「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>8855 匿名さん
そんなことができる金持ちは
このスレには不要らしいよ。

>>8874 名無しさん
別に金持ちじゃなくても、普通の人はそうする。
平均的なローンの完済期間は借り換えを入れても15年ぐらいでしょ。

銀行が0.1%でも預かってくれないんだから
プロでもそれだけ 確実な運用が難しいということ でしょう

とりあえず家を買う金が必要で将来返せる自信があるならいいだろうけど
素人が運用できない金を 預かっても損するだけ
というより気が大きくなって使ってしまうんじゃないかw

>8876: 匿名さん
他人任せのラップとかは４割が元本割れしてるのでオススメしないけど
定期で０．２％とかネット銀行なら結構ありまっせ。ぐぐってみなよ。

貯蓄タイプの終身保険でも2010年ごろので利回り1.5%とかあったし1999年なら３％それ以前なら5.75%とか貯蓄タイプであったので
それは満期になっても延長して据え置きにしている人も結構います。

＞8877
薄々知ってますけどね
0.2％　一千万預けて1年間2万円 税金引かれて 16000円
バカバカしくてやってられない

実質2％ぐらいの株主優待を 一生持つつもりで買っといた方が楽しい

１億ぐらい持っていれば株に１０％投資してもいいけど、普通はしない。出来ないでしょ。

安全な高利回り商品があった時代にしようと思えば出来たのに、それをしなかった社会人は御愁傷様。
そしてリスクの高いものに手を出す羽目になる。

ここの人の意見を参考にして、貯蓄すべてを繰り上げ返済にまわしました。
月々の生活費の余りもすべてすぐに繰り上げ返済にまわしています。貯蓄は常にゼロです。
月々の分はごくわずかですが、生涯支払額としては大きいので、毎月残高を見てワクワクしています。
完済してからのボーナス期間が楽しみです。
繰り上げ返済したら幸せになれますね。

妻の稼ぎ力が期待される。
公務員、薬剤師、歯科医など、、
同時に掃除洗濯料理子育ての分担は常識。

>>8882 名無しさん

住宅ローン減税期間は終わってますか？

競馬やパチンコで最後まで儲かった人はいないのと同じで、株でも最後まで儲かっている人はいない。一時的にうまくいって利益が出てもその経済状態をキープできることはない。お金持ちとは年月が経ってもずっと残高を維持できる状態にいる人のこと。年金暮らしもその年金額で生活できる人はいい状態。

>8885
確かにネット調べだと 利益を出してる10%、プラマイゼロは30%
残り60%は 損してるということですから 簡単に手は出せませんね

世間的な金融資産の内訳見ると預貯金５０％、保険３０％、株や投資１５%、その他５％みたいですね。
自分は計算したら預貯金、保険が各４６％で株、投信で８％でしたけど。

運用益をあてにしてローンを返済したり老後資金を貯めるのは定年ビンボーの前兆。

こんなスレッドに居座っている人は定年ビンボー
金だけではなく精神的にも

>>8889 名無しさん
書き込む人も

占い師か 笑

借金を運用してローンを返す人なんているのかね。

タコが自分の足を食べたり、トカゲがしっぽを切って逃げるのと、なんか似ているような気がします。

稼げていない、若い時からコツコツもやっていないんじゃそうなるよ。

人それぞれ才能があるから 真似しても同じようにはできない
努力しないとできないのは才能がないという証拠
諦めた方がいい

努力してでも やらなきゃならない時もあるが
努力しないでも 楽しく頑張れることを探すしかないだろう

定年時に退職金が１０００万あり、ローン支払いなし、年金そこそこ、
預金は希望に応じてためておく。相続分もある。保有資産もある。肩をゆるめよう。

定年時にローン無しじゃないと老後の生活設計ができない。

>>8897 匿名さん

定年時にローン無しでは時すでに遅し

50代前半でなければならない

定年時にローンがあっても貯蓄があれば大丈夫ですよ

週刊現代を読んで、今、雑誌を買って読む世代が60以上と改めて実感。
最後まで自宅を売ってはいけない。

>最後まで自宅を売ってはいけない。
なぜですか？

>>8901 匿名さん
現代今週号

>>8899 名無しさん
>定年時にローンがあっても貯蓄があれば大丈夫ですよ

じゅうぶんな貯蓄があれば、有利子の借金など定年までに完済できる。
定年まで返済を引き延ばす必要なし。
繰り上げ返済で手元資金が心配になるような額なら貯蓄とはいえない。

>定年後に持ち家を売ってはいけない?手放して初めて知った後悔
https://news.livedoor.com/article/detail/17648106/

自宅をいくらで売ったか書いてない。家賃がいくらなのか書いてない。

>>8899 名無しさん

60歳まで返済続けた借入残高なんて極僅か
とっとと、抵当権外しておくのがよい

>>8899 名無しさん
>定年時にローンがあっても貯蓄があれば大丈夫ですよ

貯蓄があるのになんでローンを返済しないの？
理由を知りたいものだ。

最近は若い人のマイカー離れもあり、貸駐車場もかなり少なくなっていますが、自宅の庭や空き地などを貸駐車場にすると住宅用地でなくなり固定資産税が６倍になることを知らない人も結構いるでしょう。６倍になると駐車場収入とあわなくなり成り立たなくなるでしょう。新築資金返済や老後の資金を駐車場収入であてにしている人は結構はきびしいですね。

↑少し間違っている部分も
自宅隣接地は住居ありとみなされて税額は変わりません。
一台１年貸して住居分の固定資産税はまかなえる。
貸パーキングすれば確定申告するくらいの収益がある。

目先の返済額を減らす事を考えて長期ローンをくむ人は、定年までローンを完済できない確率が高い。
長期ローンを定年までに完済しなくていいというのは、返済できない言い訳。
定年後もローンを返済する方法は、貯金？の取り崩しと運用だけらしいから、運用の才覚がない人は貯金に励みましょう。

失敗を１００回できる人だけが成功する。と言われるように、投資に強い人は基本メンタルが強い人。NHKの朝ドラのスカーレットの陶芸焼きも預金を使いきり、借金をして火事になりそうになっても前進して7回目で成功。定年後の資金を投資で賄うなどは出来っこないです。金融会社のプランクトン（カモ）です。

貧しさは強い射幸心を育てる。

やはりエアロテックが最高ですよ。ローン有無なんて関係ないです

ローンの返済は50歳代前半まで

いやしい仕事の人がイキってますね。
気の毒に。

借金なんかしないのがいちばん

早起きだね。

変動で借りた債務者は完済総額が決まっていないのだから自分の稼ぎや金利動向ちょくちょく見ながら考えればいい。
固定の債務者は変動の債務者より中長期の計画に基づいて借りたのだろうから粛々と実行すれば良い。

金利が安くなれば 固定金利であっても 借り換えした方が
手数料を考えてもお得な場合もあるね。
”金利を下げてくれなければ借り変える”って言えば 下げてくれるかも笑

高額なローンは遅くても定年前までに完済するのが定年ビンボー回避の第一歩。
3000万以上ともいわれる老後資金の確保がセカンドステップ。

ない袖は振れん

袖がなくならないように、現役の時から将来を見据えた資金計画が大切。
ローン借入額や完済時期、子供の教育費、老後資金を計画的に考えて実行すれば何とかなる。

年金を毎月20万もらえる平均的夫婦で定年ビンボーが嫌なら、退職までに住宅ローンの残額を除いた自己資金が3000万あれば老後も何とか生活できそう。
介護施設費や医療費が必要だと思うならさらに上積みが必要。

加入歴。等級で年金額は個別で異なる、夫婦の生活費も異なるから軸を決めて試算し対策しないと意味無し。

つまりは定年後は預金を増やすどころか普通は減っていくだけだから
その預金寿命を 人間の寿命より伸ばす必要がある

年金や収入が支出より多ければその分預金寿命も早く尽きる
その辺の計算ができれば、その余った分を趣味に使える

厚生年金35年以上平均年収600万前後のサラリーマン2+3号の老後30年で年金に月5万位補填が必要なら1800万、老後25年なら1500。退職金でフォロー出来る額、補填が10万必要なら世帯なら更に1800万自助が必要。。年金見込み、老後年数、生活費は各自で楽観、悲観バイアス掛けて見込み試算すればいい。

5000万円あればなんとかなるでしょう。
介護付き老人ホームに入るとなるとまた別だが。

現行2号+3号夫婦の平均年金給付額は月20万（今後下がる可能性あり）
生活費に対する不足補填分だけでも約2000万は必要。
医療費や介護施設の入居費などを考えたら、最低でも3000万以上必要になる。
老後に住宅ローンを払う余裕がある人はごくわずかだろう。

>>8927 匿名さん
老人ホームや介護施設の倒産リスクも考えた方が良い。

ローンが終わった自宅と老後資金があれば何とでもなる。

数日前、50歳代で4人に１人は貯金残高が１００万円以下とのニュースがあった。年金とか退職金を過大に評価している人が多いのではないでしょうか。経済成長をしてきた時代に、政府や学校の言うことに沿って育ち、会社の言うことに沿って行動することを良しとする、経済成長前提の考え方は古いと思います。

50歳代はバブル崩壊後の就職氷河期世代でしょ。
正社員になれないままの人も多いはずだから、預金が少ない人が居てもおかしくない。

就職氷河期世代はいま40代後半だからもう少し下の年齢層。
会社員は定年が近づくまで、老後の生活なんか考える余裕がないのが実態だろうね。
定年後の収入を知って初めて失敗に気づく。

世間や隣の懐を気にしたってしょーもない。所詮は我が世帯。若年の頃から自力本願主義。

厚生年金を夫婦で20万21万受給している世帯って実は平均以上の報酬受けている並み以上の人ですよ。新人から定年まで均して600万とかですから。ざっくりで25で300、35で500、45で600、55で800でも均すと600以下

不動産屋の常套句

ビビっている40代以上はお宝保険もしなかった、、年金加入歴も浅い後の祭り派。

年金保険料を現役時に累計1800万ぐらい払うと、2+3号夫婦でも月25万ぐらいの国民厚生年金がもらえる。
企業年金や確定拠出年金を合わせると毎月の生活費は何とかなる。

童話の世界のキリギリスは 春に歌って遊んで暮らしてたから
冬に食べ物がなくなって死んでいくらしいが
それでも楽しい思い出はできただろう

人間界のキリギリスは 生活保護で死にはしないが、
それよりもアリのように働いて 楽しい思い出もなく
老後は年金破綻でキリギリスのような運命になったら
それこそ目も当てられないｗ

金利が安いので早く使っても遅く使っても大差なし
それどころかそのうち消費税が20%になるという話
そうなると3000万なら600万が消費税として消える

消費税は貧困層ほどガツンと響く。

老後資金を増やしておけばよろしい。

老後資金の為に生きるｗ

自分は社会人になってから毎月の収支で余裕があると無意識に積金していたけど。中高年から始めるなんざ遅すぎると思う、

>老後資金の為に生きるｗ
>住宅ローンの借金を早く返済すれば、老後資金のためにあくせくしないでもすみます。

弾薬庫に或年齢になると順次実単が補給されるならそれ似合わせて考えればいいだけ。

ある年齢とは、40歳ぐらいですよね。

50歳になると支給が減るから備えが必要

普通のサラリーマンが多額のローンを抱えたまま、まとまった額の老後資金を蓄えるのは困難。
借金は早めに返しておくほうがいい。

>>8949
借金を早めに返すと老後資金が溜まるの？？？？？？（笑

>借金を早めに返すと老後資金が溜まるの？？？？？？（笑

借金を早く返せる人は貯める能力が高くなるから、その後の貯金も容易にできるようになる。
減税終了後の10年以降にサッサと返せる人は老後貧乏から遠ざかる。

借金の完済時期と老後資金が溜まるかどうかなんて関係ない。いつ返し終わるかだけの問題である。
あたかも借金を早く返せば老後資金が勝手に溜まるとミスリードを誘う発言をするなんてヒドい。

>>8952 通りがかりさん
ローン返済分を余裕資金として貯え、老後に備えることができる。
日々の生計に余裕がない人はローンの早期完済すらできない。

今余裕の10万円を返せば 低金利でも数十年で差は大きく出てくし
将来消費税が上がるとすればなお更 早く使わないと10万円の価値も減っていく
だから
早く返すか、 何かに有効に使うか　 だね

インフレに強い投資と言っても素人は騙されるからやめたほうがいいかもね

インフレに強いのは借金しておくこと


ローン返済と老後資金を平行してできる人は、ローンをいつ完済しようと関係ないわな

>>8954 匿名さん
その理論だと借金しておく方が有利だよ

60歳で一時所得か雑所得で受け取るか或いは据え置きにするか選択で悩んでいる人なら老後の心配ない人。

ローン返済と老後資金を平行してできる人?

そんな人はおらん（笑）

おるよ・居るよ

>インフレに強いのは借金しておくこと
じゃあデフレには 弱いってことかな

消費税に強い投資は何だろうね

老前ビンボーは投資など１００歩早い、まずは稼ぐ事。

>>8955 名無しさん
>インフレに強いのは借金しておくこと

近年のようなデフレに強いのは借金を早く返すこと

今がデフレと思っているのはバカな老人かな

物価変動は貿易依存。
国内は景気低迷。

ローン支払いと貯金が両方できないって、
そりゃ定年ビンボーじゃなく一生ビンボーです。

銀行は金は不良債権になることを恐れて、金があるうちに完済するよう仕向けます。
低金利の現代、銀行が一般人への利子で儲けようなんて思っていませんよ。

銀行は、担保があり保証会社もついてる個人住宅ローンの不良債権化は怖くない。
だから定年後も返済が続く住宅ローンでもだまって貸す。

金があるうちに返済したほうがいいのは債務者。

つまり保証会社の人が早く返済してほしいんですね。
早期返済を必要以上に叫んでいる人は保証会社の怖い方ですね。

保証会社もリスクヘッジしてるから大丈夫。
老後破綻が怖いのはローンの借主だけ。

>>8963 名無しさん
いまだにデフレを脱却できずにいる
借金の先延ばしは損

今の時代は日本の構造的なデフレ。少子高齢化人口減で需要減少、、給料が増えないので可処分所得減少、消費増税による購買減少、高齢化で医療費高騰、寿命延長による老後資金増、どこをとってもデフレ脱却などとても無理な構造。昔の経済学などなんの役にもならない。もうすぐ日産自動車、三菱自動車がヨレヨレになり大規模な人員整理が始まり、外国企業に買収されると思います。

>>8971 匿名さん
あの時代ですらダイムラーが見捨て、グループで何とか支えていたのですよ。

ダイムラーは小型車を共同開発しようしましたが、三菱の官僚的社風は自分にマイナスだけでプラスなしとして去ったのでしょう。もう、現在は、重工や三菱UFJ、など三菱グループには余力はないですので、アジア系の企業に買収されるかもしれないですね。