「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

緊急事態なんだから所得の多い人にも一律に配って
収束してからゆっくり回収すればいい
所得の多い人は確定申告するんだからいくらでも回収の仕方がある

賛成です。でも麻生さんには配らなくていいと思います。

コロナ対応で、政府は専門家の見解をもとに判断しているというが、愛知や京都が緊急事態宣言を国に要求していて、菅さんが専門家はまだと言っています。と言っていましたが、本当に専門家がそんな事を言うでしょうか。政府と言っても数人の村社会のような空気読み仲良しグループなのでは？

専門家と言っても、全員が同じ意見ではないでしょう。
政府の方針に沿った考えの専門家だけを選べば、自然と忖度になってしまう。

安倍さんも麻生さんも菅さんも、カリスマ的な雰囲気や好感度、人気はないので、いくら国民に要請しても効果なし。マスク2枚は日本最後のギャグ。

>>9505
土地没収

お金持ちに配ると不公平だから配らないと言っているが
全くお金の原理を分かってない　
いやわかっているからわざとそう言ってる

同じ金額を全員に配っても貧乏人ほどありがたい
だから自動的に貧乏人ほど手厚くなるからそれでいい
極端な話札を刷って全員に100億ずつ配れば格差はほぼなくなってしまう

本音はきっと貧乏人は死なない程度にはするが
微妙なラインの層には援助して格差を縮めたくない
でないと働かなくなるからね

日本株式会社
国民をいかに働かせて儲けるかそれしか考えてない

議員の給料を3年間90%カットすれば、国民の協力度はすぐ１００％になる。最高の経済政策です。

＞＞9506: e戸建てファンさん

　9505: 匿名さんの投稿に、土地没収レス？？？　どういう文脈？

＞9509
協力するもしないも国民の命がかかってるんだからミスすれば政治家はクビでは済まない
くれぐれも国民を分断させて批判をかわそうなんて思うな

法律上、政治家はクビにならない。法治国家というのは権力者を守る仕組み。法律は国民を守るものでなく、国家の仕組みを守るもので大多数の弱者（国民）は無力

とりあえず一人一律収束するまで毎月30万配る
若い連中も日当1万円の自宅警備と思って我慢するだろ

同情するなら金をくれ
要請するなら金を出せ

マスクが届いて、安倍同型モデルだったら、国民は大爆発する　大爆笑のあと大爆発、大恐慌へ

国が東京都のマネをしている。

リタイヤ組は手元の老後資金をどうするか思案中。
経済状況が見えてくるまでしばらくは塩漬けだろう。

能天気な3密をつくる確信犯的な国民がいる限り、感染を注意している人も巻き込みながら長期化する。罰則作ってやる頃には海外の様に成って手後れ。

毎日馬鹿みたいに感染者数の記録更新だけを発表してるメディアに
さすがに皆も重症者と退院した人数も発表しないと意味がないと言い出してきたので
最近は感染者、重症者、死亡者数も発表するようになってきた。
すると案外日本は感染者数に対する死亡者数が少ないことが分かってきた

そこで
”8割が軽症だから2割が重症になりますと”脅してた御用学者に橋本が
”日本は2割も重症になっていないのは何故か”と突っ込んだ

2割が重症になって死亡するのは世界の平均的な数字
日本にはまた違う数字がある
だからといって安心しても良くないだろうけど
誤解を生む発言は慎んでもらいたいね

それとあと発表してほしい数字をもう一つ忘れてる
毎日一何人検査して今まで何人検査したのか　、
それも大事な数字だ

結局突っ込んで突っ込んではようやくわかってきたのが
日本は検査スタッフや検査キットの後進国

あの医者は何とかベッド医療に金を引っ張ろうとその魂胆が見え見え

>>9519 匿名さん
コロナは医師も感染し死ぬ確率あるのですよ？

いつも医者は早期発見早期治療って言ってんのに
なんでコロナだけ手遅れになってから行くんだよ
わけがわからん

検査キットはほとんどアメリカ製と韓国製
精度がどうこう言ってるけど
日本ではまだ作れない
ようやく謎が解けた

抗体検査キットも日本はまだ作れない
それに検査した場合の保険点数がどうこう・・
この緊急事態に何を言ってるのか
金は後から精算すればいい

『東京都は金があるからな』と言った麻生に、都民として『国民である都民のお金。あんたのではない、黙っていろ』と言いたい。

千葉の森田知事は休業要請しないと言っていたが、ここにきて東京、神奈川、埼玉にあわせて『休業要請』をする事になった。どういう頭の構造か？　基本的にオブジェ。床屋に行っていてほしい。

改正（改ざんでは無い。念の為）に凄まじい執着をもつ某首相。

好きな漢字はと聞かれ、迷わず「改」と答える。常に想い描くは 改 なので、即答出来る。
次はと問われ、さて「消」か「滅」か「隠」かと、しばし悩み回答が 遅れる。

国会でのヤジには 瞬発力 を発揮するが、肝心 の 政策決定 は 遅れる。そんな体質だから仕方無い。

改ざん・隠蔽・消去がお得意の安倍政権には、実態を表す正確な
数値・データを、『把握・集計・記録・公表』するのは、苦手中の最苦手分野のお仕事。
　
その現首相プロフィールの 功績欄 には、つい先日まで記されていた
あのまやかしの「アベノミクス」は 消去 され、「アベノマスク」に 書換え・改正 された。

実に、消去 と 改正 が似合うお方、な の で　ありますっ。

外出禁止が続けば商売にならなくなる企業は、今日明日にでも従業員解雇をしたくなるが
即日解雇であっても１月分の給料は支払う必要がある。

しかしながら国や県など行政からの休業要請であれば、従業員の解雇は行政からの指示なので
余計な給料など払わなくてもいい、素敵な仕組みなのです。

運輸、小売り・サービス、介護と、そこに繋がる製造業の皆さんは

ずっと前から人手不足で、今日も明日も人手不足で忙しくてブラックです・・・

不景気好景気もコロナも、底辺を這う待遇には関係ありません

忙しく人手不足だったものが、超忙しく更に人手不足が加速するだけのこと

医療崩壊が心配されますが、こっちは１０年前からずっと崩壊中ですから

間に合わない足らない追い付かないは、もう今さら気にすることでもないでしょう。

ちなみに僕の勤める会社は今月から休日が月に４日減って、これを来年に振り替えで
給与に変化一切無しの素晴らしい仕組みを採用しています。

>>9528 匿名さん
ウイルス感染によって生じている医療現場の窮状と
10年前~経営怠慢で改善出来ない運輸現場の大混乱とを
同様に扱わないでほしいです！

前者は命に関わる大問題。原因も経緯も全く違う。
後者は自助努力・企業力で解決出来る。

テレビ電話診察というのがあるが、初診は無理らしい
その辺の融通が利かないんだよね日本は

今は誰でもスマホ持ってるんだからすぐできる

政府の言うコロナ対策で１０８兆円これ事業規模。真水１８兆６千億。有事なのに少な過ぎ。

安倍、麻生、それと千葉の森健は終わってる。手綱取っている自体みんなの不幸。

ハイテクに弱い学ぼうともしない爺さん政治家はもう引退した方がいいよ

日本のIT技術を伸ばすために、企業は電話使用禁止にしたほうがいい。ホリエモンも電話連絡してくる人は好まないと言っていた。たしかに、電話してくる人はいいかげんなやり方を通そうとする調子のいい人が多い。また、日本の企業では、まだ紙の稟議書などを回覧板で回している会社が多く、印を押すのが仕事になっている。しかし定年延長で古い企業体質がまたまだ残る可能性が出てきた。

コロナの後押しもあって宅急便はハンコを貰わずに玄関に置いてくようになってきた
ピンポン押して人がいれば玄関に置いときますって言って置いて行く

後で届いてないという苦情が来る心配なら
そのやり取りを動画で撮っておけばいい

ハンコテレワークを阻害している　電子署名を学ぼう

↑ハンコが

大手のIT関連部署で働く息子は、以前から週3はテレワークだった。
今は全く出勤せずに自分の書斎でWEb会議や仕事をこなして、合間に産まれたばかりの二人目の子供の世話をしているそうだ。

会社で、フロアの上司が珍しく早めに貴社すると、その日は下の中間管理職も続々と帰社してた。中間管理職はいつも仕事があって残っていたのではなく、フロア上司がいるので仕事をしている振りをしていた。

最近でも、品川駅や東京駅での出社風景をテレビニュースで見るとまだまだ通勤人数は多い。やはりエリートは企業戦士、出世競争で、自主的にはテレワークなんてできないのだろう。ある意味哀れ

今回のコロナ対を契機に、テレワークの価値が日本の会社に定着することを期待

残念ながら今日も忙しく働く底辺労働者の多くは、自宅で仕事など出来ないのです。

＞＞９５２９
事業所内で集団感染が発生していても、事業は止められていない宅配便業者とかどう思います
まだまだ努力が足りませんかね？

会議も特別なソフトなしにインスタライブのようなもので
司会役が共通の画像を出しながら
社員は家から文字で質疑応答するだけでも十分

会議でいちいち社員の顔を見る必要はないでしょ
回線がパンクしやすいしね

会議が多すぎるのが日本企業、いつも形式的な同じ繰り返しで会議室に大勢が集まる必要もない内容。無駄。社内の内向きな仕事が多すぎる。サラリーマンの半分は会議資料を作るのに労働している、しかしその無駄なコストは商品に転嫁はできないので、サラリーマンの給料がその分安くなっている。

年金日の今日、「2万払うとコロナの治療を受けられる」という詐欺が多発している。爺さん婆さんは要注意。医療崩壊寸前でそんな予防の余裕なんかあるわけない、有り得ないからな。騙される方が恥。

ATMに長蛇の列でクラスター化、明日以降下ろせよと言いたい。スーパーに家族で来るのも同様。いい大人が稚拙過ぎて泣けてくる。

夫人は稚拙の国家代表　3月中旬に団体旅行　首相が自粛要請の翌日　タイミング良すぎ

>>9545 匿名さん
チャイニーズコロナに感染していないことを祈りますわ。病床満杯ですからね。

>>9546: 匿名さん

日本人ですが、現在の日本のレベルというか実力はもろいと思っています。夫人は前頭葉（ガマンする脳）が弱いのでしょう。

なんか10万円出すだけでも渋々
最低コロナが収束するまでおひとりさま毎月最低10万円でしょ
これで家に引きこもって全員ニート生活
これが実質ニートでも受け取れるベーシックインカムへの布石かWWW

もうすでに医療崩壊してる
ちょっとしたし症状でも病院に行けなくなってる
これで高い健康保険払ってるんだからね
健康保険料返せ

日本の健康保険料は安いし医療費も格安。
だから安易に病院に行く。

仕事が無くなった人には、今人手不足でコロナの前に忙しくて死にそうな業界に斡旋するべき
まあだいたい、そんな仕事は嫌って拒否するだろうから、そういう人には支援しないでいい。

平常時なら職業選択は自由だが、仕事が無いから支援して欲しいって人には
有無を言わさず、まず仕事を斡旋与えるのが先、支援はその後の問題。

病院だって医師や看護師の直接医療従事者だけが必要なだけじゃない
患者を移動させたり治療や介助の補佐等の、できる作業はいくらでもある。

病院の清掃人は辞める人が増えて（高齢の雇用者は感染が怖いので、比較的若い人中心にしている）
人手不足が深刻化している所も多い。
施術室や設備の洗浄を行っている業者では、元々待遇と環境が悪すぎて人手不足で崩壊寸前
崩壊が進めば衛生状態も悪化し、それによる感染も増えるという事です。

だから抗体検査するキット早急に揃えて欲しい
抗体を持ってる人は一度かかって免疫ができてるので
その人たちに最前線に行ってもらうようにする
海外ではそうしてるらしいから

日本は何でも遅い
持ち前の潔癖症と手洗いうがいと精神論だけでどこまで防げるのか
本当に後進国になってしまった

>>9552 匿名さん
キットの精度まだまだ低いのでしょう？

精度が低くたとえ50%以下でも分からないよりはまし

どうせ誰かがしなければならない仕事なら抗体を持ってると出た人に
抗体がない人と同様の装備で万全の注意をしてやってもらう

確率の問題

医師の判断あっても検査してくれない状態。精度云々の手前。

実際の検査に関わった医師のコメントでは、検査を広くやった場合に陰性としてすり抜けてしまう
陽性の人が、発症していながらも安心して自信を持って拡散させてしまうのが最も恐ろしいと
言っていました。
悪い言い方かもしれませんが、皆が互いに慎重に疑心暗鬼な気持ちを持って
人と接触していく方が安全だということでしょう。
それと抗体は二度目の感染してる人が結構出てきているので、あまり当てにしていいものでは
ないみたいですよ。

海外は～　　　
現状参考にするべきってほど立派な対応を見せてるのは台湾・香港・北朝鮮？
少なくとも欧米諸国は現状見習えないよ…
精神論～
文化・習慣含めて伝統の精神論は、最後の神頼み以上に重要になって来る可能性は高いかも
少なくとも銃器が飛ぶように売れたり、射殺も辞さなかったり、暴動が始まってる国を見ると
我慢は美徳だと世界に堂々と発信しても良さげです。　

上司
『コロナなぞ風邪みたいなもの、発症しても二週間死ぬ気で働けばどうというものではない！』
部下
そうか「二週間死ぬ気で働くだけなら、いつもとあまり変わらないね、たいしたことないね」
　　　　　　　

欧米は感染減少になってきたが、封鎖緩和が早すぎて、今後どういう結果になるのか非常に疑問。

孫正義も言っていたが、日本ではコロナ感染対応で経済再生大臣（西村）が出てくるのか？コロナは経済？？

感染拡大の仕組みや医学知識のある大臣が出てくるのが当たり前でしょう。あたり前田のクラッカー。

あの昭恵夫人をなんとかせないかん

コロナ夫人、だれも鈴をつけれない。怖～い

あれはマスコット的な能天気で平和の象徴

能天気の代表取締役社長　いや、代表取り締まれ役社長　給付１０万円はもらう資格なし

何億何十億も持ってる金持ちが10万円もらっても何とも思わない
明日のご飯代もない人にはとってもありがたい
だから一律給付は自動的に貧困者レベルに合わせた救済なる
支給も早くなるしね

麻生は頭を下げて申請に来た人にだけやると言う
自分の金でもないのにそんなに感謝させたいのか

それとも景気を良くして配った何倍も儲けようとしてるんだろうな
弱者救済なんてこれっぽっちも頭にない

麻生はいつも他人事、政治評論家 オレ様政治屋

今ならこっそり年金支給開始７５歳にしてもバレないぜ

人生100年時代、年金１5年時代がどんどん短くなる

1人10万支給したらどこかに皺寄せがくるだろうね。

あと200兆ぐらい日銀が輪転機で刷って皆に配ってもインフレにもならない
どこにも影響がない
困ってる人が助かるだけ

日本の人口は1億３千万人、ひとり10万円で１３兆円、日本の全世帯数は5000万世帯、そのうち住民税非課税世帯は1300万世帯、3世帯から４世帯に１世帯、年収しすると150万円ぐらいかと。意外と多い非課税世帯。格差社会の見直しが必要。

事実と数字は誤差があるのです。昨年実質数千万の収入を得て非課税所得になった人を知っています。
税法のトリック、数字なんて当てにならない。

そんな人はおらん（笑）

居住用の不動産を売却して損失が出たら、4年間所得から損失額を控除できる。
損失額が大きければ収入があっても課税所得はゼロ。

1億3000万人のコロナ対策での話ですから、今は税金の方向で考えている人はおらん（笑）

ふと思った事。人間が好き勝手にしぎ、再三、台風や干ばつなど自然災害で警告したにも関わらず悔い改めず、金儲けを優先。新型コロナで自然界が人間を排除する事にしたのかも？

観光地に人が居ないとか店の売上が9割減ったとかニュースは当たり前。損得の儲けにフォーカス当てる時じゃないだろうに。全国の感染者は1万人突破。10311人。この10倍、いや30倍は居るでしょうという専門家もいる。ルート不明は6割以上。

そうですね。テレビでやってましたがウィルスはジャングルなどにいて、自分だけでは増殖できないので生物ではないとのこと、それでも増殖するためにコウモリやそばに来た動物の体内に入り突然異変したりして増殖する、その動物からそばの人間に移り、そして同じ人間同士で爆発的に感染して大増殖する。人間が自然を開発にはウィルスを自然界から引き出してしまうリスクが伴う。自然界からすれば、バランスは人間がもっと少ない方がいいのでしょう。

景気の悪化は話題になりにくい時節だが、確実に過去にないほど悪化している。
終身雇用を前提に多額の借金をして家を建てるというスキームは崩壊だろう。

病床が足りないって言うけど
元々空いてる病床なんてそんなになかったんじゃないかな
ベッドが空いたまんまじゃ儲からないから稼働率をできるだけ高くしてたはず
こんな緊急事態のために常にベッドを空けておくなんて土台無理

これからは病院の近くには見舞い客や一般用のホテルを併設して
いざという時は病床にする制度設計になりそうだね

>>9578 匿名さん
専門知識を持った医師や看護師は限られるし、機材を使いこなせる人材は更に絞られるでしょう。

政治家の人数や収入を半分以下にして、医療従事者の人数や待遇を手厚くすべき、研究者も同様。いざという時の能力が本当に社会に役立つ。選挙だけの中年ポエム大臣や、台風時にも青春知事は不要

あと2割しか病床がないって言うだけで
もともと何割空いてたのか、取材しようともしないんだよね

地域の総合病院ではコロナ感染者の受け入れ拡大のため、一般診療を絞り込んでる。
院内感染のリスクも高く、医師や看護師など医療従事者が濃厚接触者として大量に長期自宅待機になる可能性もある。
医療従事者は質の確保が重要だから、単に待遇改善だけで増えるものではない。

4/9の全国の確認された感染者は5千人、9日たった昨日は倍の1万人越え、4/27は2万人突破か？実際には隠れ感染者が居るから10～30倍。医療関係者は被害を受け減っていく。辞めていく人も居るから。コロナ以外の疾患治療にも影響大。怪我や病気に掛からないように。

オンライン診療はしても初診だけは不可という鉄壁の岩盤も
コロナで穴が開きそう

コロナ給付で混迷、政府が平時に危機対応の給付手続きを実践的に考えていなかったことがよくわかる。

当たり前すぎるが、機械的事務システムの良さは、対象者条件を色々絞って素早く抽出できること。

ぜんぜん出来ないのが今回の混迷でミエミエになった。あの鳴り物入りで登場したマイナンバーはなんだったのか。

また個人情報保護という言い訳？

はっきり言って年金受給者で生活預金を確保してある者にとっては
現役と住む世界の隔たりができてしまった。
映画小説の世界を現実化するとこうなるものか。温室内で生きていく覚悟をもつ。

3月末で退職したので雇用保険の給付申請でハローワークに行きたいが、3密の典型のような場所だから躊躇してる。

>>9581 匿名さん
公立病院は整理統合の流れです。
この方針は新型コロナぐらいでは崩れないでしょう。

コロナウイルスのスレ？

定年ビンボーを直撃する可能性が高い

>>9589: 匿名さん

一見、効率的という思考、だから問題なんでしょね。余裕や余力を持つ事が本来の目的。でもサラリーマンはそれを削って効果という。

コロナ絡みの特殊詐欺にご注意を！
抗体検査詐欺、給付金詐欺
厚労省語る抗体検査なんかはPCR検査より希、また検査は無料だからね。
給付金も振り子み口座記入の書類が送られてくるらしいが、申請方法は未だ決まってない。ATMなんか行くような話じゃない。焦らないこと。電話は留守電に。

赤信号　みんなで渡れば怖くないだけ　事故る時は事故る

外では皆布マスクつけてなんとなく距離を離れていれば安心してるけど
それでどれだけ防げるのか何の科学的根拠もなし
あんな口の周りがスカスカで花粉よりも小さい空気中を漂うウイルスに何の効果もなし

不要不急じゃない食品スーパーだからってコロナは容赦しない
できるだけ行かない方がいいね

>>9593 匿名さん
マスク送りつけ商法対策、ユーチューバー弁護士が説明しています。
特定商取引法59条だとの事。

運輸業界に小売りサービス業、生活必需品に食品業界、彼等はいつだって休まる時は無く
リスクは常に身近な存在
多少熱が出ようと咳が出ようと息苦しかろうと、元から休めるような環境にはなっていない
だからといっていくら社会を支えて頑張っても、仕事が遅いと文句こそ言われても
全く評価などされないと約束されている業界でもある。

そして将来の定年貧乏予備軍には、確実に重なる業界でもあろう

ここでも1月頃から早くたくさん PCR 検査した方がいいって言ってたのに
今頃になってちらほらと学者さんもたくさん検査した方がいいとか言い出してる

検査すれば感染しても元気な無症状の人を早く隔離できて感染拡大を防げる
これは小学生でもわかってた理屈
それが偉そうな学者が検査しない方がいいとか訳のわからんことを言い出して
権威に弱い大衆が何も言えなくなってほんとバカみたいだね
結局海外から検査キット買うのいやだったのかな

知らずに感染して知らずに治って知らずに抗体持ってる人も見つかって
抗体持ってるからって再感染しない保証はないけれども
3密の仕事をしても患者になる確率はかなり下がる

>>9597 匿名さん
まあそこは1月いろいろ話があったのでしょう。ウィルスが今の状態になる恐れがある事は専門家なら最初から分かっていたと思います。けどまだ一応世界と比べれば上手くいっている方でしょう。

なぜ度々、現状を擁護するのですかね。

やたらと検査を受けに来る人が殺到して、それだけで病院がパンクしてしまうのが
目に見えていたからでしょう。

実際今、全国的に救急車の要請が多過ぎて大変みたいですが
これって、何となく救急車呼んでみたって人が増えてしまった結果です

>>9600: 匿名さん

＞＞やたらと検査を受けに来る人が殺到して、それだけで病院がパンクしてしまうのが
＞＞目に見えていたからでしょう。


誰でもそれぐらいの事はわかっていて、投稿しているでしょう。

最初は新型コロナ検査で陽性なら規則で軽症でも入院させなきゃいけなかったから、また検査の体勢が日本は後進国だったから。

日本はかなり前から西欧諸国の仲間入りをしているような気がしているが、実際の中味や限界はアジア諸国に近い。現実最近のアジア諸国は経済成長してきて日本に近づいてきていますよね。しかし日本は中国とは文化的にあわないでしょうから、今後将来的には中国以外のアジア諸国と協力して歩んでいくのがいい。

>変死で感染判明相次ぐ 警視庁
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6357662

検査しないと起こるであろう当然のことが起こり始めた

>9603
戦前は鬼畜米英とか言って西洋とは合わなかったんだけどね
あっという間に合うようになった笑

この前テレビで言ってた世間の空気
国民はそれで統一されてる
その空気を作り出してるのはマスメディア

空気が変わればあっという間に変わっちゃう
信念も何もない

日本は平和ボケ、後手後手が超18番。しゃーないよ。

防衛でも後手を踏むのは確実。

コロナで韓国に完全に負け。韓国ではドライブスルー検査ができるのに日本ではできない。できない理由は言い訳にもならない。ただの準備不足。また、政府はここにきてやっと「はんこ文化」見直し　仕事の電子化、テレワーク推進、との事・・もうアジアでもビリでしょ。政府自体も国会議事堂を解体して、国会をテレワークで行うぐらいの進歩がないともう追いつかない。　

ハンコ文化は官庁がいちばんひどい。
8割以上がテレワークしてる省庁がある？

ICUも10万人あたりで行くと脆弱と言われたイタリヤよりも日本は少ない。政府が医療削減ばかりしていたから。日本の先進性ってなんだと思っちゃう。

中国の大都市行くと実感するけど、日本は東京含めてとっくに追い抜かれてるよ
第一、東京の地価が上がってるのも、中国に買い占められてるせいだしな

>>9611 マンション検討中さん
もう中国がなければ経済回らないという事であれば、属国化するでしょうね。

政府の大多数が地方出身の田舎者達だから、それを選んだのも投票を棄権したのも有権者。自業自得。

安倍、麻生は長州、薩摩。歴代総理に多い。端っこの方の喧嘩っ早い田舎者といえば田舎者。明治時代から戦争してた民度。

>>9612 匿名さん
衰退期の資本主義国は内需による経済規模が基本。
インバウンド依存の経済など、国力の実態から国民の目をそらせる方便に過ぎない。

観光立国にしたくない。安易な方法で国土を荒らすな。しかしスイスはコロナ対策どうしているのか。

インバウンドも中国、韓国観光客頼りの偏ったものだったんで破綻しただけ。企業で言えば得意先が少なすぎたって事。コロナ収束しても以前のように戻らんし、その頃にはポシャっている処も多いだろうけどね。

IR誘致にうかれた地域も熱は冷めたろう。

韓国は日本に頼らず生産できる企業になれって、政府まで言ってるのがオカシイと思ってたけど

こうなったら日本も中国に頼らず生きる術を得るように、政府が言ってもいい時代だな

>>9619 匿名さん
日本の安値志向の結果、国内産業が疲弊した。
実態として全産業分野で中国に頼らないと日本の生活は成り立たない。
今から国内産業を復活させるのは無理だよ。

>>9620 匿名さん
今の中国製品
安くてそこそこ良い製品≒百均
人権無視の長時間低賃金労働、安い電気、公害防止対策の必要がない又は低いハードル、優遇税制
ハイテク
ドローン、スマホ、半導体、太陽電池、バッテリー、アメリカGAFA並みのソフト産業

>こうなったら日本も中国に頼らず生きる術を得るように、政府が言ってもいい時代だな

1970年代から80年代にかけてアメリカが日本に対して抱いた危機感と同じ。
物流やサービスの量とスピードが当時と格段に違うから、他国依存の影響はより深刻になった。
歴史は繰り返すが、元に戻ることはできない。

ここ20年、普通の庶民も、価格が少し高くても自分が気に入った商品を買う時代が続いている、アップルがそう、アップル製品は性能がすごく優れているわけではないが、スティーブジョブズの熱意で細部まで丁寧にデザインされ持っているだけでも嬉しい感じがする。購入者はメーカーと志向を共有する。
今はどの製品でも品質は安定していて。１００円ショップに金持ちが外車で来て買い物している時代。普通の買い物は全員共通になった。
日本の製品に一番欠けているのは、メーカーの熱意が感じられないこと、ソニーやホンダが少しそれを持っているが大企業病で苦しんでいる。

素材や材料・部品を完全に海外に依存しているから、日本が他国に頼らずに生きるのは無理。

食料や基礎資材を何点か絞るだけで日本は壊れる。
産業弱体化の穴埋めをインバウンドで糊塗してきたのが実態。

その無理だってところを、少しづつでも国産に戻して行くしかないんだと思う
これって食糧自給率も同様で、日本の生殺与奪をどれだけ海外の一国に委ねるかということ。
多くを委ねるのが嫌ならば、自国内で自活可能な術を増やすしかない。

国内に価格が高くなっても買えるだけの経済力がないとダメ。
労働人口も急速に減っていくから、大規模な移民受け入れ策が必要になる。
自活に拘ると自己矛盾を起こす。

これからは日本企業は衰退して、また日本は人口分布から必然的に、無駄を省く効率化でなく、無駄があっても多人数で仕事を分け合う『ワークシェア社会』にならざるを得ない。給料は減って、定年は延長して、年金支給開始年齢も遅れ、年金も減って・・・細く長くの典型的な社会になる。いままでの企業の年功序列のレールに乗っていく人生では給料は増えず少な目の所得で終わる。富裕層は突出した能力を持った人だけでホンの一部しかいなくなる。

>>9626 匿名さん
>これって食糧自給率も同様で、日本の生殺与奪をどれだけ海外の一国に委ねるかということ。

今回の新型コロナの流行で、車やパソコンからマスク、医療用資材、食料品など広範囲に供給トラブルが発生している。製品のフローを遡れば日本は既に他国に生殺与奪を握られていることは明らか。

そろそろ戦後レジュームから脱却してもらわねば
これに尽きるだろう

人口減少と経済規模の縮小に合わせた国造り。

>>9631 匿名さん
二輪市場はそれをやって国内市場は1/10

やるぞ負けないぞという覇気、のない自称インテリばかりだね。

それぐらいでじゅうぶんということですね。
市場は正直。

二輪市場が国造りの一例とは飛躍しすぎでしょう。もうたくさん走ってたビッグスクーターなんかも見かけないですよね。単なる流行の変化

国産といっても、例えばテレビなんか１０年以上前は日本のメーカーが挙って海外工場で作って
日本向けには海外市場の二倍近い価格で、皆揃って堂々と売っていた。
その後海外メーカー品が日本に増えて来て、日本でも価格を世界に合わせるしかなくなり
最終的には売っても儲からないから、多くのメーカーはテレビ市場から撤退した。
これはガラケーとかスマホでも似たようなものですね

日本の会社が稼げる国内で稼ぐ、そこに海外勢が参入すると一気に市場が変わってしまう
目指すべきはそういうものではない、日本で作って国内で売るのは
日本をお客さんとしてではなく、日本の会社として生き残るために執るべき策としての選択。

モノだけに特化した議論だな、ヒト・モノ・コトなど視野を広げないと

>>9633 匿名さん
精神論で国は栄えない。

熱が出ても咳が止まらなくても働き続けるのを当然とする伝統的精神論が
日本を強くするのは否定できないな。

例えばアメリカの精神的強さは、We are Americanとか
神に祈る的なものですよね。
軍人を始めとして、国と家族を守る為に戦うぞみたいな姿勢で
命を懸けて戦う時は、犯罪者まで神に祈ったりする。

比べて日本は何でしょう？　
日本人の多くは日本の国にも、ましてや宗教にもまとまっちゃいない
国の為に戦うぞって精神も無ければ、困った時の神頼みはあっても
戦う前に祈るほどの信仰はない。

日本人が精神の拠り所としているのは、死ぬまで働くのを是とする労働くらいなものだ。

伝統的精神論、昔は世の中の空気がお国よりだったので、日本人は空気ばかり読んでいる同調気質なので、または自分が違う考えであっても自分をごまかしていたのでしょう。

同調気質は外国の製品をマネていたベルトコンベア生産式の時代ではメリット、しかして外国に追いつけ追い越せで昭和末期に追いついてしまってからは大きなデメリットになった。

昔の労働は単純作業をすること、現代の労働は今までにない価値に気づき考える事。

個人レベル、商店など零細レベル、中小、大企業レベルで
それぞれ我慢比べ期間。終わった時にどのくらい残って居るか興味津々だわ。

いくら完全鎖国しても空気はつながってるし co2の問題もあるし
下手したらウイルスが風に乗ってくるよw

解雇された人間の犯罪事件がポツポツニュースにも出るようにもなってきた
いくら自分だけ助かっても治安の悪い社会になったんじゃ元も子もない

個人レベルの零細企業は個人が生きてるのと同じで結構普通に残る、というか時期が来たら再開する。

財閥系筆頭に、ここが倒産したら国が揺らぐってレベルの大企業は残る、いや残らないとほんと大変。

従業員数と企業規模に対して資本力の乏しい（大）中小企業から消えてゆく。

これから働く学生は新しいパラダイムに対応した仕事を探さないといけない。

就活はこれから買い手市場に替わるのは間違いない。

>>9639 匿名さん
仕事がなければ労働もできない。

コロナで死ぬか経済で死ぬかの二者選択見
これは強欲な金持ちの論理

ベーシックインカムがあれば人は死なない
経済は人が元気なら再生するが命は再生しない

私のよりどころは、仕事をやめ、年金をもらう楽しみでした。会社の仕事はわりと簡単なものでは？

金融危機とか経済崩壊と言っているが、思ってるよりそんなにすごいものではないかもしれません。安倍政権と黒田日銀が終わりになり新しい価値観が出てくるかも。格差社会も終りにしてほしい。ともかくコロナの終息が最優先。

>>9648 匿名さん
現役世代が高齢者の為に毎月払っている年金財源も激減するだろう。
年金をもらう楽しみも薄らぐと思う。

精神力　だけ　と歪曲して反論する人がいる。
だけ　と言ってない。お前が色つけてるんだよ。近視眼的に処理されちゃ進まない日本。

長期的には、どっちに進むのでしょう。

精神力を持ちだすのは策がない証拠
先の戦争でも明らか

アベノマスクが配布されはじめて一週間ぐらいですが、まだ一人もつけている人を見たことありません。

針と糸さえ使えれば古着でいくらでも布マスク作れるのにね
今時はそれも出来ない人が増えてしまったのか
昔なら花嫁修行の必須項目ｗ

精神力でB29や空母に竹ヤリで戦う、コロナにマスク2枚、なんか似ている。

精神力なしに問題突破できない。安倍を見よ。
気骨の範囲。先手行動段取りに結びつく根本であるのは勿論の事。

だけ　という言葉を入れて擦り付けたがる。
自分でケチをいれてそれを相手の付けた言葉のように宣伝さわぐ。ペテンにかける。
実力実績貧困者の言い癖。

屁理屈こねても、気骨や精神力で不況は乗り切れない

老後ババアは土地取られて大変だ

と、名無しの管理人がストーカー本性をあぶられて尻を割る

コロナの影響で一時休業している飲食店はまだ事の重大さが分かってない
緊急事態が解除されればまさか元どおりに営業できて客も徐々に戻ってくるとでも思ってるのだろうか

ウイルスを絶滅させるのはまず不可能でこういった外出自粛と自粛緩和を繰り返すのが常態化すると思われる。新型も毎年出てくるだろう

これを機に今までの飲食店の様式は変容せざるを得ない
テイクアウトだけでスーパーに対抗するのは弱い
客同士の感染リスクをほぼゼロにして飲食を提供できなければもう存続はできない
店内飲食はそのような店の作りにしていくしかない

スーパーも今のシステムと作りでは買い物するのもビクビク
ゆっくり品定めや賞味期限をチェックする余裕もなし

震災に備えて備蓄した食料を入れ替えるいい機会。
うちは当面必要な生鮮食品だけ週1回で最小限の買い物で済ませている。

>>9656 匿名さん
江戸時代までは竹は兵器である武具や弓矢等の材料で、昭和50年頃まで建築物の材料にも使われていた優れた素材です。中国では未だに高層建築の足場に使われています。

このスレにストーカーさんがいるとは、他のスレでなんかあっての流れなんでしょうね。

＞＞9664: 匿名さん

足場ですか、カーボンでも同じ。

　

>>9664 匿名さん
昔の中国だね。
どんなに優れた素材でもB29は落とせない。

竹製の足場でスタントアクション
ジャッキーチェンの映画でよく使われてた

竹槍を礼賛しても不況を乗り切ることはできない

竹やりでなく横やり、竹を横に割ったようにジグザグ

科学技術はまだ竹ひとつ作れないほど未熟

注意しないといけないのは備蓄した食料は食べないと無駄になるということ
捨てずに食べてしまえばいいがこれがなかなかの苦行

だから高くても美味しくて好きなものを備蓄する
好きなものだから賞味期限が近づけば喜んで食べられる

＞＞9671: 匿名さん

竹製B２９と竹やりではどっちが強いのですか？　

当然竹の生命力の方が B 29より強いでしょうw

B 29でどれだけ焼き払っても生えてくる

竹の家にお住まいなんでしょうね。コンクリートだったら興ざめですね。

　竹やり精神論で不況に勝つ方法がひとつも出てこない。

竹やり精神論は、ストーカーさんが発信源でしょう。

いくら死んでも出てくるのはホームシックおばさん
つい先日も出てきた
異常なまでの生命力

創造力無い輩は呑み歩いたり、パチ打ったり経済的に真っ先に己に降りかかってくるんだが、そういう輩は捨身なんだろう。感染したら創庫みたいな処で隔離だけで治療せずでいいだろう。

不景気も新型コロナも竹やり精神で乗り切れるでしょう。

竹やり精神がなんだか知らんけど、自粛して出歩かないくらいの精神力は確かに必要だろ

困った事に世の中は、三日も大人しく家に居られない、精神疾患持ちみたいなのが大勢居る

強い精神力で家にいると、景気がますます悪くなりそう。

弱い精神力で家にいれば生活が荒む。

精神力がなくても経済力があれば家にいても生活は荒まない。

竹やり精神論者はやはりタケノコが主食なんでしょうか。

欲しがりません勝つまでは！

いまどき戦中の国民精神総動員じゃないだろ

＞＞9687: 匿名さん

給付金１０万円もコロナに勝つまで欲しくないのですね。期間が3か月みたいですけど　

今コロナに勝てるのは免疫力だけ
精神と肉体は繋がって免疫力とも繋がってる

人のどうでもいいアラばかり探してる暇人
ネガティブ人間の免疫力は低いだろうね

コロナは長期戦になりそう、いつもリラックスできる人間が向いていそう。手元資金は生活費3年分ぐらいが余裕を持てそう。年金も早めにもらっておいて自分で貯金するなりコントロールできることが重要になってきた。金額の多い少ないは2の次。

>今コロナに勝てるのは免疫力だけ
免疫や感染・発症の関係はいまだに不明確。
風説の流布は慎むように。

このような状況になると年金生活のババは勝ち組ですね
定年ビンボー脱出

年金も早晩減額されるだろう。
現役世代の大幅所得減は年金財源に直で効く。

世の中に明確なものなんてほとんどないんだからね
緊急事態なのに明確になるのを待ってたら手遅れで重症になるだけ
効果的なものには全て手を打つ

>効果的なものには全て手を打つ

鰯の頭も信心から ということか

嫌われ者は長生きするって言うからねｗ

コロナが収束せず、社会経済活動がまだまだ縮小する可能性が高い。企業の貯蓄は平均で2か月半ということなので、売り上げが半減で、あと３か月ぐらいで貯蓄はなくなる。

トヨタ１兆円、日航3000億円　三越伊勢丹800憶円　融資枠要請　トヨタは念のための借り入れだと思いますが、あとの2社は結構実際にきびしいでしょう。

新型コロナの影響で国のしくみや経済が大幅に変わるはず。
過去の経験則は役に立たない。

定年滑り込みセーフ今までの心がけで正解。
新しい取り組みをして、今日一日成長できたかできなかったか、それが問題。
自分の価値はなに。

今もう定年になっている人は昭和の高度成長期に仕事をしていて、成功体験があるのだと思いますが、今５５歳前の人はバブルが崩壊したあとに就職しているので経済成長を体験したことがない。成功体験がいいか悪いかは別として人が成長したことは確かでしょう。しかし平成のフラット経済では合理化や節約ばかりがメインで失敗は許されないので、人は成長しないでしょうね。

「新型コロナ、抗体による免疫の保証なし　ＷＨＯが警告」
https://www.cnn.co.jp/fringe/35152970.html

>新型コロナの影響で国のしくみや経済が大幅に変わるはず。

日本は数年に渡る断続的な緊急事態宣言で経済はボロボロになり、税収は大幅に減り財政赤字は膨れ上がるでしょう。しかも世界中で莫大な財政出動になっているので世界レベルのインフレが起きる。後には多くの国で資産税が課せられ日本も続くと考えられます。新型コロナはまだ渦中ですが、コロナ後の世界は全く違った世の中になるかもしれません。覚悟や可能な対策はしておいた方がいいよ。

先ずは感染しないこと。コロナ以外の怪我や疾患に成らないこと、既にまともな治療は望めない。連休になると検査も減り不良品アベノマスクも保健所がしているそうだからマンパワーが超足りない。

ガラガラポンで新たな成功者と没落者が出来るだけ。
安倍総理が言っていた様に、これは第三次世界大戦。
終戦後にいかにのし上がるか今から準備してスタートダッシュ出来た者が次の成功者。

先ずは生き残る事。

コロナから生き残ってもいずれ寿命はくる
若くてもそれを意識するかしないかで生き方も違ってくる

ほぼ世界標準の韓国式コロナ検査を日本がは採用しないのは揉めてるせいだとか
メンツを気にして国民の命を犠牲にするとは呆れる
それはそれこれはこれ
いい方法に敵も味方も関係なしに吸収する
女子学生じゃあるまいし器が小さすぎる

政府はインバウンドとか言いながら、韓国に輸出規制して旅行客が激減、政治ゲームを国民にやらせる。こんな個人的に勝手な対抗策は安倍しかやらないだろう。あきらかに調子に乗りすぎ。続いてアベノマスク、小学校の給食当番のマスクそっくり。だれも付けていない。ギャグとしか存在できないマスク。

アベノマスクの製造委託先で残りの1社はどこだ？
頑なに公表を渋るのがあやしい。

>>9711 匿名さん
株式会社ユースビオってでてなかった？
しかし、消毒液や中国製のマスクが突然商店街の雑貨屋や服屋の店頭に山積みになって50枚3500円から3980円で売っている。どうなってるの？

国会議員が配布マスクでない物を着用しているのは、安倍に対する小さな抵抗か？是非、記者会見で菅さんに質問してほしい。小池百合子都知事の方がいろいろな点で圧倒的にリードしている。国会は猿まねオヤジ集団、永田町サル村。

>>9713 匿名さん
むしろ強制されていない事に共感を覚える。

あのマスクはセンスも機能も古臭く、現在の日本が如何にレベルが低いかを全世界に露呈した。バブル以降失った３０年の集大成。さすがの安倍でもとても強制などできない。国会の忖度する空気はコロナで換気された。

今の大臣や官僚たち霞ヶ関の庶民感覚はどうなってんのか
一度も庶民の苦労をしたことない人間ばっかりなのか
優雅なステイホーム動画配信したり感覚が全くずれてる
*
せめて段取りが上手な天才を民間から抜擢して任せれば
三日で感染防止もマスク配布も給付金も正しい戦略を立てられる

10万円バラマキなどのコロナ対策で財源が逼迫すると、年金の支給年齢繰り下げの議論が高まりそう。
これまで給与は安くても70歳まで雇用があるという前提だったが、今後高齢者雇用は難しくなるだろう。

コロナで各県知事がテレビに出てくるが、デザインや機能が良さそうなマスクも多い。政府自体には物事を改善したり開発するという能力やシステムはないのだろうか。

一度握った利権は自分が無能であると自覚しても手放すのは嫌なんでしょう

罰則付きの特措新法をとっととつくり、パチカスなど密を好む確信犯を取り締まれ。

日本医師会常任理事の釜萢敏が楽天が開発したPCR 検査キットに難癖つけて
利権を守ろうと必死

回収ボックスに入れるだけなのにどうして感染が広がる恐れがあるんだか理解不能
そんな簡単なこともミスすると思ってるのか国民を馬鹿にしすぎ
そんな些細なことも資格を持たないとさせない縄張り意識が強すぎ

精度がどうこう言ってるけれども
そもそも精度100%キットなんてないし
精度が悪ければ悪いなりに予備検査として役に立つ

邪魔ばっかりするなら医師会なんていらない

日本企業の管理職はいわゆる『司会タイプ』が多い、能力は特になく、仕事は会議の進行役、業務内容や新しい業界傾向もよくわからないが、なんとなく全員の意見をまとめた思っている司会と同じ。社外からすれば素人。基本、定年退職後の再雇用には向いていない。経歴は【部長、課長です】、得意なことは【特にないです。部長、課長です】という事になる。そういうタイプが現在の雇用延長制度でたくさん出現している、雇用延長制度は日本をさらにダメにする。

コロナはトップダウンで解決すべき。
一企業が検査だけしゃしゃり出て後はどうするのか？
楽天こそ無責任だよ。

そのトップがこんな状態だから仕方ない

症状が出てからじゃ手遅れになるなら全員検査しかない

検査キットと人員がが不足してるからこそ
簡易検査で疑いがあってから精密検査する
確率の問題

自分で出来る事は自分でする
早期発見早期治療

綿棒で鼻の奥から検体採取ぐらい自分でできる
それを密封して送ればいいんだろ
それだけでも大幅に手間と人員の削減ができる

大腸がんの検査でも採集キットを送ってくるんだからね
お尻は自分でやって喉は医者がやるってかｗ

ここは老人が政府を批判することでストレスを発散する場所です。
定年ビンボーとは無縁の老婆ばかりです。シワシワ

高齢者の雇用対策として、ストーカー＆空き巣・巡回シルバーもあった方がいい。

そういう仕事は無償ボランティアでいいでしょう。

高齢者にストーカー＆空き巣の防止は無理でしょうな。
せいぜいボケ防止のボランティアでネット徘徊ぐらいが妥当。あ、もうやられてますね。

マンションのストーカー防止には、管理人はシルバーでもいいですね。

マンションの管理人はシルバーしかやらない。
高齢者がつける仕事は警備、清掃、管理人がほとんど。

>>9721 匿名さん
>日本医師会常任理事の釜萢敏が楽天が開発したPCR 検査キットに難癖つけて利権を守ろうと必死
>回収ボックスに入れるだけなのにどうして感染が広がる恐れがあるんだか理解不能
>そんな簡単なこともミスすると思ってるのか国民を馬鹿にしすぎ
>そんな些細なことも資格を持たないとさせない縄張り意識が強すぎ

結局販売見合わせになった。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6358530

9721のようにこういう時期には短絡的な正論モドキが横行するから要注意。

誰でも患者になったらまな板の鯉
医療ミスなんてほぼ闇から闇なんだから
しつこいくらいにオープンで公平公正を求めるくらいでいい

医療関係の人間いるみたいだなここｗ

＞また、自分で鼻の奥に綿棒を入れて検体を取ることは難しく、粘膜を傷つけてしまう恐れがあるほか、検体が正しく採取されないことで誤った診断が行われる可能性もある。このため、本当は感染しているのに、検査の結果を信じて出歩くことで感染を広げてしまうリスクもあると指摘されていた。

どこまでも国民を信頼しない国民性悪説
そもそも自分が陰性とわかっても感染が怖くて出ていかないから今と同じ
なんとかケチをつけたいんだろうね
自宅待機中の不安を解消できるだけマシ

信頼できないんだったら検体採取は耳鼻科の先生に任せればいい
喉や鼻をの奥を見るのは得意

今は耳鼻科の先生も忙しいだろうけどね

検査キットとメーカー役員、双方の信頼性に疑念が生じたからからだろう。
今はどこの病院でも感染疑いの患者は専門外来へ行くように言われる。

＞医療ミスなんてほぼ闇から闇なんだから

医療ミスといわれないようにするには、難しい患者の受け入れを制限するしかない。

感染など認めず働ける限り働いていれば、運悪く死なない限りは明るい日本になるんだよ

もう既に食品と生活必需品と流通と小売りサービス業は、熱が出てるくらいじゃ
仕事に穴は空けられない　
もちろんゴールデンウィークとか最初から無いから、泣く泣く自粛させられてんのは
休暇の取得と残業代申請くらいなもの

ああいえばこういうじじばば
何を言っても全て他人のせいにしちゃうじじばば

歳をとったらレスにも少し頭をつかわないと･･･

>また、自分で鼻の奥に綿棒を入れて検体を取ることは難しく、粘膜を傷つけてしまう恐れがあるほか
さっきテレビでやってたドライブスルー方式
綿棒で鼻の中へ1cmほどいれて１秒ちょんとやってるだけ
全然奥まで入れたなかったんだけどｗ

撮影用のデモでしょ。
実際はインフルエンザのように鼻腔のかなり奥まで入れて検体をとらないと検査の信頼性が落ちる。
陰性判定でも安心できない原因のひとつ。

店や役所で大声あげて騒いでる高齢者を目にする。
歳をとると短絡思考で理不尽にキレる人が増えるらしいから、若い時から気を付けないといけない。

>>9745: 匿名さん

それは、高齢者個人にも原因はありますが、役所などの素人化が激しいという事も多いでしょう。以前、年金事務所の相談窓口の専門家に、自分の支給ハガキの計算内容がわからなかったので説明してもらおうとしましたが、その人もわからなかった。役所が作成している案内ハガキさえよくわからないようでした。昨今は、業務をしながら仕事を覚えるOJTが多いですが、顧客にとって迷惑な方法でしょう。

>9745
年寄りが切れるのは、三波春夫の「お客様は神様です」、今で言う「お客様に寄り添う」とか「おもてなし」という気持ち悪い思想を盲信して来た経営理念が諸悪。
外国行けばいかに無駄な仕事を従業員にさせているのかよくわかる。

顧客から1000円もらったら、従業員は1000円の商品を渡し、小さく『ありがとうございます』で充分、お客様は神様は、会社が作った神話。ほんとは会社は神様ということ。

年齢はわからんが9721みたいな人もいるからね。

定年ビンボーのフラストレーションを、怒りで解消するような老人にならないよう自重。

どうせここは収入にすぐに影響ない人間ばかりだから他人事なんだろう
いずれわが身に降り注ぐ

＞撮影用のデモでしょ。

あれを見て誰もそうだとは思わない

だとすれば勘違いさせるやらせ

9月新学期、賛成　でも来年？やはり遅い

>9752
インフルエンザの検査で大抵の人は体験済みだよ。

なんでも問題が起きてからしか考え始めない日本社会、危機管理や社会改善を普段から検討していない証拠、マスクの備蓄もない。いつも静観という無策

>>9752 匿名さん
鼻腔拭い液の採取は医師でも経験を積まないと躊躇する作業。
下手なやり方では出血など引き起こす可能性もある。
素人が鼻孔をなでる程度の仕事じゃない。

>>9752 匿名さん
TVやネットの映像を簡単に信じる人が事実誤認を拡散する。

165人かよ、50人以下だったのに。密を好む確信犯が居るからneverendingに成っちゃうじゃん。

ダラダラ自粛が続くと観光地やレジャー施設、店も閉じていて結局は自己中の密好む輩もつまらないと思うんだが、、経済も停滞し遊ぶカネも稼げないのに。アホだよな。

掲示板に愚痴を並べるような生産性の低いジジババを間引く運命なのかな

ストレス解消に風説を流布する輩も一緒

＞＞9760: 名無しさん

昨今、政府が働き方改革を掲げているのは、日本は生産性が低いことが原因。アジアでもそんなに良くないほう。日本の社会風土は『お客様は神様です』『おもてなし』に代表されるように一見サービスの質が高いことを無意味に求められている。簡単に言うと国民全員が「お金にもならないこと（生産性）に労力を割きすぎている」という事。自分のクビを自分でしめて疲れているという事。これが、政府の思っていることで、老人の政府批判ではなく現実の社会問題。

>>9762 匿名さん
これがジジババの愚痴

生産性というのは物を造る事ではなく、価値を生産するという事。価値がお金となる事。シワジジババ

新型コロナによる景気の急減速で成長経済の呪縛から脱して、身の丈にあった縮小均衡にはずみがつくだろう。

爺でも婆でもいいけど個人攻撃攻撃ばかりしてないで負けないように何か言いなよ
ひょっとしてかまってちゃんか笑

人の揚げ足しか取れないんだよね
持論がない

権力や特権や力の持つものは批判されて当たり前
批判されて困ることはやっちゃいけない
的外れなら堂々としてればいい
ちゃんと説明できるならしてもいい

まあ反論できなくなると個人攻撃するのはワンパターンだな
負けを認めてるようなもんだ

ここでも将来は人手不足になるからロボット介護が必要だって言ってたけど
コロナのせいでこんなに早く必要に迫られるとはね
全然準備不足

思い込みで根拠のない誤った情報を流して、指摘に反論できないと高齢者を揶揄するパターン

>>9762 匿名さん
これがジジババの愚痴

>>9726 匿名さん
>綿棒で鼻の奥から検体採取ぐらい自分でできる
>それを密封して送ればいいんだろ
>それだけでも大幅に手間と人員の削減ができる
>大腸がんの検査でも採集キットを送ってくるんだからね
>お尻は自分でやって喉は医者がやるってかｗ

なんだこれ？

政府批判ばかりでなにもできないジジババ

レス者の年齢は知らんけど、あれが悪いこれがダメだと愚痴っている暇があるなら
病院の清掃とか配送とか介護補助のバイトでも始めろよ
人が足らな過ぎてるから、ちょっと熱があっても働かせてくれるぞ

>>9775: 匿名さん
>>あれが悪いこれがダメだと愚痴っている暇があるなら

すぐ求人に飛びつけば、ずっと同じでしょ。勉強は他人からすれば暇、自分からすれば我慢のいる成長

愚痴は言ってもいいと思うけどね
聞きたくなければスルーすればいいだけ
そのうち本人も気が付くだろ

企業がやってるブレインストーミングって知ってるかい
幼稚でも突飛でもどんな意見でも潰さずに発表させる
そこからアイデアが生まれる
同調圧力は作らない

ブレインストーミングなら前向きな意見を言わないとな。
ジジババの後ろ向きの愚痴は不要。

色々な観点のことを『老人の愚痴』と批判しても、批判者本人に具体的な策がなければ片手落ち。進次郎と同じ。

いいアイディアってそんなにポンポン出るもんじゃないからねｗ

まずは偏見と固定観念とステレオタイプを捨てることから

つまりは大人の頭で幼稚園の気持ちになることかｗ

それなりの老後資金がないと何かと大変そうだ

いつも他人に『答え』を依存している人は、政府批判をしている人の意見は今の自分の役に立たないので愚痴を言っているように聞こえる。　答えだけを探している事に慣れてしまった。途中での努力は省略したいとずっと思っている。

オリンピックを景気対策と考えるのは、昔のハコモノ思考と同じ。銀行もハコモノや設備には融資しやすい。しかし昨今の成長企業のマイクロソフト、アップル、アマゾン、ソフトバンク、楽天、ウーバーイーツ、を見てもハコモノは見当たらない。サービスに将来性がある。百貨店時代の終了で各地駅前に空きビルができるが今後不動産価値はない。

不動産に金を投じるのは時代遅れということになるか？

本格的にテレワークとテレ学習が進めば田舎の辺鄙な土地にも価値が出てくる
感染的には周りに間隔を開けた戸建てが有利

全く空気のない出ると一瞬で死んでしまうような宇宙空間でも
宇宙服を着れば作業ができる
原発事故のように思い鉛でも防げない、近寄れないようなものでもない
やろうと思えば経済活動は復活できる

庶民は破れそうなレインコート生地でも十分
最悪それを着て仕事や日常生活するしかないな

夏は暑いからフィルター付き空冷服

これから、テレワークを本格的に導入する企業が増えるでしょうが、難点は日本社会では個人情報漏洩に異常なぐらいきびしいので（外国では適当に運営されている）、会社のデータを持ち出すことが出来ない場合が多い。この漏洩問題をクリアできるシステムが開発されるでしょう。

成功するためには焦りが必要。

クルーズ船、あの富裕層が豪華世界旅行をするビジネスモデルも今回のコロナ感染で当分なくなるでしょうね。超大型船を製作している三菱重工もこれから厳しそう。おなじく小型旅客機MRJもなかなか実用にできなくて航空会社からキャンセルが続いている。財閥系重産業も最近は世界の競争マーケットでは通用しなくなってきた。日本のお荷物が増えそう。日産自動車もあぶない。　

リニア新幹線も同じ。
これから経済規模が縮小すると負の遺産化しそう。

>>9792 匿名さん
米中対立で無理に景気を引っ張っていたところに今回のコロナ、痛すぎる.....。

>>9792
ババ毎朝早くからご苦労様

サンクス

早起きは三文の得、３文は90円

アベノマスクは460憶円　1人あたり約400円　、5日間早起きが必要。

定年ビンボーに早起きはきつい？

インフラやハコモノに金を使うより、医療や介護サービスの拡充が重要。
移民に依存する体制では住宅や子弟の教育、社会保障など結局多額の費用がかかる。
処遇や職場環境の改善で、国内で求人を確保できる施策が必要。

ハコモノだと銀行が融資しやすい承認システムのが、根本的な問題

リタイア世代にはSTAY HOMEも影響なし。
財布の金も減ってないから、全体の消費活動もかなり低迷してそうな予感。

コロナ鍋の今、自営業者や中小企業の存続自体が大変な状況、定年後の話どころではない。もしこの辺がバタバタとなったら連鎖的に被害が拡大してコロナ恐怖+経済恐怖の社会になる。

その兆候はある

子や孫が居るリタイヤ世帯は自分だけ安心とはいかない

コロナで仕事がなくなった人は、将来の年金を先取りできる制度があったらいい。その分将来の年金は減るがそこはやむなし。少しは政府の補助も必要。

年金制度自体が存続できるのかな？

>>9805 匿名さん
コロナでIR投資失敗、就職氷河期世代救済ほぼ絶望、大量倒産、大量リストラか........日銀金融緩和と年金で経済を支えているが....。

日銀の金融緩和（公定歩合が下がること、量を増やすことも同じ）。これが日本の誤った考え方、もう30年前に銀行は役目を終えている。ここで銀行時代は終わっている。

３０年前までは銀行融資を受け事業を拡大すれば会社が成長したが、いまはもう円熟期で利益になる事業自体が見当たらない。30年前までは企業が融資をお願いしていた、以降は銀行が企業に借り入れをお願いして回っている。今、銀行の役目は運転資金のみ。

まあ金借りたい企業がいくら金融機関に頭を下げて回っても、そんな企業には誰も貸してはくれないからね
別に借りなくても何とかなる企業に、金融機関は行列作って借りて下さいってお願いしてる。

低利につられて長期返済ローンを組む人が多かった個人向け住宅融資も低調になるだろう。
債務者の属性や、担保評価額の低下も侮れない。

収束しても生活スタイル、行動も換わる。例えば狭く席数が多い店に客は来なくなるし、採算も取れないから消える。懐も薄くなるから耐久消費財も売れなくなる。大手も喪明けに成っても正念場。アスリートにも可哀想だが2年位は大会など無理だろう。

緊急事態宣言延長で失業者37万人から79万人の見込み。失業はしていないが収入減など失業予備軍は5倍は居る。ペスト、天然痘、SARSそして新型コロナとチャイナ起点で世の中が転換。或意味スゴい影響力。

今年はなんとか乗り越えられても、年末に第二波来たら世界恐慌待ったなしだな。
グレダの目指していた脱Co2社会一直線。

グレダさんはすごいあの年齢(17）で1000万円を寄付した。ほんとうにエライ。黒人歌手のマービン・ゲイのマーシーマーシーという曲も公害反対の歌。それに引き換えトランプは温暖化は自然現象と言って逃げている。いい世界になるはずない。最近、人気急降下の進次郎はなんて言うのでしょう。演説はもう結構、意見を聴きたい。

そもそも一箇所に過密に集中して住む都市型社会が間違っている
歴史的にもそんなに過密したことはなかった
ウイルスの格好の標的

という記事があった

Google Earth で航空写真を見てみれば
日本中ほとんどグリーン
まだまだ土地はある
無理に一箇所に集まる必要なし

マンションやアパートなどの集合住宅は、住居として過密集中を創出していることになる。

小さなアパートには閉鎖空間のエントランスとエレベーターが無いから
マンションとは比べ物にならないよ

定年後は東京等の年に住めというジジババがいたけど、今回の件で間違っていたことがよく分かった。

年より都市のほうが住みやすい。

給付金サギに要注意。ネットが出来るならググる也し確認を。ネットが出来て被害を受けるなら救いようがないけど。

ジジババは年金をたくさんもらえているので、大都市に住んで、外出自粛の時はウーバーイーツしてる。姥イーツ。

消費活動に貢献する高齢者層。
低迷する経済の一助となればいい。

都会でコロナに間引かれるの？

知事の動き見ていると大阪いいね。都知事も頑張っているが政府を観すぎて動きが鈍かった。政府の動きが最低なんだけど、日本国民が不幸。

政府は『間違っていない』を第一にしている。メンバーはイエスマンばかりで、トライして失敗し支援を失うのを避けているオヤジ、右のものを左に流すだけのエンタの神様、でもダンディーではない。コロナは失敗しないだけの対策には何の意味も持たない。優れた解決能力や決断が求められている。

景気への影響は過去の大恐慌より深刻という予測もあるから、2020年は歴史的転換点になる。
定年ビンボーの基準も変わるだろう。

国会議員は収入が1ミリも減らないから他人事なんだろうな
自家用車で電車もバスにも乗る必要もないし
大阪市長に見られるような必死さがない

単なる野心家と　VS　志のある人間との差が出たな　

高齢者は引きこもり生活を続けて罹患しないのがいちばん。
他人の言動にいちいち腹を立ててもしょうがない。

やる事で、結果責任を取らされる事は多くても

やらないで責任を問われる事は少ない

これはべつに政治家だけじゃなく、日本社会全体の習慣です

引きこもりと巣ごもりは違うね

人間やることが無くなると早く死ぬらしいよ
何にもやることがないと眠たくなるし

長期自粛でわかったことがある
賑やかな都会に行かなくても何の影響もないってこと
”人がたくさん集まってる所には何か楽しいことがある”これは幻想だった

2020年は経済だけでなく価値観の転換点にもなるでしょう

これから、インドア的なものは敬遠されるような気がする。よく飲食店がコロナが終わってからお客さんがもどってくるか心配しているが、そういう感じがする。イベント会場なども戻らないように思う。

収束後、新しい景色になっているのでその時、いかに立ち上がるか次第でしょうね。以前と同様な立ち方だとダメでしょうから。

発表される退院者数は生きて退院できた人間だけだと思ったら
入院中に亡くなった人も数に入ってるとはびっくり
*
入院中じゃないから退院なんだろうけど
これじゃ数が増えたらからって喜べない

退院者数***（内入院中に死亡した人数**）と
なぜ肝心な数字を付け加えないのか
*
バカなのかわざとなのか
初めての経験だから仕方ないと言えば仕方ないが
全体を見渡して助言できる立場の統計のエキスパートがいない

検査数が少なすぎる。発表の10、15倍は陽性者が居るね。市中を闊歩している。

パチンコ批判に目がいきやすいが、焼鳥屋もぎゅうぎゅう横並びで呑んでる客がいた。強制力持たせないと日本だけダラダラ自粛って事に成りかねない。

パチンコ屋に入ったらは、そばのウィークリーマンションに2週間滞在をセットにする。滞在中はパチンコに何回行ってもいいが、その他の外出はダメ。宿泊費用は都道府県負担

>>9836 匿名さん
死者数は死者数で発表されてるんだから自分で引けばいいだろ。
引き算もできない人に統計はわからないよ。

4月末からは死亡退院者数を除いて公表しているという報道もある。
病院がカウントする退院者数は、通常は死亡退院も含んだ数字のようだ。
退院＝回復と考えやすい一般感覚とは異なる。

>9840
死者数には院外の路上や自宅待機の人も入ってるんだよ
こういう早とちりが錯覚させられてる
あえて○○とは言わない笑

ミス責任を取らずに印象操作するのは彼らの得意技

日本の会社では仕事が優秀な人間よりも、会社に都合の悪いことをかわすのがうまい人間が評価される。菅官房長官が記者会見で国に都合の悪い質問をかわすのがいい例。得意わざ。子供が見ていてどう思うのか心配。

>>9843
政府の悪口を言うのが得意技

>>9844
自分の心配をしたほうが良い

広く知識があり実績もある人は、変った事を言っても周りに変な人とは思われない。逆にそれがない人は、ニュースなどの耳学問を受け売りして体裁を保つ。ワイドショーのキャスターやコメンテーターなどが、変わったことを言っても視聴者は面白がっている。しっかりした人が変わったことを言うのはゆとりがあるから。

統計を持ち出すのにスケール感もわからないとは。
あえてバカと言わせてもらうけどｗ

定年ビンボーを恐れるおっさんはなんでも過敏になっちゃうよな。
家に引き篭もってテレビ見てるからバカになってるんだろうなぁ。

働く勤め先が来年もしっかり存在するからの「定年」だ

明日はまだしも来月には勤め先が存在するか判らない貴兄に「定年」など無用の言葉よ

外国人労働者が10万円の申請書類に苦労してるらしい
日本人でも分かりづらい役所用語が外国人にわかるはずがない
外国人に給付するのに英語版の申請書類も用意してなかったのか
新しいことには対処できないマニュアル人間と昔から指摘されてきたけど
そこまで想像力がないとはね

日本語は上下関係を極端に意識しすぎる
誰に対してもユーとミーの対等な関係でいいんだよ

オンライン申請の為にマイナンバーカードの手続きで役所に行列するなど無意味。
郵送で申請するほうが楽。

マイナンバーカードで申請するにはパスワードが必要、忘れた。カードリーダーも必要。面倒、即刻１０万円が振り込まれないと今のデジタル感覚とは合わない。

>>9853
アナログババがよく言うぜ

10万円ないと今日明日の生活ができないような人はデジタル感覚と合わない。

>>9854: 名無しさん
中途半端な中年はケチレスしかできない。


>>9855: 匿名さん
話を作るのがうまいね。空しいですけど

ババアは愚痴スレしかできないくせによく言うぜ。
デジタルとはかけ離れたアナログモモヒキババが。
毎日毎日に政府に対してグチグチ言うだけで生産性ゼロ。間引き対象。

またケチレス、政府とともに歩みたい気持ちはわかりますが、それは大昔の話。もう経団連やトヨタも終身雇用はできない
と言っています。わかるかな心配です。

＞＞ババアは愚痴スレしかできない

スレとレス

品性と財布の中身は比例する？

考え方が大きく2つ

①他人が喜んでくれる商品やサービスで財産を築いた・・・・・・品性、人間性、庶民性、あり
②他人が損をすると、自分が得をすると思っている・・・・・・なし

他人をバッシングするためにカキコするやつは高卒程度能力だ、出すものなしジェラスと痴性が表出している。

他人に絡む事なく自分見解をだせる人はそれなりの知性がこぼれる、こういうのが場にふさわしい。

まだ個人個人の能力を高卒とか大卒で区分しているとは古臭い、教えられた事しかできないでしょうね。今は定型マニュアルが足かせになって社会が発展性を損ねている時代でしょ。コロナ対策で、中国、韓国、日本、マスク2枚配ったのはどの国ですか？これは批判？事実でしょ。

マスクを配るなんてすばらしい国じゃないですか。批判するほうがおかしい

役に立たないミニマスクの配布に何百億もかける必要なし。

>>9865
あなたの顔と態度がでかいだけ。
何されても文句しか言わない人でしょ。あなた。

ガーゼマスクは要らない。
当分届きそうもないらしい。

>>9866: 名無しさん

何されてもヨイショしかしないでしょ。迎合主義なんですか？