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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88号 梅田スカイビル タワーイースト |
交通 |
https://www.sekisuihouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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733
匿名さん
一条は数値は良いけど性能はどうだろ?
同じ家の大きさなら積水ハウスの方が光熱費は安くなったりする。
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734
匿名さん
東京の住宅街ですが、最近建築中の一条をよく見かけるようになりました。
他に多いのはへーベル。耐火性と耐震性が良さそうですし、
軒なしなので狭小でも建てやすいのでしょうか。
10軒中3軒がへーベルだから、結構多いかも。
積水はこの数年間全く見なくなった気がします。
着工数が減っているというのも、分かる気がします。
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735
匿名
>>734
へーベルは例の事件以降、受注数は減ってる。
あの事件の時はやっぱりね、と内心思った。
顧客の契約書ですら、まともに作れないんだから
見てない所では、何してんだか。
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736
匿名さん
過去5年の戸建注文住宅の売上高の変化を調べてみると、積水は微減、へーベルは微増、一条は激増って感じだけどな。
2010年 2015年 増減率
積水ハウス 4552億円 3938億円 -13.5%
へーベル 2840億円 2993億円 + 5.4%
一条工務店 2106億円 3533億円 +67.8%
タマホーム 1388億円 1307億円 - 5.8%
パナホーム 1152億円 1305億円 +13.3%
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737
匿名さん
にしても一条推し(営業)多いなw
気密性だけが取り柄のどこがいいのか?
ってゆうか10年後もその自慢の気密性が
保持できるって実績やデータはあるのか?
検査時だけ良くって10年後は
他HMの気密性を下回ったりしてたらウケるw
ってゆうか必死にこんな積水スレにまで
営業してる時点で怪しいもんだがw
そもそもお金かけて注文住宅を建てる人の
最大の比較材料は設計の自由度。
そこが欠落してるようなとこは
間違っても注文住宅なんて言葉を使って営業する資格はないので建売だけしてればいい。
設計の自由度は積水は他社を圧倒している。
その分高いが本来注文住宅とはそうゆうもの。
ものづくりの業界ではどこも他社にはできない付加価値を見出してブランド力を育て
金持ちだけを相手にしたいってのを目指すし
願望を持っている。
レクサスとかプレミアムブランドの
立ち上げとかがいい例
剥離多売は売手側としては不幸な結果。
ある意味積水は注文住宅の設計度の自由さと
質の底上げを武器にそのブランド力の構築に
成功しているのではと思う。
ただ建売に毛の生えたようなオーナーと
億越えの家を建てるオーナーとが混在している
現状が混沌を生んでいる
建売まがいの積水オーナーが必死で一条オーナー
達とバトってるだけで
真の金持ち積水オーナーはハナから一条なぞ
気にもとめてない。
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738
匿名さん
朝から全く的外れな長文お疲れ、建て売りオーナー様。
積水はレクサスではなくヒュンダイが良いところだよ。
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739
匿名さん
一条を叩けば地位が上がるとでも思ってるのか?
>>736を見ればわかるように、積水の一人負け状態だろ。
現実を直視しようぜ。
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740
戸建て検討中さん
つか、積水と一条じゃフィールドが違うだろうに。
積水は注文住宅から事業住宅や高層ビルまで幅を広げて来ているけど、一条は注文住宅しかないから。
もう注文住宅では高級ものしか手を出さないと思うよ。その内一棟当たり5000万が平均になると思う。
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741
名無しさん
>>738 匿名さん
朝早くからではなく真の金持ちは
時間に縛られた生活をしていない。
ちなみに積水オーナーだが
見てくれがジャージにパーカーで伺ったせいか最初に提案されたものが建売に毛が生えたものを持ってきたので
金ならいくらでもあるからと伝え
再提案を要求したら
それはもう満足いくグレードの提案がきた
客を見てぼったくる発言をよくみるけど
懐事情に合わせた提案をしてくるだけ
金持ちにはグレードあげないと
満足できないだろう
この客にはこれぐらいのものでないと
予算オーバーになるだろう的な
物差しを持っている。
これ営業として当たり前のスキル
それだけ幅広い予算に応えるだけの
キャパがあるということ。
積水の積算は営業担当に権限がなく
積算専門の部署でまとめているわけで
誤魔化しはできないようになってる
他のHMには真似できない詳細な項目の
見積もりが上がってくる。
真の積水オーナーはそこらへんわかってるから
ぼったくられてるだのなんだのいってるのは
遠吠えにしか聞こえない。
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742
匿名さん
一条推し(営業)は殆どいないと思うがね。
一条を比較に出すのは家の方向性と売り上げの推移が真逆なので叩きやすいのと積水関係者にとって屈辱だからだろうね。
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743
e戸建てファンさん
>>739 匿名さん
戸建は減ってるけどその分賃貸が戸建ての売り上げを超えて増収増益更新してることも
知らんの毛?
相続税対策を主により金持ちを
相手にすることにスイッチしているだけのこと
積水は今後も高級路線で金持ちだけを相手に
して行くスタンスをとっていくんだとおもうよ
上レスでも言っていたけど
薄利多売はやめてブランド価値を高めていくんだろうね
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744
匿名さん
戸建はへーベルや一条に勝てないから、尻尾を巻いて逃げたというわけか
業界ナンバーワンという謳い文句ももう使えないしな
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745
名無しさん
高級路線w
落ちぶれていくメーカーが必ず通る道だなwww
携帯電話なんかも海外メーカーに押されてマス市場で勝てないから高級路線、付加価値とか言いだしたが、
高級路線に絞ると売上も減るから開発費等の割り勘要員が減って、どんどんコスパの悪い製品になって結局は消費者から総スカンを食った。
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746
匿名さん
レクサスよりデミオが売れてるだけだ。
レクサスに乗りたいだけだからデミオが売れていようが売れてなかろうがどうでもいい。
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747
匿名さん
>レクサスよりデミオが売れてるだけだ。
積水がレクサスのつもり? 笑う他ない。値引きなしで売れてから言ってくれよ。
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748
匿名さん
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749
匿名さん
積水ハウスは相変わらず人気だな。
興味があるからここに来る
興味がなければ見もしないよ。
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750
匿名さん
貧乏人が買うHMはたくさんあるけど、そうじゃない場合はどこで買えばいいの?
大手だったら積水、へーベル、三井くらいしか思いつかないんだけど。
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751
匿名さん
普通に建築士に頼む。
大手HMなんて量産品なんだから基本的に庶民のもの。
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752
匿名さん
積水含め、大手HMはできないことが多すぎる。
その値段の割に質はイマイチ。
逆に言うと何一つ取り柄がない。
立派なのは値段だけ。それがブランドですかね?
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753
匿名さん
>>751
建築士は、長期の保証とアフターがない。
時計で言ったらロレックス、家具ならカッシーナやフリッツハンセン、
雑貨ならコンランショップ、リビングモチーフ、そのクラスの量産品HMでいいんだけど。
大手HMって構造は研究してるみたいだけど、契約までの流れが不透明で下品。
内装もまだまだ遅れている、価値観が違い過ぎて営業とは話が合わない。
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754
匿名さん
大体HMの営業っていうのは、行動範囲が営業所、展示場、キャバクラの往復。
スーツのセンスもダサいし、タバコ臭い。
食べ物だって毎日コンビニかギトギトラーメン店くらい。
家にだってロクに帰らない。家庭不和多く、他業種に比べ離婚率高し。
まともな生活してるHMの営業見た事ない。
そりゃ、富裕層の奥様とは話合わないわ。
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755
匿名さん
>大手HMって構造は研究してるみたいだけど、契約までの流れが不透明で下品。
よくぞ言ってくれました!全く同感です。(大笑)
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756
匿名さん
設計ミスは建築家の責任ですが、注文住宅の仕様は全て施主の責任、大手ハウスメーカーでも同様。
建築家に点検させれば良い。
勿論、有料。
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757
匿名さん
結局は>>749 で意識するからこそ比較される
そして…「我こそは最善の選択をした」みたいな否積水(大手)の施主から槍玉の様に叩かれる
自身が無いから叩かずには居られない
その選択は他を扱き下ろさないと維持できない仕様だと
本人がまるで解ってない中で自己のちんけなプライドの為に必死にあがいてるよね
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758
匿名さん
大手HMの営業で美大出って合った事ないんだけど。
違う分野の人種も入れた方がいいと思うよ。
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759
匿名さん
>>758 匿名さん
こんなゲスな世界、すぐに辞めてしまいますよ
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760
匿名さん
>>757
言ってる事がよく解らない。
積水に限らずどこのHMもおかしいと思うよ。
積水だけを叩いてるのではない。
最大手の積水でこれだけ胡散臭いんだから、その下のクラスは
もっと酷いんだろうというのは想像できるけど。
ちなみに我が家は積水ダインとへーベルから見積り取ってへーベルで建てた。
結果、旭化成も真っ黒だったよ。(笑)
今から考えると、まだ積水の方が提案力あったかな。
次は積水にしようかと検討中。
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761
匿名
>>752 匿名さん
特注で金かければなんでもできるよ
あなたのような金がない人にはどうせ
追加予算なんてないだろうから
できませんっていった方が手間が省けるだけ
世間知らずをそんなにアピールしないでください
大手から相手にされてないからって僻まないでください
それが3割以上も上乗せされた金額であろうが
金のあるものはそのままお願いするだけ
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762
匿名さん
価値100円の品物を200円で買うのは馬鹿以外はいない。
金持ちの方が細かい、だから金持ちになれ、維持できる。
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763
匿名さん
>>761
752だけど。
こういう事書くとすぐ妬まれるんだけど。
我が家は積水、へーベル2社見積り取ってへーベルで建てた。
へーベルでは珍しい切妻タイプでね。(200万UP)
積水はどうだか分からないけど、へーベルの場合は
例えば、床材を無垢のヘリンボーンにしたい、壁はイギリスのペンキで塗りたい、
キッチンは特注入れたい、タイルはイタリア製にしたい、など
「金は出す」と言ってもめんどくさがってやらないのよ。
ベルトコンベア式で簡単に済ませ、なんちゃってオプションを付けて
ボッタクリしか考えてない。
実際、我が家は総額5400万、あと内装に1000万UPは覚悟してた。(キャッシュ)
でも、向こう(へーベル)がやりたがらないんだもの。(笑)
出すもん出すって言ってるのに、そりゃ、不満出るわな。
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764
匿名さん
>>761
>>特注で金かければなんでもできるよ
そのセリフ、初期段階で営業に言われた。
実際は出来ないよね。
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765
匿名さん
鉄骨メーカーにRC住宅や2x4で建てろと言っても無理。
なんでも出きるは嘘。
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766
匿名さん
大手鉄骨では半オーダーメイド、特にヘーベルは半オーダの中でも潰しがきかない、自社規格の中から提案推進して来る。
100%オーダーメイドにしたいなら木造で工務店にすれば良いと思う。
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767
匿名さん
>>761
金持ちほど、幼い時から外国に行ったりしてるから、目は肥えてるのよ。
家には百貨店の外商も出入りしてるから、モノの相場も知っている。
気に入れば即買う、ゴミはいらない。
だから、HMが出してくる「まがい物オプション」は買う気にならないの。
もっといいものを普段見てるからさ、分るかな?
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768
匿名さん
>>766
へーベルだけど、工務店は絶対にイヤ。もっとダサそう。
奇をてらった建築家の作品のような家も嫌い。
やっぱ、大手で長期保証、すぐ動くアフターがないとダメ。
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769
匿名さん
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770
匿名さん
>>769
そうなの、ダサいよね。
だから2階リビング、切妻で折り上げ天井、最長4mにしてもらった。
これが出来なかったら、積水にしてた。
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771
匿名さん
我が家は積水とヘーベルが残って積水にした方ですが、天井高の件もさる事ながら外壁はALCしか無いので仕方ないとしても
模様や色も少なく、階段幅とかこちらの希望を伝えると特注に成る、他のお客さんはそんな要望無いですけどとかで、
カッタルイ感多々有り契約急がせる等でボツにしました。
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772
匿名さん
このスレでの書き込みに対して、
金がないと決めつけるのは成績が悪い営業マンですかね?
積水では出来ないから選ばれない、という真実も知るべき。
契約が取れない、***の遠吠えにしか思えない。
ところで、へーベルは一階の天井高を高くできないのですか?
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773
匿名さん
今は知らないがヘーベルちゃんは1階でも2階でも高くするとその分他階が更に低く成るんだったと思う。
多分、柱の全長が決まってるからだと思うけど。
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774
匿名さん
>>772
出来ないみたいですよ。
一階の天井を高くしたい場合は、2階天井までの吹き抜けのみ。
あと、床の一部段差(30cm)を低くすることは出来るけど
使い勝手はどうなんでしょうね。
でも、これ最初にやったのは積水だと思います。
確かアクタスとのコラボ商品で見た記憶が。(生活を遊ぶ家)
へーベルは積水をパクる事ばかりで情けない。
割石の外壁もダインをパクったそうですよ。(笑)
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775
匿名さん
へーヴェルと一錠を扱き下ろすスレは
ここで間違いありませんでしょうか?
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776
匿名さん
積水は傑出したところが無いんだよ。三井もそうだが半端HMの今後の見通しは明るくはない。
へーベルなら耐久性、一条なら住宅性能、ローコストは価格。
デザインならせめてスウェーデンハウスくらいの特異性が必要。
勝負できる理由が必ずある。
過去の栄光にすがった知名度や、なんとなくの安心感では家は売れない時代になってる。
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777
匿名さん
そう言えば積水のCMダサいよね。
あのテーマソング、もうそろそろ止めた方がいいよ。
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778
匿名さん
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779
匿名さん
>778 住宅性能なら一条より積水ハウスの方が良いですね。
そう思っている人が多くないから、現実に一条が選ばれている。
積水が勝っているなら、数字で勝負して一般に認めさせればいい。
積水が仮に初期C値0.5未満、10年後1未満を保証できるのなら圧倒的に優位に立てるが、
恐らく積水は技術的に建てられないから、数値勝負に持ち込めていない。
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780
匿名さん
こんな処迄遠征して一錠派んは鼻息荒いんだけど、、何?
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781
匿名さん
>>779 匿名さん
出たー
Q値C値信者!
Q値とC値がの数値が低いと住宅性能が高いと思ってる人!
一条は数字の見せ方が上手だね。詐欺に近いものはあるけど?
実際は一条より積水ハウスの方が光熱費も安くなるよ。
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782
通りすがり