「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>7498 名無しさん
定量的という部分はどこ？

人に教えて貰いたいんなら それなりの質問の仕方があるんだよ
大人ならわかるね

とりあえず南海トラフ地震は30年で70%との事、あと関東大震災から96年大規模な地震が起こっていないこと。建物の損壊、又は火災による延焼は個々の条件が違うから答えられない。

>>7496 名無しさん
持ち家なら地震保険と自己資金で新築に建て直し。
賃貸暮らしはホームレス。

いいようですね

地震の時に家族全員が自宅に居るとは限らない。また年に何回も襲う台風による風雨土砂災害を気にする方がいいかもね。
ビンボーだと対応にも限度あるけどね。

土砂災害や水害は立地に依存。
大規模な広域震災より被災の確率は低い。

>>7504 匿名さん
賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
そういう自分は賃貸様なのに偉そうに言わないで

被災時はいくら金があっても無意味なんだよなぁ

>>7508 通りがかりさん
>賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
仕事してないならそれもよし。
うちは耐震等級3の持ち家だけど、地震保険と地震補償保険をかけて老後資金以外に再建資金も確保済。

賃貸は住み替えの自由があっていいんだけどね
高齢になるとなかなか貸してくれないのが現実ですよ

最悪の場合を考えて地震や水没や土砂崩れにも安心な 住宅 不便でもいいから一軒くらいは確保しておきたいね

後は自由に 市内でもド田舎でも賃貸で 体験して楽しめばいい

2000万が心もとないのに 住宅を２軒なんて 無駄なことできないわな
まあせいぜい 子供達に立派な家を建てる応援しておいて
いざという時は身を寄せる 程度かな

これから人口が減って空き家が増えるのだから、
物件を選ばなければ高齢でも貸してもらえますよ。

広域の大規模災害では賃貸住宅も被災するし、被害を免れても災害後需要で不足するから、高齢者の賃貸暮らしはネグラを探して全国行脚。

賃貸暮らしの高齢者で住処が無い場合は
優先して仮設住宅

持ち家なら建て替えて新築に住めるのに、賃貸高齢者は避難所や収容施設しかない。

何事にもリスクは付きものだから リスクは分散させて
二重三重の防御策を練るしかない

>>7516 匿名さん
新築に金使ったら定年ビンボー

火災や台風なら全額、地震でも半額以上が保険で補償されるから、定年ビンボーにならずに新築に住める。

とりあえず地震があったら、命が大切。街歩いてて、看板が落ちてきてもあの世行きだから。

夫婦2人で年金が３０万（額面）とすると、やはり３千万程度の貯蓄が必要かな。
６５歳迄に３千万確保及びローン完済となればハードルは高いですね。
さらにリフォームや大規模修繕やらで５百万程度と見積もれば庶民はどうすべきか？
今後はさらに消費増税・社会保障の引き下げもあるでしょう。公営住宅の優先権を
高齢年金生活者に充てればわざわざ家を持たないほうがいいかもね。（庶民は）

賃貸は己の懐と年齢、保証人の有無で探さざるおえない。

>>7521 匿名さん
退職までにローンを完済すれば退職金をまるまる老後資金に充てられます。

退職金が出るなら2+3号か2号×2世帯。老後年金に月5万補填するとしても30年で1800万程度。通常、退職金、自助でそれ以上は有るはずなので老後難民は少数。

そろそろ金利上がらないと、円安で物価が上がり、消費税も上がりピンチ。為替は100円、変動金利2%固定2.5%位が理想。当然、賃金は5%up位。デフレ脱却どころが悪いインフレが起きるよね。金利を上げるしかない。後は円高。

預金金利が上がってくれれば言うことなし。

あたりまえだけど預金金利以上に物価は上がる

物価は上がってる上に消費増税。金利上げなくてどうするの？量的緩和の出口戦略なくして
ホントの景気回復はないってなんで分からないんだろう？ゼロ金利って異常。
俺の考え方が古すぎるんだろうか？早く金利上昇局面になってくれ！

>>7527 匿名さん
高齢者二人世帯なら物価が上がっても大した影響ないでしょう。
変動35年ローン世帯のほうが影響は深刻。

金利で生活できるぐらいまで上がってほしい。

オリンピックの1年前ぐらいに不動産市場が減衰を迎えることは、以前から予想されていましたが、その通りにここでマンション市場が急激に下降してきました。家電製品など一般商品の消費増税駆け込み需要ももうすぐ終わり、10月から消費が急に冷え込むでしょう。そして来年オリンピックが終わると外国人旅行客は少なくなりインバウンドも終わりです。日銀の異次元緩和も何年も続いていて日銀の台所はもう限界に来ています。また来年ぐらいに韓国輸出規制の影響もブーメラン的に日本にマイナス要因で帰ってくるでしょう。どこにも好材料は見当たりません。あーあー（笑）

リニア、IR、大阪万博はポジじゃない？

技術の日本！　
まだまだ世界に必要とされてるようですら大丈夫でしょう 笑

予想できているということは予想できないことが起きるということです

日本は政府主導型の経済で、政府には経済センスなどないのでよくなるはずがありません。新幹線の輸出など言っていたが、ネットが普及して、飛行機もたくさんある現在、速い鉄道などどこの国ももう要らない。昭和の遺物。政府主導ではないが、ネットが普及した現在リニアモーターなど時代錯誤、名古屋や大阪に少しぐらい早く到着しても何も得るものはない。リニアは採算など取れない閑古鳥になる。

>>7535 匿名さん
新幹線もそう言われた。

>>7536: 匿名さん

その時代は、ネットも宅配もなかったからね。背景は大事。

景気が良くならないから低金利？低金利だから景気が悪い？通貨安競争？
先ずは住宅ローンが安すぎるから見直してほしい。0.5％位上げても大して変わらない
でしょ？競争で安い金利は消費者はうれしいが金融機関の財務体質も良くしていかないと
全体の景気は良くなりません。後は預金金利も上げてくれ！

ローン金利をもっとあげて、預金金利にまわしてほしい。
普通預金金利がローン金利の100分の1なのはおかしい。

>>7539 匿名さん
資金調達原価が0.9%以上かかっているから当然。

>>7540 匿名さん
貸出金利をもっと上げてほしいね。
銀行は人件費の削減をもっと徹底してやらないと。

いつの時代も他力本願では貧乏から脱せられません。

>>7542　さん　
どこからが貧乏？価値観は人それぞれです。
例えば我が家は地方で世帯収入１千万程度です。確かに生活は楽ではありませんが
住宅ローンを払っても年間３百万は貯蓄できます。＊＊＊かもですがそれでも
衣食住に困ったことはありません。貧乏で悪いですか？
お金じゃない幸せ（と言い聞かせてますが）もあります。

>>7541 匿名さん
ATMは全廃だな。
他行とのネットワークも切断して、スタンドアロンに。
そんな感じで良い？

手元資産が年齢とともに、増えていくものか、そのまま変化なしで維持できているか、だんだん減っていくか、が重要な問題だと思います。定年で退職金を受け取ったあとだんだん減っていくだけだとこわいでしょう。

>>7545　さん
確かにそのような考えもありますね。現役時代と比べ収入が減る方が殆ど？
生活のレベルを落とせるか？いざとなればセーフティネットがあると信じてw
ライフプラン・資金計画を厳しく立てるしかないですよね。

>>7545 匿名さん
定年後に年金生活をおくる世帯では、老後資金が減るのは当然のことです。
公的年金やその他年金で月30万ほどもらっていても、家のメンテや車の買い替え、冠婚葬祭などで老後資金は少しずつ減っていきます。
万一医療費や介護施設の入居費などが確保できないときは、自宅を担保にリバモなどで資金調達するしかありません。

今、◯◯パレスが騒がれているけど、アーバン◯◯テートや◯◯ハウスみたいなこと起こるのかな？コマーシャルで35年保証とか聞くと不安になってしまう。

貯蓄というのは収入を貯めておくダムのようなもの
一時的に収入がなくても 支出が増えても 借金せずにうまく吸収してくれる
車で言えば サスペンションですから　 ある程度は必要

でもいくら貯蓄を増やしても一生の総収入以上に使えるわけじゃない

定年後の貯蓄が減っていっても大丈夫
忘れてはいけません　人間には寿命があるんです
ちゃんと必要な額を計算しておきましょう

最悪？110歳ぐらいまででいいんじゃないですか
まさか医学が発達して200歳まで生きれると悩みますね

お金の最終目標は 使うことですからね お忘れなく

>>7551: 匿名さん

それは最終目標でなく、最初の目的、物々交換だったのがお金という誰でも共通な定量的なものになった。
お金は腐ったりしないので、貯金という所有欲が発生した。ナンチャッテ（笑）

＞お金の最終目標は 使うことですからね お忘れなく

まず、いつでも使えるお金があることが大切ですね。

金融資産：預貯金、保険、株やファンド

物価が上がるとお金が腐るのと同じ効果
みんな慌てて使い始める
政府が物価を上げたいのはそういう目的ですよね

ところが、益々使わない。年齢上がると欲しいものもさほどない。一番消費する年代は３０代４０代だが、収入が低いのでしたくても出来ない。

車を追い抜かれてカットなる... それもなくなるね
さほど早く着くわけでもなし　余計な神経を使ってご苦労さんと思うだけｗ

リラックスしてふんわかした気分の時ムフッ　こういうのを味わうために生きてる。

定年後は金の心配をしないで暮らすのがいちばん

心配事は金だけとは限らない
いやむしろ 普通の金で解決する心配事なんて 大したことはないと思うね

先だつものがないと他の心配をする余裕なし

５０代になると金より先ずは健康状態ですね。金はまじめにコツコツ働けば衣食住には
困らない。働けるだけの健康と体力が一番大事。特に睡眠時間は気を付けています。

60代の定年を過ぎると、金がないと健康管理もできません。
毎年数万円かけてドックを受診してみると、問題は見つかるものです。

どうせ成人病とか生活習慣病とか医者では治せないんだから
見つかっても仕方ないね

薬でごまかして無理して長生きしてもね。健康年齢までの資産があればよい。
今、元気なうちに家買って、仕事して、子育てして、楽しめればいい。
よぼよぼで車運転して事故でもして他人に迷惑はかけたくない。

お金があるなら自由診療でも何でも使い生きればいい。お金がない人にはそもそも選択肢がないけどね。

健康のない人にも 選択肢はない笑

頭の悪い人はもっと選択肢がないそうです笑

単身想定か？夫婦想定か？
話題にないので連れ添った相手が病になった時の事や己が先に逝った後の事など想定外のように見えるね。

崩壊寸前だけど幸いの国民皆保険と高額医療制度がまだあるので
そんなに金持ちでなくてもある程度は治療を受けられる

病気やケガなら医療保険がある。
単なる高齢化にはわずかな支援をうけるだけの介護保険しかない。
金が必要なのは医療より介護。

うちは二馬力だから今の内に貯蓄＆運用。
DINKSだから気は楽。どっちか一人になっても、
住宅ローン、貯蓄はなんとかなる。不安は健康な体がいつまで？だから働いて稼いでいきます。
なんとか定年までに退職金とは別に3千万は確保でライフプランを立てる。

いきなり介護状態にはならないんじゃないかな
持病が悪化するとか 病気なるとか じわじわと
それからでしょうか

歳の離れたまだ元気な配偶者とか　 定年してまだ元気な子供や孫達とかがいれば
介護費用はかからない 老老介護と悪く言うけど
昔からそうやって介護してきたんじゃないかな
近年晩婚になってからおかしくなってきた

将来は介護をしてもらう様になると自覚すれば
親や老人を 大切にするようにしっかり育てるから 一石二鳥

恍惚の人みたいな映画があった訳だから、介護の問題は昔からあった。今は老人が急増したから、社会問題になっている。また昭和の介護施設は環境も劣悪だったが、世の中それを普通に考えていた。

男性が28で18の女性と結婚し女性が20の時に子供を1、2人産むようになれば
全ての男性は10才下の妻と30才下の子供と 50才下の孫に囲まれる
全ての女性は10才上の妻と20才下の子供と 40才下の孫に囲まれる
長生きすれば60歳下のひ孫にも会える

↑10才上の夫

大人になれば個人の自由とか言って 親とは縁が切れる
それじゃあ子供を作ろうと思わなくなるのは当然かもしれない
可愛いだけならペットで十分

共産圏や軍事国家じゃないんだから 子供は自分のために産んで育てる
少なくとも 長男と長女はね
それでいいんじゃないかな
育て方を間違えれば 自動的に自己責任 気合が入りますよｗ

>7575
何時の時代のどんな社会にもレールから飛び抜ける人
はみ出し者 落ちこぼれはいるもんですよ
それでも今の時代よりは親の面倒を見てたんじゃないかな

10才若い人が選ぶと思っている、体若いか有名人か。凡人が夢想。
妻の介護をする覚悟あるかね。

他人の介護するよりはマシだろうね

高齢者介護は24時間365日休みなし。
家族に期限も不明な介護をさせるわけにいかない。
老後の沙汰も金次第。

介護されてる人は本当に 今のような介護してほしいと思ってるのかな
自分の番が回ってきたらわかることだね笑

私だったら安楽死を望む

簡単にはいかない。

>>7584 匿名さん
法整備されてないでしょう。

最近見たヨーロッパ映画だと このままだと 治る見込みもなく苦しむだけなので
残った家族や 親族が相談して 人工呼吸器を止める場面があった
ドイツだったかな

止める前に 各部の生体反応を法律通りチェックして
足の裏を触った時に反応があり　めでたく生き返ったけどねｗ
日本だとこれもダメなんだろうね

安楽死したいが無理ってことで
自殺や介護殺人が頻発の社会は嫌ですね。ダメと思ったら安らかに逝きたい。

本音と建前が 離れすぎてる社会は嫌ですよね

財閥系の会社が一番いいですよ

年金支給5年遅らせると43% 増えるなどと言っているが
年金は雑収入になるので健康保険料も増える

なので実質手取りは33%増えるだけ
86歳以上でないと繰り上げ受給のメリットがない
平均寿命を超えてしまうので健康でも微妙
最近健康保険料を増額する自治体も多いので さらに悪化するかもしれない

＞＞7591: 匿名さん

65才から年金をもらう時、65才未満の配偶者がいると加給年金（20才未満の子がいる場合も別枠でプラス）といって年間224500円がプラスされます。よって受給を70才に伸ばすと5年で約110万円強もらえません。政府はこれを隠して表現しています。毎度のことですが、政府はずるいですね。

加給年金、細かい条件のご参考

日本年金機構ページ　

https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/roureinenkin/kakyu-hurikae/2015...

障害年金をもらってると 繰り上げしても増額されないとか
いろいろ細かい条件があるようですが
ホント役所が作った難解な文章との戦いと 思うしかないですね
かんぽ生命じゃないですが 100%信用してると とんでもない事になる

>>7592
いいこと聞きました うちの場合はやっぱり素直に65からもらった方がいい気がしてきた

加給年金は黙っていると受給できない。
自分の場合ねんきんネットでは、65歳に達した時点で加給年金の具体的な金額まで表示されていたのに、実際は未給付。
年金事務所に聞くと「ねんきんネットの情報は、本人の申告に基づくものなので実際の給付とは異なる。」とのことで、参考にならないらしい。
結局年金事務所で手続きをしてから3か月以上たってから給付が始まった。

加給年金は、条件により65歳から毎年最大39万円プラス受給できる制度なので、繰り下げしたら毎年それだけ受給額を減らすことになる。
該当者は要注意。

配偶者が受給年齢に達するまで加給年金をもらえるということですから
配偶者との年齢差が5歳以下なら いくらプラス受給ができても
繰り下げ過ぎてその年齢に達してしまったら意味がなくなりますね；

加給年金 に関しては配偶者との歳の差があるほど有利ということかな

～年金に関する豆知識箇条書き～
*年金を繰り上げすると 5年で最大40%ほど 増える
*年金は雑所得になるので その地域の健康保険料にもよるが 実質手取りは33%になる
*まさかの高収入で健康保険料がリミットなら関係なし?
*配偶者が受給できるまで 22万円くらいの加給年金がもらえる
*二十歳未満の 子供がいる場合別枠で加給年金がもらえる
*加給年金も 繰り下げすると プラス受給できる
..
以上何か 勘違いしてるかな
条件が多すぎて シュミレーションしないと パット判断できませんね;

100年時代とかの政府、金融業のキャッチコピーには踊らされていない人で年金繰上で60才から貰っている人達34%、３割減らされますが、規定の65からもらう人との分岐点77才。

>>7600 匿名さん
>*配偶者が受給できるまで 22万円くらいの加給年金がもらえる
>*加給年金も 繰り下げすると プラス受給できる

加給年金は年金加入期間や生年月によりますが、年間最大で39万円になります。
受給要件が分かれているので確認したほうがいいです。
また、加給年金は繰り下げ受給をするとその間の金額は支給されないし、増額もありません。
年金繰り下げが損になる大きな理由です。
年齢差のある配偶者がいる方はきちんと損得計算しないと、目先の受給金額の上積みの裏で大きな損をする可能性があります。

現在の貯蓄、家族状況、自分の健康状態、年金が全く貰えない状況と最大限貰える状況の生活水準。親や祖父母との健康年齢を考えてプランを組み立てればいいのでは？

>>7600 匿名さん
わたくしは加給年金を年に389,800円受給しています。

>>7604
厚生年金のあるなしや 受給額によっても違うんでしょう

ここの年金計算サイトでは
配偶者と二十歳未満の子供が 一人いると614000円
でも64歳で二十歳未満の子供がいるってかなり晩婚ですね
加藤茶さんかなｗ

https://hokenstory.com/kosei-nenkin-hoken-how-much/

年金から天引きされる介護保険料も 地域や前年の収入で変化
（たぶん1万から2万ぐらいかな）
なので大まかな数字はわかっても
細かい数字は開けてびっくり玉手箱ｗ

年金受給者の介護保険料は大体1万円以下だから、せいぜい千円単位の違いでしかないでしょう。

年金の繰り下げが損だということはわかる。

残念ながら基礎年金だけの自営業には加給年金は関係ないみたい

年金保険は2号被保険者のほうが有利

東洋経済
金融商品の罠
かんぽだけじゃない
回転売買で大損
◯◯証券を訴えた80代男性悲哀

定年後に老後資金を運用するなら、なくなってもいい金でやるのが鉄則。

イデコは減税効果があるんで定期預金（みずほ）で運用します。
NISAは先進国国債を中心に損が出ないように。
小心者です。

老後に運用は止めときな。やるなら現役中に金融資金の15%以下で。

NISA は何年かまでに含み損があっても 一度清算しないとダメなんですよ
しかも引き継ぐと そこからがスタートになって元に戻っても 利益とみなされる
わたしはずっと塩漬けタイプなのでそれが嫌で NISA はしてません

誰が考えたのかいやなヤツですね。このゲーム損して上がりみたい、金融機関が熱心に勧誘しているはずだ。

政府は、イデコ、NISA、を定年後貯金2000万円必要とセットにして普及させようと思っていたのでしょうね。思わぬ反発で引っ込めましたけどばればれ。

老後資金は運用に頼らず、自分で稼ぐのが確実。

>>7619 匿名さん
正論はこれなんだけど、皆なんだかの問題を抱えていて、このスレは終わらない。

定年ビンボーからの現実逃避願望があるからでしょう。

私は安心組　という人にも怖いのはビンボーだけじゃない
いや場合によってはそれ以上に怖い

病気になるのは怖くないですか
自力で動けず介護されるのは怖くないですか
そして最後に 絶対避けられない逝くのは怖くないですか・・
という 誰も語りたくないはなし

>>7622 匿名さん
高齢者なら自助努力で解決できるお金の問題と、そうでないものぐらい切り分けられます。
自力ではなかなか解決できない病気や介護、寿命などは、現実を淡々と受け入れるだけの経験は積んでいるので、家族に精神的・経済的負担をかけさせない自己資金を準備するだけです。

￥日頃からの自助努力、早期発見早期治療で健診とOP検診とかやってますけどね。家族持ってから年２回の知人もいますよ。

>>7618: 匿名さん　定年後貯金2000万円必要
以前から厚年以外に自己資金3000万必要とか言われていたでしょ。2000万を聞いて反発している人は余りにも情弱。逆に２000で楽観的だなと驚いたわ。

従来は老後資金3000万説が巷に流れていたが、最低限の生活費に対する不足額の2000万にトーンダウン。
以前から3000万でも不足だと考える人がいたから、2000万で本当に安心できるか各家庭で検証が必要。

２千万だと９０歳まで生きるなら食うだけ。家は持ち家で計算。３千万は確保したいですね。うちはまだ1.5千万。後１０年で２千万上積みの計画。何とか１０年は健康で２馬力で稼がなくては。６０までにどちらか＊＊ば保険があるんでいいんですが、コロッとは逝かないだろうから健康には気を使ってます。野菜を多めに運動に睡眠時間の確保。これくらいしかできないです。

どうりで2号被保険者さんとは運用に関して話が合わない
基礎年金だけの自営業者がのんびり隠居するには億単位の老後資金が必要で
その運用次第で 結果が大きく変わりますからね
2号被保険者さんのように 運用をGPIFや政府任せで安心はしてられないんですよ

//
第2号被保険者

国民年金の加入者のうち、民間会社員や公務員など厚生年金、共済の加入者を第2号被保険者といいます。この人たちは、厚生年金や共済の加入者であると同時に、国民年金の加入者にもなります。加入する制度からまとめて国民年金に拠出金が支払われますので、厚生年金や共済の保険料以外に保険料を負担する必要はありません。 なお、65歳以上の被保険者、または共済組合の組合員で、老齢基礎・厚生年金、退職共済年金などの受給権がある人は第2号被保険者とはなりません。
//

これを読んでどれくらいの人が完全に理解できるのかな
特に後半3行何を言ってるかわかんない

>>7628 匿名さん
公的年金の被保険者のうち1号被保険者は22%、2号が65%で3号が13%。
2号の話が中心になるのはやむをえない。

2号被保険者は「加入する制度からまとめて国民年金に拠出金が支払われますので、厚生年金や共済の保険料以外に保険料を負担する必要はありません。」

配偶者が3号被保険者だとその分の保険料支払いも必要ありません。

２号
1)受け取る公的年金見込みを確認
2)企業年金制度がある人は有期か無期か、後は額を確認
3)退職金制度のある人は額を確認（成果、昇格などポジションでも変わるでしょうけど）
それぞれ老後生活が幾らあればいいか最低限、中くらい等、２段階から３段階算出
これで自助でどのくらい準備が必要か見えてくる。

転職が多い人は退職金当てにはできないし、予想して善くても課長止まりだとか、それぞれ個別条件を当てはめ予想して見込んどく事だね。

公的年金の財政検証で、約30年後にモデル世帯の年金は実質的に2割近く目減りするとの見通し。
経済成長が見込めれば年金制度の維持は可能だという。
お手盛りの甘い検証だろうから、経済が回復しなければより早期に厳しい状況になることを覚悟しないといけない。

>経済成長が見込めれば年金制度の維持は可能だという。
経済成長が見込めない現状では、公的年金制度は将来維持できないということ。
ますます老後資金の確保が重要になってくる。

経済成長なんてとても無理でしょう。老後の資金準備がますます必要になって、人口が減っていくのだから消費は相当冷え込んでいく、企業の売上は伸びるはずもないです。ただ人口が減っていくと競争が減り人間がのんびりしてきて、結構いい社会に戻っていくかもしれない。

月づき金が入る計画を早くから始めた。
手をつけないでプールしておく。
それらは家の補修費家電買い替え、病気の治療代用に年１００万積もっている。
生活は税金をまず払い、食費を分けて、残り光熱交通費。好きな事ものに毎月や隔月使うようにしている。
シンプルでしょ？

2058年以降２割減ね。はい、了解。

その頃は90代だから居ないわな。逃げ切れる。子に残すためにも現役中に貯め続けるけども。

30-40年後には現在の支給額の20-30%減となる、ということだね。
今の40代以下の人は厳しいということか。

>7630
ある日から急に2割3割減らすとは考えられないでしょう
やるとすれば徐々にですね
今支給されてる人たちにも影響がない保証は ないんじゃないかな

訂正 7641
>7640

年金受給開始が60から65になったのはある日急にやで。

>>7643 匿名さん

施行の12年前から審議されていたよ。12年に一度見直しされるようだ。

老人が増えてくると医療費も介護費用も増えてくる
年金から強制的に天引きされてる介護費用がまず増額かな

年金で成長率ケース1から3とか削減される場合は一階部分の基礎年金が多いとか今朝の新聞に年金の事は詳しく出ているので正しい情報を入手する事ですよ。

いずれにしても自己防衛ですね。消費を抑えて貯蓄。余剰資金は運用で増やすしかないですね。イデコは今のところメリット（減税）がありますが将来は？大丈夫でしょうかね～

後の祭りみたいな状況者は放置するとして、
２号なら若年ほど予測は難しいだろうけど老後の柱の一つの公的年金で現システムで幾らもらえるのか知ることが必要。
目安記しておきますが３８年間の厚年加入で均した年収550万なら年金支給額193万／年、これに妻が３号なら78万／年　加算で２号＋３号夫婦。
２号単身や共稼ぎ、後１５年２０年は厚年その後に自営になり国年とか多様性の人生なので己で調べ試算しないと先は見えませんなん。
1公助、2自助（預金、貯蓄保険、有価証券）、3退職金、4企業年金。人それぞれ柱の数,大黒柱が異なりますからね。己で傾向と対策が必要。

役所の難解な文章を解き明かし
どんな特例や例外があるのか隅から隅まで 読みつくし
将来の社会情勢　 増税や引き下げを予測し　
Ideco や NISA や 年金は繰り上げするのか するなら期間をどうするのか
家族構成や 己の寿命を 考えて 判断
まさにマネーゲームｗ

所得代替率50%といっても今年度のモデル世帯は手取り35万の世帯。
所得の高い世帯では役に立たない。
年金保険料の累計支払い額に対して、受給開始後何年でキャッチアップできるのか知りたいものだ。

自分の場合、年金保険料の自己負担分だと7年と少し受給すれば累計支払い保険料を上回る。
会社負担分と合わせると受給後14年ぐらいが目安でしょうか。

年金は雑所得になるので健康保険料や所得税や住民税が
増えるかも知れない事をお忘れなく・・

資料によると今年65才受給額が22万、代替率61.7%、75才になると20.8万代替率53.5%に落ちる。その年65才の人の受給顎は22.8万代替率58.6%その人が75才での受給額は21.3万代替率49.3%。額は上がっているが代替率が下がる。受給者に成らないとピンと来ないけど目減っているってことだね。

今後マクロ経済スライドが頻繁に適用されれば、既受給者の年金額も減る。
定年後でも夫婦二人で毎月公的年金25万だけでは暮らせないから、医療や介護に相応の老後資金は確保しておく必要がある。

商人や農家の国年だけの面々は元々年金頼りにする比重は低いからね。商売や畑仕事しながら貰う年金だしね。

夢の年金生活は無残に砕かれましたね。少子化と寿命の延びが破綻の要因。医療費もかかりすぎ。安楽死が必要なんでは？寝たきりで生きてても苦痛じゃないのかな。３２年働いてきたが後１８年は働かないといけないのか！生き地獄です。

ビンボーほど病になる率は高いから

昨年関西の低所得者が入る終末病院で猛暑なのに扇風機だけとか看護士も少ないとかで事件ありませんでしたっけ？
終活時に惨めな生活は送りたくないよね。

なら、頑張って労働しなさい！

現代の人は、そもそも年金生活に夢なんか持ってない。
自分の退職時期を基準にキャッシュフローを考えればやるべきことがわかる。
老後も今と同じ所得がどこからか涌いてくると思ってる人は、人生を間違える。

年金は老後生活のいくつかの柱の一つ。普通は日頃からコツコツ準備してますよ。年金１本で考えている人はいません。

>>7658 匿名さん
岐阜の病院でもありました。

情報番組で年金だけで生活し年金が命綱的な年金生活者の番組を視るけど希だろ。普通は併せ技をしています。

マスゴミ得意の偏向報道ですね。年金+貯蓄+もしもの為の不動産。これくらいは当たり前に準備します。

定年後頼るものは年金だけ
サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ
というのはもう昔の話
会社も国も信用しきってると梯子を外されます

>>7665 匿名さん
梯子を外した過去はあるね。

定年後まで住宅ローンの返済を引き摺ろうという気楽な人もいる
すでに梯子が外れてる

読売新聞社説
救急の蘇生措置
人生の最後をどう看取るか？

安心しろ！生活保護がある。

持ち家や車があっても生保もらえます？

//
第3号被保険者

国民年金の加入者のうち、厚生年金、共済年金に加入している第2号被保険者に扶養されている20歳以上60歳未満の配偶者(年収130万円未満)の人をいう。

大半は「サラリーマンの妻で専業主婦」だ。この人たちは保険料を払わなくても、配偶者が加入する厚生年金や共済組合が一括して払うので、国民年金を受け取れる。このため夫婦とも厚生年金の保険料を払う共働き世帯や夫婦とも国民年金の保険料を払う自営業世帯との不公平が問題となっている。これを第3号被保険者問題という。2002年12月の年金改革では、(1)夫婦間で年金権を分割する、(2)専業主婦に何らかの保険料負担を求める、(3)専業主婦の基礎年金を減額する、(4)パート労働者も厚生年金に加入できるようにして第3号被保険者を減らすの4案が提案されたが、まとまらなかった。
//
＞まとまらなかった
誰が反対してるんだか
パート以上の仕事をしたらすぐ年収130万円 以上になるから
これのおかげで働く意欲がなくなる
当分女性の社会進出、地位向上は 望めないね

それにしても 従順な会社員はあの手この手で保護されてるね
自営業には羨ましい限り

2号＋3号の公的年金で毎月25万弱。
それ以外に2号の企業年金や確定拠出年金もあるから生活費は何とかなる。
現役の時にその分負担しているから自助の結果。

MMTの議論も下火になってしまった。消費増税まで1カ月。

今回の消費税10%ではニュースでやってますが、消費者の駆け込み需要はそれほど起こらず、企業の増税前の値下げが相次いでいるとの事ですね。結局は増税分を企業が被り売上の税金も増えないでしょう。ただひとついい事は、これで右翼化している安倍一強がなくなればいいです。増税も安いものです。

増税後にキャッシュレスで10%還元とかの情報がちらほら出てるので
それなら増税後に買ったほうが安いという話になる

これからは現金も 高速道路のETC のように
キャッシュレスの方が 格段と安くなるのが 主流になりそうです
現金だと強盗や 店員の不正その他 ATM など様々なコストがかかってますから

でも何を買ったか個人情報が筒抜けになるのは嫌なので
無記名のプリペイドカード方式がいいですね

>>7676 匿名さん
それって結局、デフレへの道。

今のデフレの原因は、将来の年金があてにならない等の老後不安が原因で消費しないで貯金するという事ですよね。高齢者人口分布が50年ぐらい続く長期的な原因です。

昭和の高度成長期は、購入を先延ばしすると価格が高くなってしまう（インフレ）ので、それだったらローンで今買っても同じという消費。昭和鉄板オヤジの安部と黒田は、まだインフレになれば消費が増えると思い込んでいる古い経済観です。

今インフレになってもだれもお金を使いません。使えません。

デフレもインフレも良くないでしょ
今日稼いだ金を 何時でも好きな時に使える 何年後も価値は変わらない
それって 安定した良い社会 と思いますけどね
使うタイミングにも気を取られることなく仕事や家業に専念できる


政府はインフレの方が 色々とコントロールできて
ほっといても実質タンス預金まで徴税できますから
好きなんでしょうけどね

年齢が上がれば諸々手に入れているし消費欲は減る。消費欲が大勢なのは3040代。しかし20年前の同年代の収入より低いから出来ない。

40代以下の人可哀想。。。

兵庫宝塚市
氷河期採用枠に応募600倍。
全然人手不足じゃないねー。

安価な労働力が足りないだけ。
人件費をあげれば人は集まる。

Brexit1ヵ月前になって、合意なき離脱が本当に実現しそうだが、そうなると中国ロシアと独仏と英米日の様なブロック経済圏が出来るのだろうか？そして日本は消費増税と共に、不景気突入。ビンボーへの道？

日本は皆と一緒ならそんなに 不平は言わない
周りより少しでも 裕福ならそれで満足

定年後に日々の生活費に困ることがなく、趣味やたまの旅行に気兼ねなく行ける老後資金があれば満足。

>7686: 匿名さん　
テレビでは貧困世帯を取り上げてフォーカスが当たるけど金持ちではなくてもそのような引退世帯多いと思います。

基礎年金だけの1号や3号の高齢被保険者が独居になると厳しいだろうね。
持ち家のない高齢者世帯も大変かもしれない。

巷で見聞きする老後生活費は内訳見る限り持ち家前提の数字。

本当の１号当事者なら商売や農業やりながらの年金だから歳取る前から対策してんでしょ。

>>7690 匿名さん
農家は金使わないだろうねー。使おうと思えば、トラクターや肥料などキリがないんだろうけど。

JAバンクは凄いですからね。岐阜秋田北海道等々の農村地帯
一面農業畜産地に三菱UFJ銀行が支店を開設するメリットがないですから銀行はない。

融資するのがJAバンク、定期年金振込全受け皿、支店長になる人はトップクラス立派な人たち。

トラクターは農協が貸してますよ。共同で維持管理している。

農家はメリットもある反面 農作物はJA 通さないと直接持って行って売れないのかな
ちょっとデメリットもありそうだね

大体クリエイティブな趣味の人間の 楽しみは 上達していくことだったり
いい作品を作り上げる事だから 金では解決しにくい
確か道具に色々お金をかければ多少上達はするだろうけど 最後は自分だから

いいえ直販できますよ。道の駅とか通販米、野菜パックなどなど。
災害補償付きなのがJAですから、保険つき安心ルートですね。

関西の某メーカーはどうせ消費者は食べてもわからないとか言ってたけどね
安心だと思ってたけにブランド米に 安い米を混ぜられてたニュースは衝撃だったよ

新米は素人には味の区別がつかない。
暑い夏を超して古くなるとぼそぼそするから食味が落ちて分かる。
ブランド米に混ぜる安いブレンド米は業者には人気が有り直ぐに売れてしまう。

小泉純一郎が怒ってるがＪＡは高齢（Ｈ28年平均年齢67歳）の農民から搾取して大きくなってるとんでも無い組織。
ＪＡは今は農家のためでなくＪＡ職員のための組織。

大脱線大会か？?

貧乏人は麦を食え！
とか どこかの大臣がいってたなぁ
玄米とか五穀とか今じゃ健康的な食品の方が高くなってる

吉田茂だろ

池田勇人

医療費の個人負担増や年金支給額の削減のため、高齢者の収入だけでなく資産状況も対象にすべく検討するそうだ。
マイナンバーは資産捕捉のための布石。

そんなことしたらみんな銀行の貸金庫か どこかに隠すよ

さすがに不動産は隠せないけどね

定年ビンボー予備軍には関係なし

確かに最底辺になってから生活保護で救っても遅いね
怠けじゃなくて精神疾患の場合もあるしね
https://news.livedoor.com/topics/detail/17027541/

長谷川慶太郎、心不全のため、死去。91歳。
昭和が遠くなっていく。

70歳代までにやりたいことをやって、あわせて最期のむかえかたを家族と相談しておけばいい。
ついでに医療費や介護費に使える費用や相続まで決めておけば、将来子供同士でモメルこともない。

安楽死は法律的に 無理だとしても
治療が無理で余命宣告した時に必要な 緩和ケアは 日本は遅れてるかも

そうね。
あったとしても微妙な病院が多い。

安楽死だと
◯海◯学病院とか◯◯◯同病院とかの判例が有名。

病院は治療が目的なので 助からないと分かれば 退院させるんでしょうけどね
線引きがあやふやだし、 本人も家族も藁をも掴む思いだろうから
そう簡単に 治療中止の覚悟ができない

家に帰されても 介護できない家族が困る
早めに覚悟できれば緩和治療を どうされたいのかという選択ができる

療養型病院というのもあります。
医療と介護は明確に分けられるものではありません。

助かると思って痛みに耐えて最後まで頑張って死んでいく人もたくさんいるからね
それを考えれば かなり酷なことをしている

いざという時も心穏やかに 事実を受け止めるられるような心のケアが
必要だと思うね

痛み止めのモルヒネの量や神経ブロックの 薬とか 色々と制限が
他国よりも多そう

延命だけの為の治療って世の中の役に立つのか？言葉は悪いがお金の為だけじゃないのか？
病院や製薬会社や遺族の遺産相続？病人は速やかに逝かせてやれと思う。

病人や老人本人が、早くあの世に逝きたいと願っているのであれば、話しが早いのであるが、周りの者だけが願っていて本人は生きたいと思っている場合は延命治療をせざるを得ないのが現実。

本人の意志に反して故意に治療辞めたら、殺人と変わらないのでは？

これから医学も進歩するであろう、老人の数が益々増え続ける。延命処置の時代は
そろそろ終わりにしましょう。きりがないです。寝たきり状態で寝返りもトイレも
自分でできなくなれば、個人の意思で安楽死を認めてもいいと思います。
貴方がもし、寝たきりで口と鼻にチューブ入れられて毎日苦痛に我慢できない
植物状態で、それでも生きたいと思いますか。
たぶん、家族の心身の疲れも限界な時もあると思います。

モルヒネで、気持ちよく逝きたい。入院も嫌だ。

甘い考え。
痛み止めのモルヒネ等麻薬は人体機能を麻痺させる。
気管と食堂の切り替え弁も正常に働くなり、誤嚥性肺炎になる。
肺が駄目になり酸素が取り入れが出来なくなる。
酸素が少ないから呼吸が激しくなり心臓もバクバクになり100ｍの全力疾走と同じになる。
半日程度で力尽きてご臨終になる、医者は当人は苦しくないと言ってるがはた目にはそう見えない。
病気はガン等でも死因は誤嚥性肺炎が多い。
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/673323/

なぜ食道と気道が 一本に繋がってるのかという記事を どこかで読んだ記憶があるが
ともかく誤嚥の 原因はそれを切り替える弁が 弱ってくるから

そこを鍛えるには よく声をだすとか
カラオケも が良いらしい

痛み止めのモルヒネ等麻薬は人体機能を麻痺させる。
気管と食堂の切り替え弁も正常に動かず誤嚥性肺炎になる。

>>7724 匿名さん
それって寿命という事ではないですか？今を一生懸命に生きる事が一番、大切ではないでしょうか？

治療不可能と診断され 余命まで苦しいだけなら
身辺整理をさっさと済ませて 後は
自己判断で安楽死でも 何でも 自分で選択させて欲しいね
患者ファーストですよ

>>7725
モルヒネ等は苦痛を除く処置ですが副作用で誤嚥性肺炎を招き死につながる。
量を増やして呼吸抑制、安楽死と何が違うのかなと思う。

では、モルヒネじゃなく、気持ちよく安楽死できる薬は、ありますか。
まだ開発されてないのでしょうか。

自分の力で作り出す脳内麻薬 これ
信じる者は救われるｗ

>>7729 匿名さん
あなたは救われていますか？

さあどうでしょうかね
現代科学しか信仰してませんからｗ
でも会得すればパワーをくれますよ

会社を自分のものと勘違してる社長がやめて 日産の株価回復
自動運転は 僻地の老人の希望の星ですからね
技術者さんには頑張って欲しい

景気回復→金利爆上げ→当然賃金ｕｐ
変動金利でもＯＫの世の中早く来い！

現実は、

金利下げ下げ→景気下げ下げ→賃金下げ下げ・・・・日銀限界で金利上昇→景気ドスン→賃金ドスン→社会保障ドスン


（笑）

老前ビンボーもビビリの毎日か

大都市なのにこれだけ長く停電されるようじゃ
大容量の電源が取れる発電機つきの 大容量バッテリー自動車が
万が一の 防災設備にもなるなぁ
遠くでも燃料 いれに行けるし
大容量のバッテリーで 数日はの家庭にも電源が使えるし
一石二鳥

逆に大都市だから復旧が遅いのかもしれないけどね

ハイブリッド車でもスマホの充電やTV受信ぐらいは可能。
常時アイドリングしなくてもエアコンがきくから、停電でも最低限のことはできる。
EVなら100V機器も使えそうなのでより便利そう。

>>7737 匿名さん
発電機は、ガソリンの確保と管理、騒音の問題があるのでお勧めしない。

ハイブリッドといっても 色々あって
バッテリー容量が大きければ エンジンを回さずに 夜は静かに電源だけ使える

バッテリーだけで400キロぐらい走れるEVなら 家庭用電源 として2、3日は使える

ガソリンスタンドも電源なく給油出来ないとかあったよ。また高圧線の鉄塔が倒れたのも復旧が遅れている原因。家庭用蓄電池もあるが高額で半日ぐらい。スマホも基地局のバッテリが切れ通信不可の処も多数。

災害対策用にガソリンは日頃からできるだけ満タンにしてる。

そうなると太陽光パネル+ EV 自動車か

太陽パネル設置してても停電になるとコンバーターが働かないが
コンバーターの横にコンセントがついているタイプなら切り替えでそこから1キロワットくらいは使える。 太陽が照っていればね

ついでに 庭に井戸があればかなり心強い

いつ起こるかわからない災害の為に家庭用蓄電池 を備えておくのは馬鹿らしい
経年変化で劣化もするしね
EVなら 普段は自家用車で使っていざという時には蓄電池になるから 無駄がない

太陽光は千葉で被害出ているから、三菱のプラグインハイブリッドが良いかも。

>7745
エンジンは駆動に使ってないようですから完全に電気自動車に
発電機載せてるみたいなもんですね
走行しながら状況に合わせて発電するのが賢いけど
日産ノートepowerなんかもそうじゃないかな

電気も通ってないような山奥で長期間スマホやＰＣ使うには太陽光パネルしかない
そういえば一部のプリウスの屋根にも付いてたんじゃないかな
それで走れるわけじゃないだろうけど

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1907/04/news108.html
太陽光で約56キロ走行も　新型の太陽光パネルを搭載したプリウスPHV、公道で走行実証

安心感得るなら何十年に１回有るかないかのために太陽光なり蓄電池を設置すればいいが、自分なら復旧するまでインフラに問題ない他県のホテルに泊まりますけど。

そうは言っても実際のとこ、思い切って疎開する人は極一部なのが現実

利用交通機関によっては、容易に移動出来ない可能性もある

確かに、移動できない可能性はありますよね...

>>7749 匿名さん
大規模災害ではインフラが崩壊して災害地から脱出する手段がない。
被災地以外でも国内はしばらく経済や物流が混乱するから、国外へ脱出するしかない。

今回の千葉のように３日も猛暑でエアコン使えないならどうにかして移動するわ。

停電の特養「いつまで持つか…」　体調崩す高齢者が続出
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6336348

残念ながら税金で命を 救うためにかけてくれる金額には上限がありますね

>>7754 匿名さん
水が来なくなったら、トイレも使えないから、衛生面も悪化、薬も手に入らなくなる。暑さ寒さや雨天時も考慮に入れる必要がある。こうなると普段の健康状態を良好に維持することが、緊急時、いかに大切か分かる。

ここ最近異常気象とか言わなくなったのは
頻繁に起こりすぎるからだろう
こんな天気が当たり前だった時代もあったと思う
サイクル的にそんな時代に突入したら
何十年に一度とか言ってる場合じゃない

これから頻繁に起こるかも知れない
広域だと少々遠くに逃げても 泊まるホテルも満室かもしれないし
やはりなんか備えといた方がいいかもしれないな

東京一極集中は危ない
B プラン C プランを持ってないと

どこかで日本人は 災害になっても落ち着いているのは
昔から災害が多すぎて 鈍感になってるという説もある

シマウマが近くでライオンに仲間が食べられていても 平然としているのは
しばらくはこっちに来ないだろうという 気持ちと
しょっちゅう起こることだからもう慣れてしまってる
この二つだろうね

日本人は働きすぎで頭が回らなくなっている。疲れた頭で考えてもたいしていい考えは出ない。その連続。会社にいたころ、ある社員が出勤で電車故障で5時間掛かって午後2時ごろ出勤したが、かわいそうに誰もあいさつをしなかった。その社員は普段から、ただ前のとおり仕事するだけでなにも考えられない社員であった。今回も台風翌日も混乱していたが、会社に出勤するだけの時代は終わった。

一般的に定年後は収入減るし貧乏で良くないかな？することもないだろう。ただ借金は定年後まで持ち越したくないな。

年金は納めなくて良いし、税金も減るし、保険なども減るから収入は少なくてもそれなりに生活出来ます。

そうだね、個人年金や終身保険は６０歳で払込終了、医療保険は定年時に一括支払いすれば安く済む。負担は固定資産税、所得税、住民税、国民保険、介護保険料、損保保険ぐらいだわね。

夫婦二人で月25万から30万の収入があれば老後資金に手を付けずに済む。
車の買い替えや家の定期補修、冠婚葬祭などの費用は別。

自助の貯蓄保険の負担が一番大きかったな。支払い終わるとかなり楽というか嬉しいもんだよ。

国民健康保険が一番高いので、余り医療費を使わないようにお互いに頑張りましょう。

でもやっぱり癌にかかったら高額医療保険使って オプジーボでも何でも使うだろうな

原理的には高額療養費制度は 数千万かかっても 数十万の自己負担で済むはずだが
その差額は国民が払ってるわけだから
当然一人の命を いくらまでなら 払って助けてもいい とか言う
”命の値段の”暗黙の合意はあるので
税金でも無制限というわけにはいかない
特に貧乏な後期高齢者の 命の値段なんて 他人から見れば安いだろうね

ガンは痛く、肺炎は苦しいらしいです。

肺ガンは痛くて苦しいのか？

どっちもまっぴらごめんだね

シックハウスは苦痛ですか？

ここで聞くよりググればいいよ

クレジットカード
最近はリボ払いのイメージが悪くなったのか"一回払い"とか"後で決める"払いとか
ネーミングを変えてるから要注意だね

たった一か月節約我慢するだけで 一生利息を払わないで済むのに
それができない

毎月末になると足りなくなって
一生利息を 払い続ける 算数に弱いビンボー予備軍

この低金利の時代に高利のリボ払いなんて使う人がいるのか？

いるんでしょう、また普通にカードローンもATMに書いてあります。

書いてあっても使わない。

藁にもすがる人っているんだ。

定年ビンボーだと使えない。

金なし、家族なし、体力なし、知力なし、人脈なし、社会的地位なし。

スマホ決済に限るから
現金やクレカだと 10月からの　5%、10%還元の 恩恵なし

政府が 積極的に税金まで使ってキャッシュレス 進めてるのが 微妙に不気味
ゼロ金利でタンス預金してるご老人をターゲットにし始めたかな

>7779
これ 笑

独身・アラフォー・貯金ゼロからの劇的成り上がり！　宝くじで６億円当てた男が語る「大逆転人生論」
https://news.livedoor.com/article/detail/17088768/

天文学的確率。

スマホ決済、、おにぎり貰うために情報漏洩。デビット含めクイック決済だけは信用できないね。

スマホ決済用の 専用スマホ使うしかないね
それでもクレカで住所氏名はわかっちゃうけど
重たいし

>7782
毎年必ず 複数の誰かに当たってるのは事実

＞＞7785: 匿名さん

一生、当たらない人が何千万人もいることも事実、ジャンケンで何千万人に連続して勝つ確率と同じ（笑）

>>7786 匿名さん
隕石にあたって死ぬ確率と同じだとか(笑)

そういえば事業仕訳の時、天下りが知事より給与、高かったと聞いたが、あれ変わったのか？

>>7787
毎年何人も隕石に当たって死んでないからそれはない 笑

隕石がノミに当たるような確率ですね。でも買う気持ちはわかります。気持ちはゾウ、確率はノミ（笑）

これが100万円くらいなら 真面目に働いた方が 貯まる確率は高いけど
6億ともなるとね
一生かかっても期待値では割り切れない金額の大きさになる
買わなければ確率はゼロ。 一枚でも買えば確率は 買わない人の無限倍
だから一枚でも買っとけばいい

でも6億くらいは気が大きくなったらすぐ使ってしまいそう
60億は欲しいなｗ

そんな一生をおくるのは嫌だね。

60億というと清原。

60億あっても幸せになれん奴はなれなんな

結局はダイエットと一緒　
自分との戦いか

日々お金に追い回されている人は思考がやはり違う。

そう見えるのは自分がそうだからだよ 笑
みんな余裕すぎて暇つぶしだと思ってるけど

>>7797 匿名さん

みんなって老後安心予備軍は2割りしかいませんよ。

お金があっても、健康に問題を抱えている人も含めれば、もっと絞られるだろう。

まあここを見回ってるのは金が有っても無かっても 暇人には違いない 笑

ある程度暇があるというのは いいことだ ね　 人生に余裕ができる　 どう使うか次第だけど 笑

現状の認知症患者の45%は 人手が足りないという理由から
精神病院で 使ってるのと同じような 拘束具で
身体拘束されているらしい。

介護保険料払ってもこれだからね
高級有料介護でも 似たり寄ったりになっちゃうんじゃないかな
どこか 国外の 楽園に逃げるしかないな

身体拘束は虐待になり法律違反です。

ビンボーは認知に成る年齢まで生存しているなら選択肢が限られるから悲惨。

認知は神様がくれたプレゼントかも知れない。
死への恐怖、煩悩などが無くなり子供に帰ってるように見える。

認知症も誰にも分かる症状に一気に成るわけじゃないからね。

誰でも物忘れや勘違いはするが
社会生活や日常生活に不便をきたすレベルから認知症と言われる
つまりほぼ社会の都合だから
寛容な社会になれば ボーダーラインは上がる

バスやタクシーの運転手がいきなり認知症になられたら困るよ

毎日寝て起きて 死んで生き返ってるようなもんだ
自然と眠くなって寝る時に恐怖はない

５人に一人が認知症になると言われていますから明日は我が身。

認知症で当人が苦しむのは初期の頃です。
初期はまだら呆けで正常時とボケと交互になる。
正常時に自分が呆けてる時が有ると気が付き苦しむようです。
症状が進行すると正常な状態が無くなり、苦しみから解放されるようです。

週刊文春
ZOZO前◯
人間失格経営。

作家の森０桂さんは認知症に苦しんで自殺しました。選択です。

頭を鍛えても認知症は防げないのが現実。

せっかく才能があったのに認知症で やれてたことがやれなってくると
不幸に感じるんだろう

元々才能もない凡人や 障害で生まれた 人はそんなことを感じない

鈍感力が 利点になる時もある
車追い抜かれたとかマウントされたとか
現代人はつまらないこと 気にしすぎるんだよね

認知症と鈍感力じゃレベルが違いすぎる。

赤ん坊や幼児はまだ学んで無いから分からない。
認知症は脳の病気で忘れるから分からない。
分からない事に大した違いはない。

最近はスマホや カメラがあるから 全然覚えない
ランダムな 8桁の数字 いつまで覚えてられるかな
覚える必要がなければ退化する

とりあえず掲示板に書き込む。変なこと書けば、罵倒されたり、無視されるので頭使う。

敢えてつっこまれるような書き込みをして、反応を予測しながら次のレスを複数考えておくほうがいい。

頭の体操ならもっと 論理的にしっかりした長文を書けるように
訓練した方がいいかもしれないね 笑

大体年を取ってくると人の話は聞かなくなる

掲示板に長文は不要

>>7824 匿名さん
確かに掲示板で長文読もうとは思わない、コピペも多いが。

年金生活者支援給付金　１０月から始まる制度。
所得が一定基準額以下の年金受給者をささえる。

世帯全員が住民税非課税、かつ年収87万9千円以下の人がわずかな給付金もらっても焼け石に水。

月収７万くらいまでの単身世帯がその制度に入るなら
生活保護費月１０万出すより、税金の被害少ない。
なんでも批判せず中味の進歩を評価したい。
又資産がたっぷりあって現在所得が少ないとか上手な老人は外見で判断できない。

>又資産がたっぷりあって現在所得が少ないとか上手な老人は外見で判断できない。

前の自宅を売却した時に損失がでたので、所得税は全額還付で住民税も免除されていた時期があった。
住民税非課税世帯としてわずかな補助金をもらったことがあるが、何の足しにもならなかった。

それにしても役所の 申請主義はなんとか ならないかな
住民税も何も払ってない人のところにはそんな 案内ハガキが行くのかな
ホントに困ってる人はそんなにマメにチェックできないし 相談に行く 余裕もない

住民税の非課税世帯は把握されているので、住所が正しければ連絡がいくはず。

その通リ。無知なくせ批判だらけの老人には困る、生き方下手。

生き方が上手なら定年貧乏にはならない

認知症になったらハガキが来ても手続きできないだろうね

>>7834 匿名さん
認知症の独居高齢者？
日常生活できないでしょ。

＞65歳以上の一人暮らし高齢者の増加は男女ともに顕著であり、昭和55（1980）年には男性約19万人、女性約69万人、高齢者人口に占める割合は男性4.3％、女性11.2％であったが、平成27（2015）年には男性約192万人、女性約400万人、高齢者人口に占める割合は男性13.3％、女性21.1％となっている

引きこもってゴミ屋敷に住む老人とか
認知症とまではいかないまでも予備軍
ハガキが来たって 申請にはいかないだろう

高齢者が独居になると会話が無くなり認知症のリスクが高まるから、早めに介護施設に入所しましょう。
そのためにも高額な入居費や毎月の介護費用を支払える老後資金が必要です。

騙されてはいけない
介護施設に入ってボケて 職員の厄介者になったが最後
親切にリハビリをしてもらえると 思ったら大間違い
拘束具で拘束されてあっという間に認知症も老化も進んでしまう
家族が実態を知って拘束を解いたら一気に若返ったっていう事例もあるね

拘束具で拘束されながら看取られて死んでいくのか
一人で好きなことして 孤独死していくのか
究極の選択だね

これ難しい問題、実際、破廉恥、暴力を振る入居者が居るのも事実。ただ拘束具の使用は人権侵害の象徴、昭和の精神病院がそう。また介護員の質や設備の差は様々。経済力があれば選択枠が増えるが、結局どこを落としどころにするか？

家族に介護させるのが嫌なら施設に入居するしかない。

【注意喚起】
局番050からのワンギリ電話は折り返さないこと。
ヤミ金詐欺コールだよ。無作為にかけている模様。

数年前だけど 車椅子に乗った老人が 人気のない公園のようなところにいて
景色を見るでもなく何をしてるんだろうなーと思ってたら
かなりの時間が経ってから どこからともなく人が現れて
気まずそうな感じで押して行った

今考えたら デイサービスか何かのスタッフが
サボってどこかでプライベートな用事をしてたのかも
日向ぼっこさせるにしたって 目が届く範囲 いないと駄目だろうけど
今も現状はこんなもんだろうね

ボケたら最後だけど
それまでは電動車椅子もあることだし
限界まで 機械の力を借りて自助介護
その方がボケないと思うね

>>7844 匿名さん
歯磨きが効果あるそうです、歯間ブラシを使って隙間まで綺麗にし、3か月に一回は歯医者さんに掃除してもらいましょう。そっちの方が安上がり！

>7844
もうすでに 残ってる歯が少なかったらどうするのかな
入れ歯だと脳に刺激が少ない

だからインプラントもいいんだけどね
歯根膜がないから 噛んだ時に 本物の歯よりは刺激がない
何より定年貧乏さんには 費用が高すぎる

↑は＞7845

カルシウム摂ってね！粉砕骨折予防になります。

マグネシウムを取らないとだめだよ

栄養だけで骨が強くなったら世話がない
宇宙飛行士を 見れば分かる
重力がないから 骨に圧力がかからない
圧力がかからないと骨は弱くなる

筋肉がないと圧力もかからないからね

>>7851 匿名さん
このスレはたまに怪しいアパート投資を書き込む人いるけど、病気療法や健康食品サプリメント業者っぽい書き込みなし。

ぶらさがり健康器、ストレッチ、ラジオ体操ｌ、かかと落とし、ガギグゲゴ滑舌、、、
やることイパーイです。

>>7853 匿名さん
ぶら下がり健康器って今も売っているのか？

会社と年金にぶら下がりが昔の健康法、今はぶら下れるか疑問の冷や汗不健康

50代ぐらいまでは逃げ切れる。その下の層はわからないが、、

冷や汗不健康≒定年ビンボー。

現役世代には老後資金準備額のハードルがますます高くなりそう。

35年後には夫婦で月額13万円…　「本当にもらえる年金額」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190922-00000004-moneypost-bu...

>>7858 匿名さん
今の生活保護で2人なら、20万くらい貰っているわけでしょう？病気になったら、終わりですね。

将来年金だけで暮らせないと分かったら
貯金できない サラリーマン にとっては一大事
これでは 社会不安が広がる
会社にとっても国にとっても 都合の悪い真実

年金支給60才の時から年金以外に自助で3000万と言われてましたので今更アタフタする中高年リーマンって、、笑

年金だけで暮らせないのは何10年も前から常識。
超低金利が長期化して高齢者が預金利子だけで生活できなくなったから、原資の老後資金の多寡が話題になっただけ。
老後の必要資金、夫婦でざっと1億円と年金受給額との差額をいかに捻出するか以前から話題になってた。

消費税が10%になったので
2000万円使ったら 200万円が税金で持っていかれる
だからといって使わないともっと損
逃げ道なしｗ
これで持ってる財産の 最低10%は 税金確定

定年後にアタフタするのは老後生活に対する無関心と準備不足。
住宅ローンを退職金で支払うなどその最たるもの。

>>7863 匿名さん
とりあえずBrexitは先送りされたから、消費税は今後どう影響を与えるか？今でもスーパーに行けば店はガラガラでバーゲン品が山積みされているけど、更に物価が下がればデフレ加速。上がればスタグフレーション。米中対立が続けば日本に安価な商品が入ってくるし、原油価格は急上昇する恐れもある。まあ世界景気減速は間違いないので、今のところデフレ加速の可能性が高い。

デフレは物価の構成要素である賃金ともリンクしてるから、右肩上がりの所得増は想定しにくくなる。

2%増税前に ティッシュやトイレットペーパー 1万円ぶん買っても 200円だから
ガソリン代にも ならない

消費300万で増税分6万差、生活が切羽詰まる額じゃない。

>消費300万で増税分6万差、生活が切羽詰まる額じゃない。

増税分は６万でも年間消費税は３０万。税率変わらずでも今後50年間で１５００万。無視できない金額。

消費税ってホント政権側から見れば安心
安定に税収を確保できるいい方法だね
どんなに所得を隠しても 貧乏で所得がなくても
消費はしないと死んじゃうからね

消費税の使い道は当初のように社会保障費限定にしてほしい、守ってほしいわ。真坂海外出張費には使わないでよ。お金に印ないからな、、、