面に押して提案してくれたのだと思います。
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19117
匿名さん
インフレで高くなり売れない→30坪以下に注力→しょぼりん割合増加→ブランド価値下がる→売れない
負のスパイラル
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19118
検討者さん
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19119
検討者さん
>>19116
ありがたいです。
住友林業さんにはわたしのようなお金がなくて狭小住宅希望の方がたくさんおられるということで安心しました。
なんせヤフーに広告出てましたから。
ここで建てたみなさんも同じなんですね。
30坪以下の家でも、みなさん満足していますか?
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19120
匿名さん
狭小でも外観とかの質感が素敵なんだよ
たたずまいが違う
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19121
検討者さん
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19122
通りがかりさん
>>19120
セレクションは汎用サイディングですよ
そこらの建売と質感は同じです
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19123
口コミ知りたいさん
最近のすみりんは小さくて、アイ工務店とかの方が大きいイメージがある。
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19124
匿名さん
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19125
評判気になるさん
老後に住む家として小さな家を建てる人とか、都会など限られた土地に建てる為に狭小住宅を建てる人もいるだろうから、
ニーズはあると思います。
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19126
匿名さん
老後は小さな家がいい。
お手伝いさんがいるならいいけどね、大きな家はメンテ大変。
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19127
マンション検討中さん
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19128
名無しさん
子育て世帯は学校近辺で二階建てローコスト
子供がフローリングと壁紙無茶苦茶にしても気にならないレベルのローコスト
子供が就職後に店舗と病院重視で周囲環境が少し静かな地域に住林の平屋
自分の理想はこれだな
住林は終の家にしたい
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19129
ご近所さん
老後に家を建てるって勇気いるよ。
はーちゃんみたいな事になったとき大変
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19130
名無しさん
子供5人とかなら老後かもしれないが2人ならまだ還暦前だろ
まだまだいける楽勝っすよ
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19131
匿名さん
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19132
周辺住民さん
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19133
匿名さん
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19134
匿名さん
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19135
マンコミュファンさん
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19136
匿名さん
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19137
匿名さん
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19138
名無しさん
セルフレジ利用者を見てエロ本でも買ってんのかなと覗き込むとほとんどの利用者がエロ本買ってる
これ住友林業にも当てはまると思うんですよね
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19139
匿名さん
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19140
名無しさん
わかりにくいですか?
住友林業に住んでそうな人は住友林業に住んでるってストレートな例えですけど
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19141
通りがかりさん
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19142
名無しさん
一時期展示場にはまってたんですけど
妻と暇つぶしにゲートくぐってきた客の身なりだけ見て初めにどこ入るか当てるゲームしてたんです
何度もやってるとですね住友林業と一条工務店入る客層は当てれるようになってくるんですよ
言いたかったのはそういうことです
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19143
通りがかりさん
偏見だけど
普段もスーツ系でピシッときめてる層は積水かダイワかミサワ
カジュアルだけど品がある層は住林
頭にサングラス乗っけてる土木とか建築系のガテン系のオラオラ層はハイムか三井かへーベル
インテリ系は一条かパナソニック
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19144
匿名さん
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19145
通りがかりさん
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19146
通りがかりさん
住林マダムには素足でフローリングをぺたぺた歩いて庭ではジーンズと花柄の長靴で水やりしていてもらいたい
なんか僕の理想ですがスカートじゃないんですよ住林は裸足にジーンズなんですよ
庭ではクロックスじゃないんですよね花柄の長靴なんですよ
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19147
通りがかりさん
>>19143
頭にサングラス乗っけてる土木とか建築系のガテン系のオラオラ層はハイムか三井かへーベル
それはキムタクと小森純のイメージや
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19148
匿名さん
>素足でフローリングをぺたぺた歩いて
無垢床でそれやるとシミになりませんか?
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19149
検討板ユーザーさん
理系はヘーベルかセキスイハイム
スミリンは文系が選ぶ
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19150
検討者さん
それを言うなら理系は鉄骨を選ぶと言うのは有名な話。
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19151
名無しさん
執拗に謝罪を要求するのはやばいやつというのは有名な話
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19152
匿名さん
ナチュラル志向は住林。
インテリアに拘る人は三井。
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19153
匿名さん
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19154
検討者さん
接着剤でできた柱にモルタルの壁をつけて、グラスウールの断熱材、石膏ボードにビニールクロスを貼り付けた住友林業の家を、どうしてナチュラルなどと言えますでしょうか。床も柱も防蟻剤まみれ、全館空調のダクトは防カビ剤まみれ。
ゴルフ場で自然を感じる人は住友林業。
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19155
評判気になるさん
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19156
匿名さん
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19157
検討者さん
プレハブと比べても、柱が木か鉄かの違いだけですよ。内装はどちらもできることは同じなので、木をふんだんにと言うほど大した違いじゃない。
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19158
匿名さん
いや、住林の内装は他に比べていい方だと思うよ。実際比べてみればわかるけどね。
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19159
通りがかりさん
自然にみえるようによく作られている、ということですよね。
人工物を上手に自然に見せているとでもいうか。
住友林業といえども古民家のような木の質感を感じるものとは大きくかけ離れているので、その意味ではどちらもナチュラルというにはほど遠いと思います。
どちらにしても人工物であり、その意味では大手ハウスメーカーではどこも大差なし。
都会の公園で「自然はいいなあ」といってるひとと同じ括りになるかと思います。
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19160
評判気になるさん
インスタントの味噌汁飲んで和食サイコーってのと同じってことか。そりゃそうだ。
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19161
通りがかりさん
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19162
匿名さん
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19163
匿名さん
住友林業で建てて床フローリングシートにしたブログがあったけど、住友林業で建てる良さってなんだ?すみりんファンはフローリングシートの木目から木の風合いを感じるのかな?
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19164
匿名さん
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19165
通りがかりさん
相見積してた場合は施主が金額優先と判断されると無垢フローリングはダウングレードで勝手にシートに変えられるよ
それでも価格交渉してくる施主には建売仕様の設備にダウングレードして対応する
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19166
匿名さん
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19167
匿名さん
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19168
匿名さん
キッチンとか目立つとこ以外は地味に型落ちとか売れ残りを使うのが建売
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19169
通りがかりさん
工務店で良くない?って意見見ますが、立派な工務店ってそもそも高くないですか…?
その上で仕様を細かく決めてくのってかなり大変だと思うんですが…打ち合わせ回数決まってるHMもありますし…
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19170
匿名さん
>19169
と言うことは住友林業は工務店と同じと言うことか。
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19171
匿名さん
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19172
検討者さん
柱に安い集成材使ってるから、工務店でちゃんと気を使ってやった方が高くなるって意味だよ。
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19173
ご近所さん
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19174
匿名さん
>工務店でちゃんと気を使ってやった方
気を使って良い家が出来るなら苦労しないww
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19175
検討者さん
間違えました。
「きをつかう」は「気を遣う」でした。
失敬
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19176
評判気になるさん
>>19173
ブランド。
財閥系工務店というブランド。
まわりの人にすごいねー高かったでしょーと言われる瞬間のために30坪以下の狭小住林を建てる。
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19177
匿名さん
住友林業より工務店の方が安くて良いという
良い工務店は高いよと言われると、住友林業は工務店レベルなんだねという
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19178
匿名さん
>>19176 評判気になるさん
そんなに住林のブランドがうらやましいのか?
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19179
評判気になるさん
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19180
匿名さん
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19181
マンション検討中さん
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19182
通りがかりさん
高いだけで中身が伴っていないことの方が多いのだけどね
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19183
匿名さん
と思ってるだけだろ
住宅ってそんなに単純なもんじゃないよ
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19184
評判気になるさん
日本人は高いものはいいものと思いがちだからね。サプリとか化粧品もしかりで。
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19185
名無しさん
違う違う
三井とかだと安い部材のくせに高いのは誰しもが知ってるけど
住友林業の木材は一級品
自社で育成販売して1番良いの使ってるからね
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19186
匿名さん
住宅やクルマ等金額の高いものではあり得ないんだが、、
君は大人じゃないの?
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19187
検討者さん
二流HMの人間か所得の低い嫉妬心強い人間なのか。
見ててほんと切ないね。
建てて住んでみてから物言った方がいいよ。
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19188
評判気になるさん
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19189
名無しさん
煽りはさておき、本当に建てた人とこれから建てる人の実体験や質問の方がよっぽど参考になる。憶測や推測が多すぎます。
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19190
匿名さん
そうそう、30坪以下の宣伝をしただけで、売れてないだのショボいだの好き勝手な解釈。
こういう奴は、仮に40坪以上の宣伝をしても何かしらのイチャモンを付ける。
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19191
匿名さん
嫉妬してるから住林スレにずっと張り付いてるんだろうに
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19192
通りがかりさん
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19193
匿名さん
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19194
検討板ユーザーさん
■HM22年度平均単価
三井ホーム4,800万円
旭化成ホームズ4,700万
積水ハウス4,600万
大和ハウス工業4,500万
住友林業4,150万
パナソニックホームズ3,900万
積水化学工業3,300万
ミサワホーム3,300万
ヤマダホームズ2,400万
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19195
評判気になるさん
三井ヘーベル積水ダイワの高級さが際立つな。ここ無理で落ちてきたひとと、ハイムよりは少し内装頑張りたいひとの受け皿になってるようですね。
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19196
匿名さん
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19197
匿名さん
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19198
匿名さん
いや、大手HMの中で内装はいい方だと思うよ、マジで。
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19199
評判気になるさん
住友林業の内装は無垢とかお金かかってると思うけど、それでも大手と比べて安いもいうのは、構造が安価なのかな?
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19200
匿名さん
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19201
検討者さん
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19202
周辺住民さん
>>19201
住友林業って大手の中で真ん中くらいの価格なのに偉そうにwww
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19203
評判気になるさん
内装はいいもの使ってるとして、総額が大手HMより安いということは、構造が安いか坪数が小さいということでしょう。平均坪数はそこまで大手と変わらないから、構造とか外装が安いのかと思いました。
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19204
坪単価比較中さん
三井とヘーベルは医者御用達だし購入層の年収が高いのもありそう
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19205
通りがかりさん
住友林業が安いのは資材関係の子会社や関連会社が多いからですよ
これは積水ハウスも同じなのですが積水ハウスは安くないから不思議ですね
品質だけで言えば住友林業はトップクラス
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19206
名無しさん
19201: 検討者さん [2024-01-25 15:04:04]
低額所得者は他行って下さい(笑)
それならばこれは間違っているということですね。
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19207
坪単価比較中さん
ANAを選ぶかskyを選ぶかぐらいの差じゃないかな
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19208
匿名さん
>>19202
真ん中ではない。
うちは住林、積水、ダイワで見積もり取ったけど、住林が一番高かったぞ。
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19209
匿名さん
>>19194みたいな平均単価比較でアンチ活動とか苦しいな
せめて平均坪単価にしとけ
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19210
評判気になるさん
平均単価で見れば、金持ってる人は大手を選んでいるということは少なくともわかる。
これ見てハイムに同じこと言われたらなんか思うとこあるでしょ。
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19211
評判気になるさん
住友林業の坪単価が高いとなると、それだけ住友林業の家は小さいということになりますね。
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19212
マンション掲示板さん
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19213
匿名さん
三井はクリニック兼自宅とかが多いからな
この単価をみて三井が高級だとか思ってたら頭悪すぎだろ
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19214
評判気になるさん
時々いらっしゃる大手並みに豪華なすみりんを建てたと自慢なさる方は、全体の客層からは少し外れた、珍しく豪華な家を建てた方と言うことですかね。住友林業からしたら、希少なお客さんということでしょうか。
数字が物語ってますね。
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19215
匿名さん
ミサワよりは大きい家が多くて、積水よりは少ないだけの話な。
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19216
評判気になるさん
三井がなんちゃらと言っても、それも含めてお客さんですから。住友林業は医者に好かれるほどのブランドではないと言うことでしょうか?
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19217
匿名さん
>>19211 評判気になるさん
坪単価が高いということは高級ということですか
大きな家が良い、でも住林が良いとなると、お金が無いと大変ですね
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19218
匿名さん
>>19216 評判気になるさん
今まで三井がクリニックに力入れてきただけの話だろ。専用のパンフレットあるし。住林でクリニック建てたいとは思わんけど、自宅なら住林で建てたいなあ。
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19219
匿名さん
でも三井って苦戦して戸建て事業から撤退気味なんでしょ?三井スレでみたけど
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19220
口コミ知りたいさん
坪単価も高くないよ
平均坪数も上位と大して変わらない
ってことは坪単価は低いってこと
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19221
匿名さん
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19222
匿名さん
アンチはブランド代が高いって言ったり安いって言ったり忙しいな
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19223
匿名さん
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19224
検討者さん
アンチの数はトップクラスなのは間違いないですww
他のHMに全く興味ないから書き込む事もないし、見ることない。
切ない人たちねWW
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19225
名無しさん
大丈夫!アンチが多いってことはそれほど良いってことです。
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19226
評判気になるさん
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19227
検討者さん
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19228
検討者さん
住友林業で家を建てる金もないのに毎度よく覗きにくるねww
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19229
匿名さん
ヘーベルスレにずっと張り付いて書き込みしまくってるのが住友林業の施主って噂。
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19230
検討者さん
吊り戸棚のひと?
あの人はヘーベルハウスの施主ではないですよ。
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19231
匿名さん
あの人前にこのスレで親戚がヘーベル建てたとかいってヘーベルの悪口書いてたひとでは?
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19232
ご近所さん
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19233
通りがかりさん
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19234
ご近所さん
住林候補にあげていましたが、予算オーバーなので辞めました。
地元で一番多く新築を建てている実績があるメーカーが月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していて、
高気密・高断熱の圧倒的な高性能、巨大地震に耐える家で生涯安心の生活、国土交通大臣も認定した耐震性能、
細部にまでこだわれる完全自由設計だったので、
そこでお願いすることにしました。
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19235
マンション検討中さん
自称の大手ハウスメーカーと同等以上の性能っては全く信用ならないけど
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19236
マンション検討中さん
月5万ってローコストやん。
それで大手と同等の性能とか無理あるよ。
たぶん断熱材が吹付ウレタンとか耐震等級3相当とかそんなんだろ笑
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19237
匿名さん
>>19236
あるあるだね。
断熱材が吹付ウレタンって書いてあったらその時点でやめた方がよい。
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19238
匿名さん
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19239
匿名さん
吹付ウレタンは大手ハウスメーカーどこも採用してない。いろいろなリスクがあるよ。
積水ハウスの夢工場いくとそのあたりかなり説明してくれる
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19240
名無しさん
安いとこはやっぱりなんかあるよ。
結局
知り合いが建てたとこなんてこどもみらい補助金貰うために50万くらい追加費用が必要になったとか。
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19241
ご近所さん
自称ではありません。
耐震等級3を取得していますし、エビデンスもありますよ。
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19242
口コミ知りたいさん
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19243
マンション掲示板さん
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19244
匿名さん
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19245
e戸建てファンさん
>>19241 ご近所さん
なんていう会社ですか?HP見れば、大手と同等かわかるので見てみたいです。
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19246
検討者さん
ご近所さんは愛媛県の詐欺師ですww
頭が少し悪いです。
愛媛でおすすめ工務店スレで誰にも相手にされなくなって、また大手HMスレを荒らしにきたみたいですね。
無視スルーでいいと思いますよ。
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19247
通りがかりさん
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19248
マンコミュファンさん
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19249
検討者さん
いくつかのメーカーで検討しています。
住友林業で最初に間取りを作ってもらったのですが、それがどんなもんかと住友林業より格上のハウスメーカーに見せてみたら、「これはローコスト間取りですね」と一蹴されました。それで、ちゃんと計算された間取りはこうだと同じ坪数38坪で作って頂きました。確かに、全然違っていいものでした。
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19250
評判気になるさん
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19251
通りがかりさん
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19252
匿名さん
良かったですね、もうここに書き込む必要も見る必要もないですよ。ではお元気で。
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19253
検討者さん
ありがとうございます。
よかったです。
あやうくローコスト間取りの工務店で建ててしまうところでした。
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19254
検討者さん
ただそれまで、こんなにも住友林業の評価が低いとは思ってもいませんでした。結構評価が高い工務店なのかとは思っていました。
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19255
検討者さん
内装はそれなりに良さそうに見えますが、確かにネットにある住友林業のプラン集を見ても間取りの提案力はあまり高くないのかな、と思いました。
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19256
マンション掲示板さん