「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

中小だろうが厚生年金に加入しているなら、将来月に20万円以上貰える様に頑張れ。
国民年金だけの1号被保険者よりよっぽど恵まれてる。

>7001: 匿名さん
株価が、雇われ社長がどうのとか大富豪がとか凡人からすると外れ話ばかりだったので書いたまで。

与太ばなしにのせられちゃだめ。

>>7000 匿名さん
それ、企業の割合な。

>>7004 匿名さん
マクロスライドの視点欠けてません？

属性は十人十色だから自営でもサラリーマンでも早く老後安全圏に入ること。又は入れる見込みを付けると、これに尽きる。

いまから地方都市に移住することを検討したら楽になれるのに

>>7005 匿名さん
？？
もう少し詳しく教えていただけます？

マクロスライドとは、年金の保険料支払い世代（現役労働者）の減少、平均寿命の延び（年金受給者）、またその時代の経済状況にあわせ年金の給付額をカットする制度のこと。年金が将来増えることはないですよね。受給開始は70才からになる可能性は十分あるでしょう。

>>7009 匿名さん
それとサラリーマンの99%が中小企業との発言と何の関連性があるのですか？

日本維新の会が掲げている年金の制度は、現行の、現役世代の保険料を今の年金受給者へあてる「賦課方式」（ふか）から、各自が積立てたものを老後に取り崩して受け取る「積み立て方式」にするということです。今支払っている現役世代には「積み立て方式」の方が納得感あるでしょうね。　


　

無限連鎖ねずみ講じゃないんだから 年金を子供の数に頼ればいつか破綻する
病死や戦争が無くなっていけば夫婦二人で子供二人を産むと 人口が均衡する
だから 最終的に子供二人で二人を支えるしかない

昭和の真ん中頃までは 定年後は 長男が大黒柱になって生活費を支え
定年親の年金は 孫や自分の小遣いとして使う、というのがモデルケースで
年金で暮らすなんて 想定すらしてなかったんじゃないかな

お父さんが倒れたら
お母さんと子供二人で面倒を見て
お母さんが倒れたら 長男と長女夫婦が交代で面倒を見る
そんな感じじゃなかったのかな

同居すれば食費なんてそんな変わりないですからね

BBAは破綻している
そういうことですね

＞＞7014: 通りがかりさん

通りがかりさんなのに、常駐しているということですね。

ご要望に応えて名前を変えました。名前なんかどうでもいいのに。名前ぐらいしか反応できないなんて寂しいね。

BBAは破綻している
そういうことですね

>>7016 匿名さん(BBA)さん
夜は寝ましょう、長生き出来ないよ。

現役のときにしっかり稼いで老後資金をつくっておけば問題なし。

>>7016: 匿名さん(BBA)

年金は、BBA世代では昔とあまり変わっていないでしょう。

昭和40年以降生まれの（現在55才ぐらい・65才受給開始なのであと10年）から下がっていくのでしょう。　

>>7019
昭和に現役だった世代に比べると年金給付率はずっと右肩下がりです

あまり長い期間で比べても、昨今の、急速に変動している社会状況では意味はないでしょう。

昨今の急激に変化する社会状況では
定年後に必要な貯蓄なんてわかりませんね。
全く必要なくなる可能性もあるし、１人１億ぐらい必要になる可能性もある。
どちらが可能性高いかというと前者。

希望的観測ともいう

他力本願では個人の現状変わるはずも無し。時だけ無駄に過ぎていく。

>定年後に必要な貯蓄なんてわかりませんね。
何歳か知らないが、この時点で老後難民予備軍。

＞＞定年後に必要な貯蓄なんてわかりませんね。

今の貯金はわかるでしょ。

>>7026 匿名さん
今の貯金額がわかってなにがうれしいの？

将来の定年に向かって手元キャッシュを増やせばいいだけ。
簡単なことです。

現役世代は退職金を過大評価してしまう、退職金は年間給料の約3倍、翌年の税金も大きくすぐなくなります。

>>7027
知りたいのは定年後に必要な貯蓄

>>7029（BBA)
自分の基準で考える悪い癖は直したほうが良いよ。

>>7030: 匿名さん(BBA)

社会には平均的な基準があり、それはみんなの参考書。これも大事だが、それとは別に「自分の回答」を探さないと個人的な自助の実現はできない。　

>>7031: 匿名さん(BBA)
もっと人にわかりやすく説明できるといいね。勉強してね

>>7029 匿名さん
退職金にかかる所得税も住民税もかなり優遇されてるけど。
試算してみた？

>>7032: 匿名さん(BBA)

説明は聞く人によってかわります。簡単なことすぎるでしょう。

>>7034 匿名さん
じゃあ、どんな聞き手を想定した発言なの？
何が簡単すぎるの？

＞＞7033: 匿名さん

サラリーマンでも給与だけでなく、他に所得があり確定申告してたりする人も世の中いっぱいいます。組合健保から国民保険になったりもします。会社の補助もなくなります。いかにサラリーマンは色々引かれた後の手取りしか経験しかないかということです。退職金はあっという間になくなって年金だけになります。団塊の世代の消費期待もなくなりました。　

>>7036 匿名さん
試算した？試算してない？
どっち？

＞＞7035: 匿名さん

仕事のマニュアルではないので共通のことは少ないのが個人の生活。老後の自助は本人にしか出来ないです。説明を自分なりの加工し直して考えるしかないでしょう。　

>>7038 匿名さん
その発言が質問に対する答えになっているのか、少しは考えようよ。

>>7038 匿名さん
貴方は定型業務が主体なの？
規定でも手順書でも良いけど、非定型業務のマニュアルは作業要領書とかじゃないからね。

＞＞7037: 匿名さん

ファイナンシャルプランナーでないので、所得税や住民税なんてたいしたものでないので計算しても意味ないです。国保、介護保険、固定資産税、などの方が老後は大きくなってきます。よくサラリーマンが、住宅ローンを残してた方が所得税が安くなるからというのも有名ですが、そんな細かな計算をしてその年数をつぶすよりもに返せるときに一括で返して、ローンの費用で次の運用を考えた方が有益です。

>>7041 匿名さん
退職金にかかる税金がどれくらいかも分からないで、>>7029みたいな発言をしちゃうの？

で、貴方が仰る有益な運用とやらの試算を披見してみて。
どっちが得かある程度は定量的に把握出来ているからこその発言だよね。

＞＞7039: 匿名さん

だれがやってもうまくいく方法はありません。同じことをやっても人によって結果は違います。

>>7043 匿名さん
そうだよね。だから？？

＞＞7042: 匿名さん

主題は、退職金をあてにしている人は老後困るでしょう。ということです。計算しなくてもわかりますよ。3年分ですから。　

＞＞7044: 匿名さん

無料のアドバイスにはたいしたものはないということです。方法は、自分で考えるか、10万円ぐらいの有料の講習会を受けることですね。　

>>7045 匿名さん
支離滅裂になってる自覚ある？
>>7029の解読方法を教示して。
どうやって>>7045のように解釈できるのかを。

>>7046 匿名さん
はぁ！？
何でそんな発言になっちゃうの？？

全人類共通なものは時間、その同じ時間内で資産や貯金を増やせるかどうかによって違ってきます。同じ給料をもらっても増やせる人と使ってなくなってします人がいます。ワカルカナ、ワカラナイダロウナ（古）

>>7049 匿名さん
至らぬなりに頑張ろうとしていることはワカル。ただ、いかんせん手足が短すぎる。
貴方が学生さんや新社会人さんといったポジションであることを切に願う。
そうでなければ救いがないから。

>>7041 匿名さん
念のために言っておくけど、貴方の後半部の主張。同じ運用成績なら前者の方が利益が大きいからね。基本的に。
だから、後者の方が有益とするなら金銭以外のなにかが。ってことになるね。
何が有益なの？

>>7046 匿名さん
業者さんですか？

運用なんて成功すれば儲かるだろうが一文無しになる可能性すらｗ
安全に運用すればたいして儲からんだろうし

>>7049
貰える給金は過去の自分の努力とイコール
同じ時間を持ってるのに学生の時努力した者としなかった者
社会人になって成積を上げたり上司に気に入られるように努力した者
何もせずに愚痴ってる人間が結局困るんだろうな～と俺も思うよ

40から50代のサラリーマン1万人アンケから
安心予備軍像とは3人家族、年収750万、持家7割り、自助平均3700万、内４割りは4000万以上、見込み年金は把握している6割り。
現役中に老後安心予備軍に一人でも多く成れるよう祈念します。お待ちしています。

年収750万円ぐらいの家庭は質実剛健、年収が1000万円になると人間見栄が出てきて無理して高級ぶるので、実際は家計がきびしい場合が多いらしいですね。

年収180万の非雇用が年金300万の老人を支える奇妙な現実

年金で300万を受給できるのは、現役時代に相応の年金保険料を払ってきたから。
金は天下の回りものなので有り難く受給すればよい。

年金300なら現役中は最高の31等級で長期間のはず。会社も同額負担している。そして社保も其れなりの額負担している事になるね。社保は50等級まであるのでトホホだけど。貰うべきして貰っている人。

しかし300万円は決して大きい金額ではないですね。

収入より不労所得と貯金額。
借金してる時点で超々マス層。

まあ 普通に暮らせばなんとか楽には生きていける
しかし楽に生きるより楽しく生きたい
この違いわかるかなｗ

夢も希望も特に楽しみもない-
いくら楽に暮らせていけてもこれじゃあね
あとは死を待つだけになる。

老後、カネに追われることもなく日々暮らせるのだから、これこそストレスなく幸せということじゃないの。
カネが無いとピーピー煩く愚痴が出るだけじゃなく先々の不安などからストレス蓄積しますからね。

不幸じゃなければ幸せですか
何事もなく過ぎてゆく
一日が明けて暮れていく
幸福とは平凡なことですか


、とアリスさんも歌ってましたねｗ

老後に金がないのは不幸。
金がないと一日が平凡に明け暮れしません。

>>7065 匿名さん
それは若い時も同じ。

「足るを知る者は富む」
幸福になれます。

今日も街歩いてたら、キリスト教の車が走ってた。

老後に贅沢はいらないが、ゆとりのある生活は必要

老子の言葉です。
『書き下し文』
人を知る者は智、自ら知る者は明(めい)なり。人に勝つ者は力有り、自ら勝つ者は強し。足るを知る者は富み、強(つと)めて行なう者は志有り。その所を失わざる者は久し。死して而(しか)も亡びざる者は寿(いのちなが)し。
『現代語訳』
他人を理解する事は普通の知恵のはたらきであるが、自分自身を理解する事はさらに優れた明らかな知恵のはたらきである。
他人に勝つには力が必要だが、自分自身に打ち勝つには本当の強さが必要だ。
満足する事を知っている人間が本当に豊かな人間で、努力を続ける人間はそれだけで既に目的を果たしている。
自分本来のあり方を忘れないのが長続きをするコツである。死にとらわれず、「道」に沿ってありのままの自分を受け入れる事が本当の長生きである。

ありがたいお言葉ですが、
別に長生きだけしたいんじゃないんですよね

楽しく長生きしたいんですよ
たぶん

世の中精神論だけで長生きはできない。
先立つものが必要。

何事にも、熱心さが重要ということでしょう。自分なりに熱心になれるものを見つけられたらいい。

>>7073 匿名さん
まあ人が納得する道を持っている人なら食べていける。

実弾無い奴ほど能書きが多い。

食べていけない時は 食べるのに必死だけど
食べて行けるようになったらなったで また悩みが出るんですよねｗ

そういえば最近二世帯住宅っていうのも聞かなくなったかな
孫の面倒を見てもらってしばらく介護を頑張れば 家が手に入るっていう win-win の関係が

親の寿命が延びたせいで そうはいかなくなった

2世帯や同居は勤務先と同一都道府県の場合に成り立つ。
多くの場合は出稼ぎだからね。

>>7071
＞死にとらわれず、「道」に沿ってありのままの自分を受け入れる事が本当の長生きである。
長生きを時間の長さではないと説いています。

このスレを立てた人はまさか哲学や宗教の話にまで発展すると思っただろうか？

下記はスレ主のスレ主旨。
家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。
皆さん老後のための預貯金はどれぐらい考えてます？３千万円ぐらい？
現在の年収で言えば世間の平均をずいぶん上回っているつもりです。
それで５千万円まで貸してくれるといいますが、それだけ借りると潤沢な老後資金は貯まりそうもありません。
皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？
－平成24年－　（総務省統計局）
高齢無職世帯の家計収支
　収入（月）181,028円
　支出（月）228,819円
　不足分　　 47,791円…預貯金などの金融資産の取崩しなど
世帯主が60歳以上の世帯の貯蓄現在高
　平均2,223万円
[スレ作成日時]2013-10-02 20:39:55
＞皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？
とビジョンを聞いているから思っていたのでは？

無謀なローン組むと老後破綻するよ？って警告でしょう。

老後の年金収入では生活できないことが広く認知されたので、定年後も返済が続く35年ローンで繰り上げ返済もせずに、目先の返済額だけ下げるような稚拙な借金はできないでしょう。

>>7083 匿名さん
稚拙って…。鏡に向かって吐いた独り言？

>世帯主が60歳以上の世帯の貯蓄現在高
>　平均2,223万円

平均というのが曲者
一部の金持ちが平均値を上げているという話もあるし
全然貯蓄がない人が平均値で下げてるかもしれない
要するにどう分布してるかが大事

例えば極端に言えば10人いて9人が貯蓄ゼロ一人だけ2億円の場合も
平均貯蓄 2000万円ですからね

超金持ちなら一人で平均値を上げることができますが
貯蓄ゼロの人は一人でどう頑張っても平均値は下がりませんね
でも借金まで計算に入ると某借金王なら一人でグッと平均値は下げられます 笑

結果論で言えばここ数年ローンを繰り上げ返済せずに株式投資した人はプラスになってますね
これからは知りませんけど；

>>7087: 匿名さん

現実にそういう人は非常に少ないでしょうね。投資は余裕資金のある人ができるものですからね。また、アベノミスクで株価は上がったのでなく、普通に元にもどる時期だっただけです。　消費増税を経て、東京オリンピックが済んだら、株、不動産、インバウンド、すべて下がります。1万8000円ぐらいになるでしょうね。

>>7088
金が無くても投資はできる。
株価が確実に下がるのであれば、儲かりますね！！みんな儲かりますね！

>7079
”ありのままの自分を受け入れる事”が楽しいなら いいんですけど
なんだか ?アナと雪の女王 の歌みたいですね笑

話を聞いて”その通りだ！”と、思う儲け話は 大体うまくいかない
なぜならもう皆やってるから

＞＞7089: 通りがかりさん

株価が下がっても、上がっても、ローン残りが待っているのは同じ。　

と言うことは みんな既に空売りしてて折込済
逆にその買戻しで上がるかもしれないね笑

株価で一喜一憂する人は、ド素人。

プランクトン養成所を卒業して覚えたて事で活動、気を付けてね。

定年後の生活費を株に頼る発想がビンボーくさい。
高齢者の株式投資は趣味。

株を趣味にする方が 危ないと思う

株式資産の金融資産に対する割合は
日本だと10%ぐらい
アメリカだと30%から50％
らしい

年金だけで暮らせるキャッシュレス組には関係ない話
年金を減らさない党に投票して 減額されないよう祈るのみ
だから日本は株式投資の割合が低いのかもしれないな

年金に頼りきることのないよう、自宅の畑で野菜を作り自助しています
年金と野菜だけで生活できます
野菜作りは生き甲斐にもなっています

日本の経済状況で株を運用できるはずがない。できたら誰も苦労しない。年金資金の40%は外国株で運用している。宝くじとかになると急に楽観的になる人は注意

インドアの趣味ばかりだと 引きこもりって非難されるから
アウトドアの 趣味がいいかもしれない

でも高齢者の運転は 風当たりがきつい
公共交通機関は そう弱者に優しくないし
体力のいらないアウトドアの趣味といえば カメラぐらいかな
カメラを持って歩く体力があればいいんだから
最近カメラ持った 年配の方も よく見かける
まあこれも老眼が進むと難しくなるけどねｗ

高齢者になると、車は他人が危険、スクーターは自分が危険、自転車がちょうどいいかもしれない、さらに電動自転車だと体への負担も減り、坂が気にならないので気楽に出かけられ行動半径もぐっと拡がる。

>>7103 匿名さん
スポーツ型電動自転車も15万あれば、買えちゃますから。ただ火災保険のおまけでいいから、保険に入ることはお勧めします。

>7103
日本は意味なくアシスト率を3倍と決めてますからね
ちょっと前まで二倍まででしたからね
きっと許可を 握っている部署には利権があるんでしょう

事故を減らしたいなら最高速度を制限すればいいだけ
筋肉の弱ったご老人には アシスト3倍でも坂はきつい

現役は稼いで貯める。これに専念すれば良い。定年迄のカウントダウンは始まっている。

時速十キロぐらいまでは フルアシストでいいんじゃないかな
坂を下る自転車がスピードが出過ぎて 人身事故の記事がありましたが

アシスト自転車なら制限速度超えそうな時にはブレーキをかける 仕組みを作るのも簡単
現行の車にも速度リミッター義務づけないくらいだから
本音の理由は別に あるんでしょうけどね

20代の毎月の貯蓄は月給の10%らしいが、30代以降はこんなペースじゃ足りん。長期を計画的に。

そのとおり、今を楽しまないと。
明日や老後は誰も知らない。

ジジババはウソのニュースを持ち出してまで借金させまいとする。ほんと迷惑なやつら

＞＞7110: 通りがかりさん

若くても、ジジババでも、借りたものは返さないとダメなのは同じ、結局は自分のこと

ビンボーだと住宅ローン審査に落ち組めないよ。

そのとおり、部不相応にローン組むのは愚か。

>7110
どんなニュース？

BBAニュースでしょう、BBCじゃないですね。（笑）

ほんとの銭なくなったら、ナマポでいきましょう。

借金させて家を買わせたい業界関係者だろう

借金できない属性で悔しいのでは？？

借金がなければ老後の計画もたてやすい

社会人最初の５?８年間は年24万?36万ぐらいしか貯金できなくても残りの30年間は年６０万以上出来るでしょ。普通。
それ以下の人は普通以下ってことです。どこかが欠落している。

目の前のもの欲しくて、かねないのに借金する人？

分不相応なカネ使いしてれゃ貯まるもんも貯まらん。後悔しても後の祭りだよーん。

”あなたの生活が苦しいのは、あなたのせいにされていませんか。あなたが役に立たないからとか、あなたが勉強してこなかったからだとか。冗談じゃない！”

山本太郎氏

都会って、マルチや詐欺話が多いって本当ですか？日体大生に続き、慶大生まで詐欺で捕まったと報道されました。

都会には定年ビンボーが多いから儲け話に弱い。

２０代から収入の一部を毎月貯蓄してきた。夕方もう一つ店番の仕事かけもち。
その習慣は苦にならなくなった、次何買おうか自分が人生をつくる喜び。
今より広い部屋に住み替えをくりかえして一戸を買い、しばらくして更地にし
思い通り屋根の形と外壁インテリア好きな色等好みのドッグを完成した。
使うために貯蓄したから夢は実現した。貯蓄は楽しいものですよ。

生活できる程度の年金や収入がある人は 貯金はまるまる自分の夢に使えるからね
そりゃ楽しいでしょ

介護費や医療費を確保しても老後資金が余れば子供の住宅費や孫の教育費にすればいい。

貯蓄に励んでも使えるのが死ぬ直前なんて辛すぎる（笑
それよりは楽しい人生、ほどほどの老後を謳歌します。

>>7129 通りがかりさん
人生それぞれ、ただビンボーはきついよ。特に歳をとった後は。

やっと金が貯まったと思ったら
精力減退 老眼 体力がない 筋力低下 運動神経退化...　に気づく
何より時間はもう取り返しがつかない
それも寂しいものがあるよｗ

老後はケ・セラ・セラさん？

>7131: 匿名さん
そもそも稼ぎが足りないからそうなる。

老後2000万円足りないって大騒ぎしてるけど
そもそもそれは 厚生年金もらえる会社員の話
基礎年金だけの 自営業や非雇用の人は 一体いくら足りないんでしょうね 笑

稼ぎより、財産、不労所得。
貴女お持ちじゃない？

３０年後はインフレ３０パーセントで今の貨幣価値は３割減。だから株と自家をもつと安心。
配当金家賃、売ればゼロにならないしインフレに連動する。
株は東京電力債や東急小田急など倒れないような準公的企業が望ましい、自分の嗅覚で探ってください。
１０年前から手を打ってなかった？

金の心配しなくても楽しく暮らしていける 人間が一番幸せだね
例えばうちの家族とか笑

貯蓄なし・ローン地獄・二馬力必須・子供公立オンリー
何が楽しいの？

貯蓄ない人はローン組むの難しいんじゃない？また公立オンリーはとても優秀なケースもあるよ！

今のローン審査は、昔と違って属性が低くても貸す。
金融機関はマイナス金利で、余剰資金の貸出先を血眼で捜してる。
担保が取れる個人住宅ローンはおいしい貸し出し先。

>>7140 匿名さん
昨日の日経新聞に書いてあることと違う。カリスマでも地銀から融資を断られ、サラリーマン大家は大変な状況になっているとの事。

普通の住宅ローンの審査と投資用ローンの審査は違うからね。
投資用は最近厳しくなったと思う。

昔から、住宅ローンと家賃は、あまり違わなかったのでローンで家を買いました。はよく聞く言葉です。計算的には、ローンのほとんどは、賃借人が返しているような計算。大家さんは頭金＋アルファあればいい。しかし賃貸物件は街にはたくさんあるので競合リスクは結構ある。不動産賃貸が一番安定した運用であることも事実。

今の時期は
不動産投資≒定年ビンボー。

不動産は、投資するものでなく運用するもの。株の売却益とは違います。株の配当金のようなもの。

何れも今日、明日でテンパっているビンボー層には無縁。

>>7146 匿名さん
大根入りご飯はビンボーでしょうか？

ラブユー貧乏w

退職金で◯◯旅行
個室前提で◯◯保険加入
介◯離職
住宅ローン◯◯金完済
給料減◯◯癖あり
安易◯◯移住

退職金をもらったサラリーマン、空気読み＆ヨイショは二度としない。自由に行こう。

お金があるのに使えないという 心だけ貧乏性の人は
優待券付きの 株がお勧め

金券ショップで売っても割引かれて
使わないともったいないので 心置きなく散財できます 笑

でも 飽きてくるとそこしでか使えないのが 気になってくる
結局 高配当株を買って配当の現金で好きに使うほうが自由
でも高配当株ほど値下がり しやすい笑

ここは未来の自分に役に立ちそうな 自動運転株にでも投資しとくか

金があれば株なんかやらない。

車が凶器になるか 便利な道具になるか 乗る人次第
株も買う人次第

>>7153 匿名さん
株は狂喜？

>>7153 匿名さん
老後資金を株で稼ぐ必要はない

>>7155 匿名さん
FRBが利下げすると噂が流れているのに株って...。よほどの上級者か、情弱者を食い物にするするつもりか、単なる馬鹿か。

平均株価ばかりを論じている人はできない。将来性のあるいい会社を見い出せなければならない。

この低金利　いくら金持ちでも何かしないと 末永く維持できない
株も 不動産も 会社経営も　何にもしないで金持ちで居られるのは身分のある人だけ
日本にそんな身分って 〇〇以外にあったっけ
いや身分のある人だって 何かしないと駄目だしね

なぜビギナーズラックが起こりやすいか
経験者は絶対真似できないことをするから
つまり馬鹿だからですよ 笑

>>7158 匿名さん
最近は会社役員クラスが捕まっている。マンションの管理費2000万横領とか横浜の不動産会社会長が有価証券虚偽記載とか。図体デカくても運転資金に困っている。

>>7158: 匿名さん　

なにをやっても大丈夫なのは、あっそーさんだけですね。最初から期待が少ないとも言えますけど（笑）

老後に突入したら投資なんてやるべきじゃない。やるなら現役中に。老後は現役時に仕込んだものの順次撤退。
老後に金融機関からラップやテオなど美味しいこと言われても投資なんぞしないことですよ。年に手数料１％とか取られちゃいますよ。

>>7162 匿名さん
金融庁も天下り先のために、老後2000万提議したのかな？

厚年加入者で老後の自助3000万とかは消費税５％時代から巷で言われていたことで、定年が見えてきている中高年が老後2000万と言われ驚いたとしたら、そんな額で良いの？で驚いたのではないでしょうか？
また、銀行主催の資産作りのセミナーなどは３０代前後の参加者が多いそうです。焦っているのは若年層でしょ。

ひどかったですね。

驚いたのは内容でなく、国として正式に発表し、年金が頼りにならないと国自体が認めたことだと思います。その上、選挙前でタイミングが悪いのでムヤムヤにしたことだと思います。印象操作どころでなく現実逃避操作でした。

３０００万って年金以外に老後夫婦の月補填で10万必要、老後２５年間と言う事だったらしい。
月の補填不要または10万以下なら３０００必要無いし、老後２５年以上なら増えるし、自助というより老後の補填額。
３０００必要でも退職金が２０００とか２５００万ならその差額だけ自助すればいいという事で、つまり属性で十人十色。

＞＞7166: 匿名さん

十人十色で、全員が納得していればホント問題ないですが、東大の教授でないですが「（特に女性は）努力が報われない社会が待っている」というように、この理不尽を構造にしている格差社会では全員満足などはありえないです。最後の結論を人それぞれ的なあっそーさんのようなまとめ方はある意味、思考停止です。

報われないなら報われている人のように自力本願的に精進しなよ。

＞＞7167: 匿名さん　
３０００万の根拠を示して厚生年金／共済年金加入者のいくつかの属性及び老後の設定毎を例に示しただけですよ。
ロジック違いの噛みつきで丸でどこかの国の様ですね、あなた。

人をタダ働きさせて大昔の書類で否定して、政府はかえって事を大きくして、企業は多大な実害を被っている。日本の単なる給料取り経営者は黙っているだけ。いい例が、ゴーンのいなくなった日産と三菱自はもう元には戻らない、もうすぐ外国企業に買収されるでしょうね。もう狙っているでしょう。日本政府とは違い、外国企業はしたたかですよ。

>>7170 匿名さん
ベンツが三菱買ったことあるから、ドイツ勢はない。GMはスズキから、フォードも日本から撤退、よってアメリカもなさそう。何処が買うの？グーグル？

三菱の社風はどこもなじめないから買わないでしょうけど、日産は安ければ結構多くの自動車メーカーは買うでしょう。

うちは年金だけで生活できる
貯金もできる
みんな贅沢な生活してんのかね？

>>7173 通りがかりさん
スーパーボランティア？

政府のモデルになったらいいかも。

>7173
どんな贅沢をしてるのか世間の Twitter やインスタを覗いてみれば どうですか
本当か嘘か知りませんけど虚栄心むき出しで見てられないかもしれませんけどね笑

↑ほとんどは庶民のささやかな贅沢ですけどね

>>7177 匿名さん
欲がある人ほど長生き。

それは真逆

>>7179 匿名さん
真面目な人ほど短命。

BBAが長生きしている理由が分かった。不真面目だから

介護職員、歩けない90代女性に馬乗り。ネットに投稿。

>7182
ここか
フェニックスフォレスト
http://www.hikarien-grp.co.jp/archives/office/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83...

こんなニュース聞いてると
どうせ金払って少し高級なところに入っても似たようなもんじゃないかと 疑ってしまう

認知症だと本人が訴えることができないから
監視の目が 届かないところじゃ何してるか分からない

所詮他人の世話だから
やっぱり金はあっても身内に見てもらうのが良いかもしれない
子のない金持ちは 養子をもらうとか・・
そういえば知り合いの金持ちは養子を欲しがってた

>やっぱり金はあっても身内に見てもらうのが良いかもしれない
>子のない金持ちは 養子をもらうとか・・

親の介護のために人生を棒に振る子供はいない。
高齢になったら施設を自分で選んで入所する覚悟が必要。

90近くになら若いうちの子供はもう 現役を過ぎて まだ元気な定年状態
子供にも子供（孫）がいるだろうし 見本を見せる意味で 親の介護をするのは悪くない
老々介護を悪く言う風潮があるが 割と理にかなっているかもしれない

少子化問題は晩婚問題を 解決すればうまくいく
一度にたくさん産むよりも早めに産む方が 早く人口が増えても年齢層も分散して
学校や保育園の問題もうまくいく

二十歳前後で子供を産めば 40でもう子供は成人して手がかからない
その子供が また子供を産めば 40にして 孫ができ 実質 子たくさんと同じ効果

金もない何も知らない若い時に独身を謳歌するより早く産んで 40代で自由になる方が 楽しいかも知れないしね（笑）

>>7186 匿名さん
現場で働いている方には申し訳ないが、高齢者は今後も増加するため、労働環境は悪化するでしょう。介護現場は海外からの技能実習生も増加します。これからは24時間ネットカメラで監視出来る施設とか出来てくるんじゃないでしょうか？

>>7186 匿名さん
所得も上がらないのに早婚で子供を産んだら、虐待や育児放棄が増えるだけ。
親の都合で子供の人生に口出しするのは禁物。

>>7188
そう言うババは他人の人生に口出ししないでください

>>7188 匿名さん
昭和50年代までは日本も普通にそうでした。今、経済成長著しいインドも普通に児童虐待はあると思います。けど今日頑張れば明日は豊かになる雰囲気って大切ですね。

>7488
そりゃあ決めるのは本人だけど 決断したら”若いから反対”なんて言わずに
生まれた孫も 含めてまだ 未熟な子供 の面倒を見るしかない
忙しいセカンドライフになりますけど 笑

>けど今日頑張れば明日は豊かになる雰囲気って大切ですね。
成熟した資本主義国では無理でしょう

>>7191 匿名さん
早婚や低年齢出産は比較的低所得層に多い。
その傾向は親から引き継いでる可能性がある。

マルクスの資本論は、最終的には資本主義社会は崩壊する。という事です。
個人と個人が戦う、会社と会社が戦う、国と国が戦う、どんどん社会は淘汰されていきます。資本主義は崩壊ということです。経済は成長しなければいけないなどは妄想。恐竜と同じで、大きくなると強いのでなく、変化に対応できるものが強いのです。

>7193
＞高齢出産の場合、赤ちゃんには「不妊」「不育症」「流産」「ダウン症、自閉症などの先天性障害」といったトラブルが起こりやすくなってしまいます
https://oggi.jp/134515

自然の摂理には逆らわない方がいい

善は急げ 産みたいと思った時が産み時

>>7195 匿名さん
30歳前後に産めば問題なし

既に初産の平均年齢は３０歳を超えたらしいね。
離婚率も高いしシングルマザーが量産されてる。

2馬力住宅ローンはリスクが高いからやめるべき

>>7200 匿名さん
やめるべきだけどやっちゃった人多い。

団塊ジュニア、2040年の憂鬱。
貧困の高齢化絶てるか？

住宅ローンというのは借金だから 株で言えば信用取引
お金がないのに買ってしまったってこと

株なら信用で買ったものをやむなく損切りする時でも時価で売れるけど
住宅だと買い叩かれるから株より リスキー(笑)

住宅ローンは時間の先取り。投資の株とは違う。

先に住めるメリットを金額に換算すれば同じ

家賃+アルファで手に入る。大家の不労所得に手を貸すべきではない。若い方たちはよく考えるべき。

家族の幸せ＝子育て+マイホーム

決してブランドバックやお化粧品ではありませんw

先ずは住処を手に入れましょう（３５年ローンでも家賃を一生払うよりまし）

後先考えずに身のほどをわきまえない借金すると後悔する。
業者の口車にのらない事。

ローンを組むメリットは貯蓄が少なくても属性が良ければ低金利で組めること。もしもの時は団信で家族に家を残せる。
定年間近に家を買ってもしゃーない。

住宅ローンは、退職金をあてにせずに定年前までに完済できる金額まで。

年金で世間を騒がせた平均的２号＋３号老後生活者って持ち家前提ですからね。
家賃払い続ける予定の２号＋３号世帯はあれ以上自助が必要になる可能性大だよ。

住宅ローンを定年前に返済完了しておけば、退職までの期間で貯蓄できるし退職金もすべて老後資金にできる。
普通のサラリーマンでも2000万は楽勝のはず。

平屋の国年加入者の商店主や農家では持ち家が多数。
定年も己で決め、高齢で稼ぎが低下する分、国年で足しになるという本来の国年の趣旨に沿っている。

1号被保険者だと高齢まで働き続けないと生活できないのかな？

人間
ここいらで止めとこうと状況判断のタイミングが結果を左右する。
ストップがかけられるか、、
ともするとやり過ぎて変な形となり取り戻すに時間がかかるものだ。
＜永遠に下手な理髪店の帰り道にて考察でした。＞

経済性を求めるなら、QBハウスという選択枠もあります。男なら短髪にすれば、誤魔化すことも可。

以前、会社の同僚は美容室にいっていると言っていたが、効果はまったく出ていなかった。費用対効果＝顔対頭髪

経済性を求めるなら三面鏡見ながら自分でハサミでしょ
自信の技能向上とより芸術的な自己主張ができますよ（笑）

↑自身

高校野球児を見習って坊主！

坊主だとシャンプーやブラシも要らない、ども良い人相が必要

>>7220 匿名さん
ビンボーだと、この暑さエアコン使えないのであろうか？

ビンボーは多分、或意味バツゲームみたいなものでしょ。
そういう方々が甘んじられているなら、それでいいでしょ。

神が与えたもうた試練ですｗ

汗かいた後のビールがうまいんだよね
酒飲まないから知らないけど笑

定年ビンボーだと髪も切ってもらえないのか？
育毛も無理だな。

野生のビンボーは割とケがボーボーｗ

定年後はビンボーで当たり前ｗリスク回避の為、貯蓄・資産運用だが先を心配しても仕方ない。
できる限り現ナマを残す+あてにならない年金。

水曜日は闊達だね！

>>7228 匿名さん
梅雨明けで暑いからでしょうね、新聞にも熱中症による救急搬送者数が載るようになりました。

>>7222
労働は神が人間に与えば罰

＞物価失速の恐れなら追加策＝黒田総裁「予防的緩和も」－日銀会合
何で物価を上げたいのか未だに分からないｗ

働く人は給料が上がっても物価が上がればややマイナスのプラマイゼロ
企業は物価が上がれば 売上も上がるけど人件費も上がって ややプラスのプラマイゼロ
現金しか持たない定年貧乏は まるまるマイナス
狙いはここか
タンス預金を搾り取りたいんだね

安倍と黒田も限界にきています。国も日銀もそろそろ限界が近い。日本財政を外国諸国は健全とは見ていないので、この先急激に信用がなくなっていくことは十分ある。

>>7231 匿名さん
はぁ！？
デフレのデメリットくらい調べなよ。

>働く人は給料が上がっても物価が上がればややマイナスのプラマイゼロ
給料は物価の重要な構成要素。
しっかり物価を上げるには給料の上昇が不可欠。

普通は懐が暖かくなれば少々高くても 良いものを買うから
給料を上げれば物価も上がるんだろうけど
年金や介護がどうなるかわからないって 脅かされてちゃ 預金に回るだろうね

円が破綻する前に ドルかユーロでも買っとくか

10年以内に遺産相続バブル時代が始まる。
このチャンスに国の借金を減らさないと日本は沈没する。

>>7235 匿名さん
給料は労働の対価。
物を買わなくても労働の価格が上昇すれば物価は上がる。

人件費が上がれば企業は 人を雇わず自動化を進める
消費者はロボットが握った寿司でも 安ければ喜んで食べてるからね

終身雇用がなくなれば、機械より人を雇ったほうがトータルでは安上がり。

もうロボットや AI にでもできる仕事で生き残ろうとするのは諦めた方がいいよ

しかし人間しかできない仕事ってなんだろうね
子供を産むとかｗ
お笑いなんかも まだAIじゃ無理だよね
風俗もｗｗｗ
心に寄り添う Hand in Hand 笑
ここに書き込むのも AI だと バレるかな

>>7234 匿名さん
隣国のような政策を打て。と。

安倍と黒田のやっている経済政策は昔の教科書に載っている古典的経済、今後ずっと続く日本のデフレは、昔のデフレでなく少子高齢化がこの先ずっと続くという日本の人口構造が原因のデフレ、ちょっとぐらい給料があがっても、誰も消費に回すはずがないのは当たり前、小学生でも直感的にわかるでしょう。

>>7243 匿名さん
FRB利下げでもDOW暴落。とりあえず皆ビンボーへの道。

株を持っている人は、今日はテレビニュースに釘付け。今日は大きくガクンと下がって、その後多少ジリジリと半分戻り止まる。
10月以降また消費増税で少し下がり、来年オリンピック終了後には大きくガクント下がる。

持ってる株さえ上がれば日経平均は どうでもいい 笑

>7245: 匿名さん
直、株をしていなくてもGPIFやまた保険加入していれば間接的にはみなさんに関係ありまっせ。

定年貧乏にビビって家買わないと一生、家買えないと思うけど。俺はそう思って注文住宅建てた。

>>7243
夫の寿命が来るから10年以内に遺産相続バブル時代が始まる。
夫から妻、子供へから始まり妻から子供への相続迄長い遺産相続バブル時代になる。
このチャンスに国の借金を減らさないと日本は沈没する。

日本経済の心配よりビンボー人は己の心配するのが先でしょ。

>遺産相続バブル
?
バブルになるほど相続額がある人ってそんなに多いのかな
少しまとまった金額があればすぐ使っちゃう万年貧乏人が多いってことか

団塊世代の金が相続される。
相続を受ける方はあぶく銭、財布は緩む。

物を買わずに、借金の返済と教育費に消えるだろうね

預金額は1300万程度、他に金融資産、不動産等が有り、人口が多い。
年30兆円以上は有ると推測、20年弱は続くだろうからバブルになる。

皆さんピンピンポックリじゃあるまいし
その前に介護離職やなんかで不景気が来るんじゃないの

長期介護の可能性は25％程度。
http://www.socinnov.org/journal/vol2/e5
25％の中で親一人、子一人で介護しなければならない割合は？
10％以下でしょうから不景気迄ならない？
介護に金がかかれば介護景気になる。
相続で金が動いても介護で金が動いても良い。

命がねらわれる。目的は剰余金。今の息子はそんな貧しく暮らす身。

意地でもピンピンな時に使い切ってポックリ逝く笑

ピンピンコロリが一番やー

誰もそう考えるが、現実はそうはいかない。
だから老後資金が必要。

>>7260 匿名さん
若い頃の不摂生を取り戻すのは不可。食事や運動も普段の生活の延長だから、いきなりやれば無理が出る。老後資金も結局は普段からの積み重ねだから、ない人はない。その意味では40代でほぼ決まってしまうという言葉には重みがある。

健康は大事だけど根本的に何のための健康かという問題
子供に”私はもう大丈夫”なんて言われると 寿命が短くなるらしい
人間は役割がなくなると老けやすく寿命も短くなる

子供が 巣立って仕事を見つけ 結婚して 家も買って さあ安心
次は自分のために楽しもうって 時に限って寿命が来る 皮肉なもんだな
子供が巣立ったら 子育ての次の役割を 考える

↑同時並行しないと遅い

苦労が多いと老け込むのは速い。特にカネに四苦八苦している人。

>>7256 匿名さん
>長期介護の可能性は25％程度。

それは入院患者の数値だし、入院したら家族の介護は不要になる。
大変なのは病気以外の高齢者の在宅介護。
24時間365日何年も交代で介護できる家族はまず居ない。
病気以外の介護が一番大変なことを知らないのかな？

老後は家を担保に借金できる。
金持ちは子に不動産を買いの借金をのませられた。数億の預金担保して
子の懐にロンダリング回収されちまった。やり手の嫁が入れ知恵、
その嫁は昨年７０で没。億単位使いきれないで無念の死ではあった。

＞7266: 匿名さん
資産家の話などどうでもいいし唐突で何言いたいのか要わからん。

7261: 匿名さん＝同意
時間を味方にコツコツですよね。「後の祭り」だけは避けたい。

取り敢えず熱射病対策として塩と水分を摂りましょう。

定年ビンボーだと暑さでいろいろな人が現れる。

>>7265
ＵＲＬ先を良く読みましょう。
10年以上認知症の親の相手をしました。
後半の認知が進んでからは施設に入れたので土日の帰宅時だけで済みました。
認知症の情報がまだ少ない頃で偏見も多かったです、ネットの経験者情報が役に立った。

認知症は入院対象ではないので、施設に入れなければ24時間家族介護しかない。
家族に負担をかけない為には、入居金や毎月の介護費用をそれなりの期間分準備しないといけない。
民間施設だと入居費が1000万円から、介護費用が毎月30万前後ぐらいかな

>>7272 匿名さん
今60歳の世代すら、1／4は貯蓄なし。増して2025年には団塊の世代が後期高齢者。もっとハードルが高くなるだけ。

貯蓄なしは僅か1/4しかいない。
貯蓄のある人も、しっかりと老後資金を確保しないと駄目。
老後の沙汰も金次第。

4分の1を僅かって言うババア笑
ぽっくり逝く確率も僅か4分の1

僅かだね

貯蓄なしは75歳以上の高齢者世帯の比率が高い。
じゅうぶんな老後資金を準備しないと歳をとってから困るということ。

>>7277 匿名さん
75過ぎたら、金があっても選択枠少ないでしょうね。無ければ自宅エアコン介護なしで過ごすか、あれば有料老人ホームに入るかですが幸せかどうかは別問題。ボケたり、何処かしらに障害を持つのが普通の歳。

75歳超えても人それぞれ。
自分の周囲には80歳前後でも、海や山に出かけて人生を楽しんでる人が多い。

70代なんか未だ未だ元気、確かに見た目は昔より若いが50代越すと加齢による体調の衰えは出始める。25%貯蓄無しが居ようが居まいが我が世帯が問題なきゃ他人事というかかまってられませんね。

70で元気だろうが 80で元気だろうが 100でも元気だろうが
早いか遅いかの違いだけ
いずれは弱って寿命は来る
必ずね
その時の介護期間が長いのか短いのか
そこが重要

↑長くて短くてもちゃんと介護できるのか、 してもらえるのか
本人も家族も満足できるのか
そこが重要ですね

>>7282 匿名さん
ピンピンころりって、高血圧だと行けそうだけど、脳疾患で寝たきりになる可能性があるのでお勧め出来ない。

心臓で逝くのが良いが日本人は心臓が強いらしい。
寝たきり期間が長いのは心臓が強いのも一因。

介護にはこういう問題もある。
幻冬社新書
介護ヘルパーはデリヘルじゃない。

権衡問題は重要ですね！
無理してマンション買うのもね。

定年後に老後資金があっても困ることはない。
それなりの額を貯めておきましょ。

>>7287
そうですね。現役時代にしっかり使ったほうがよさそうですね。
使えなくなったときに金を持っていても無駄ですもんね。

余裕をみて貯めておいて、それでも余ったら相続すればよろしい

>>7288 名無しさん

単身、血縁無しならそうしたらいい。

借金持ちは？

>>7290 匿名さん
借金持ちは？

返済する気があるならトットと返済。
返す気がないなら消息を絶つ。

属性でローン組めない奴は実に短絡的。

定年前にローンを完済した属性の人は借金と無縁。

定年ビンボーを避けるために定年後にも金を借り続けるべきでしょう。
ローンを残さないなんて無謀すぎる

↑返済しない覚悟があるならいいだろう

>>7296 名無しさん
定年前にローンを繰り上げ返済すると、定年ビンボーになるような甲斐性ならローン自体が無謀。

>>7298
正解。
繰り上げ返済ばかり連呼する人はビンボー
繰り上げ返済しないのが現代の流れ

借金はさっさと返済して、潤沢な老後資金で悠々自適が現代の流れ

多分返したくても返せない
だから言っても無駄

残念ながらそうやって一生金貸しの 奴隷になって働く
分かっちゃいるけどそこから抜け出せない格差

正直に繰上げ返済できないといえばいいのに･･･････
退職後の年金生活でローンを返済する人はいないだろう

>>7302 匿名さん
少しはいるでしょう、定年ビンボーという言葉があるのは理由がある。

先日年金暮らしなのに困った友人に１５万円貸して 家賃を払えなくなったご老人の ドキュメントやってましたよ
人生いろいろ 人も色々

資金があっても繰り上げせず当初の予定通り返済する人しない人、いろいろですよ。普通預金にその資金がある人少ないからね。
昔、加入した貯蓄タイプの保険で3?５％運用なら解約や一括受け取りする方が損だしね。年金方式で受け取った方がいいに決まっている。
そういうのと縁なかった人は、とかく繰上げ連呼しているようですけどね。

一般的答えだと、繰上げが正解だと思う。

>>7306 匿名さん
一般的とはどのような状況を指すのか？
一度整理した方が良さそうだね。

>>7302 匿名さん
借入日で全額返済できる状況でしたけど。私。
退職後もローンはそのままにすると思います。現在の金利水準なら。

返さない理由は今返してしまうとイザとなった時に
今の安い金利で借りれらないかも知れないからでしょうけど
それまで掛け捨ての保険をかけてるようなもの

しかもイザという時お金を貰える訳じゃなく金を借りれるだけですから 何も得しない
イザとなった時でも余裕でお金を出せるくらい貯金しておけば必要なし

>>7309 匿名さん
住宅ローンの金利水準で資金を融通できる方って自分の周辺でも極限られた方ですよ。

あと、仰る内容通りなら、保険は一切必要としない属性である必要がありそうですね。

貯蓄保険ってのは個人年金と養老、終身保険など。高利回り時代の保険はお宝保険ともいう。
1993.3以前のものなら5.5% 1994/3 なら4.75%.2001 /3ものでも2.0%の利回り。これらに加入していれば６０歳から受け取れる。
しかし金利は高利回り運用だから据え置き報酬がなくなってから受け取る加入者が多い。

若年時、会社で加入している人も結構多く自分も積金預金代わりに終身保険に加入し60歳満了後、５年据え置くと返還率125%、10年で145% 20年で186% 30年で218%というのを持っていますが、これは二度と無い金利なので、なるべく後回しに年金方式で受け取る予定。また医療特約もつけているので。。

借金は借金、金利を取られる。
金利は取られるより、僅かでも貰える方が良い。
簡単な理屈。
借金をして金利より利回りが良い投資が出来るなら別。
何もしないで借金の金利を取られるのは愚か。

私も貯蓄保険入ってましたけどね 金利5%　1300マン受け取れる予定が
お倒さんで 800万円に減額
なんの保証もないんですよ
ゼロにならなかっただけでも良かったですけどねｗ

老後に借金を引きずっても何もいいことなし。

>>7315 匿名さん
65歳の1／5が認知症を患う、また別の病気で体に障害を抱える可能性の高い歳。

ますます相応の老後資金が必要だね。
借金なんか抱えてる歳じゃない。

ちなみに悲観論は伝染しやすい とか言われてますが
ここの掲示板見も 悲観論の方が 話題が 広がっていきますねｗ

手持がそこそこ有る庶民は各々の考えですれば良いだけ。他人がどうこう云う必要なし。

定年後の借金返済の方法は、参考にしたい人がいるだろうから是非どうこういってほしいね。

>>7320 匿名さん
合法な方法は、働くか、投資するか、相続くらい？

家族構成、稼ぎ、資産、背負ってるものなどみんな違うのにまねなんかできないっしょ。

年金だけじゃ返済出来ない。
定年後もあくせく働きたくなければ、定年前にローンを返済しないと悠々自適は無理。

年金だけじゃローン払えなくても
十分な貯蓄があればチビチビローンを払って暮らせる
繰り上げ返済？？ビンボーの選択ですね。

7324さんは
まさに借金が文化だす。
借金がある、という縛りがいきがい。安心を得ている
結果吉とでるか凶とでるか。
二度と借金できない条件に落ちて
借金が勲章のようにありがたいって事か。

個人的考えですが老後賃貸ってのも嫌かな…

気軽に借金する人は複利の怖さを勉強しましょうね

7324 名無しさん
預金からローン返済？
ローン金利のほうが100倍以上も高いのを知らないビンボーの選択ですね。

>>7327 匿名さん
豊臣秀吉？

>>7328 匿名さん
生命保険かけてる？
年間いくら払ってる？

年金だけじゃ好みの間取の家賃は払えない。終活までバツゲームみたいなもんだね。

宿借りの「引越しビンボー」って言葉もあるから。

高齢者は賃貸断られるというのは、本当ですか？

>7333: 匿名さん
テレビの特集で何回か観た事があるよ。体験していないからその範囲の情報だけど、保証人は居ない、収入もないで大家は嫌がってるようだね。

関係者の煽りは駄目ですよ

自分が貸手（大家）になって考えれば即分かるよ。どのような属性に貸したいか？

定年前にローンを完済すれば、老後の賃貸生活とは無縁。
長期ローンでぎりぎり返済できるような属性の人は賃貸リスクが高い

現金がない高齢者は無理するな。

現役時に稼いだ高齢者ならまったく問題なし。
定年ビンボー？

詐欺には気をつけて、プライドと自信が仇になる場合があります。

詐欺は強い金銭欲と無知が仇

あまりに理路整然とした話も危ないものです。
相手はプロですからね。

必ず儲かる話は確実に詐欺

詐欺師もマーケティングしてるから、次の狙いはリストラ組企業詐欺？

か◯◯生命は詐欺ではないけど、ブランドを利用して高齢者を狙った点はどう思う？

ローン借りてる人は総額でいくら払うことになるか知ってるのかな
それと毎月返済する 利息と元金 の内訳
生命保険だって総額でいくら 払うことになるのか知ってるのかな
それを 知って覚悟の上で 借りたり契約するならまだいいけどね

>>7346 匿名さん
ビジネスとはそういうものです。

知らないで融資受けるアホウは滅多にいない。

低金利が長く続いて、借金のカラクリを知らないで融資を受ける世帯が増えている。

>>7349 匿名さん
どんなカラクリ？

知らないで融資受ける○○○

>>7351 匿名さん
いやだから、どんなカラクリなの？

とりあえず複利とか35年ローンとか固定とか変動とかじゃないの？かぼちゃの馬車とかだと書類偽造とか話題になった。

定年までに老後資金確保すればいい。働いて働いて働いて。家はあるので安心でしょう？
一生賃貸だと金ないと相手にされない。簡単です。働いて稼ぐこと。

>>7353 匿名さん
その言葉を>>7349のカラクリに置き換えて読んでみ。意味が通じる？

他のローンスレをみると、自分の稼ぎや可処分所得を考えずに、長期ローンで高額な借金をする人が少なからずいる。

>>7356 匿名さん
そうだろうねぇ。
で？

とりあえず 2％で35年間借りると 約2倍になる　とだけ 覚えておこうｗ
実際は毎月の 返済する元金の割合でその返済総額が違ってくるが
均等返済だと最初の頃はかなり利払いの割合が高い
早めに元金を減らした方が 返済総額が減る効果が高いということだから
最初10年間の 住宅控除を考えても 早く返した方がいいかもしれないなぁ

元金が減らない期間のローン減税を有り難がる人が多数。

>>7358 匿名さん
なんか突っ込みどころ満載なんだけど。
・金利2%で35年元利均等で返済した場合、金利の負担総額は元金の4割弱
・元利均等、元金均等。どちらも均等返済だけど
・住宅ローン控除に関連し、金利<1%を前提とした場合、仰る通りになるケースは10年間、借入残高が控除の上限を超え続けた場合
途中まで上限を超えている場合、ケースバイケース。
最初から上限を下回っている場合、10年間は繰上げ返済した方が損。

大丈夫？

>>7359 匿名さん
元金が減る減らないは、住宅ローン控除のありがたみとなんらの相関を示さない。

大丈夫？

>>7358 匿名さん
恐らく72の法則を聞きかじったか何かなんだろうけど、返済を一切しなければ。という前提がつくからね。
ちゃんと理解して活用しような。
生兵法で大怪我する典型じゃん。

>7360
前半は単純に借りっぱなしでほっといた最悪の場合
1.02＾35＝1.99989
わざと誤解させやすく書いたけど（笑）

>>7363 匿名さん
35年も借りっぱなしにできるなら貸してほしいわ。
で？
それで何が言いたいの？
相変わらず、早々に支離滅裂モードに突入してるねぇ。

>7360
そこが盲点
初年度に繰り上げ返済するとその後３５年に渡って
それとほぼ同額の利息を払わなくて済む事になる
＝１００％
２０％控除よりいい
返す金があればね

>>7365 匿名さん
あのさぁ、仰ることを数字で示してみて。
月々の返済を免れる。なんて現実ではありえない前提抜きで。