積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5150 匿名さん さん

向こうも人材育てなきゃだから仕方ないよ。
若い子にしかない感性もあるだろうし、一緒に楽しむくらいで見てあげたらいい。

営業に過剰に期待しても仕方ない。
会社全体を見る目が必要。その上で、積水ハウスのようなハウスメーカーが合わないと感じたなら、それは正しい判断だったということ。

そーそー、営業は契約とるのが仕事。
設計まで口出しして混ぜくることだってあるし。
施主が自己啓発して良いもの目指すしかないよ。

そんな営業なら不要じゃない？

>>5154 匿名さん さん

逆に営業に何を求めてるの？？

>>5155 匿名さん
そんな聞かなきゃ分からないの？

>>5156 匿名さん さん

営業に求めるものは、どんな施主でも必ず同じだと思ってるの？

>>5157 匿名さん
ベースは同じでしょ。そんな事も分からないの？レベルが低いよ。

＞＞5157　匿名さん

そうでもないよ？人によっても営業スタイルは違うし、会社の考え方によっても営業の動き方や知識レベル、さらに言うとどこまでが営業の仕事かまでも違ってくる。
さらに言うと、人対人のやりとりだから、相性や好き嫌いが出てくる。
それを踏まえたうえで、あなたは営業に何を求めるの？

安価間違えました。
正しくは、

＞＞5158　匿名さん

です。

>>5131 匿名さん
直すとは言ってますが、1年間言い続けてやっと今です。
二階のトイレなんて設計士が打ち合わせと違う寸歩を最終図面に記載していたらしく、設計ミスが起こり、建築途中で私が気づきました。
恐ろしい会社です。
建築士が今からだと間取り変更するしかないと言ったので、仕方なく同意し、二度とこんな事起こさないで下さいと、念押ししたにも関わらず、こんな事に。
大工が積水には優秀な設計士がいないと言ってるぐらいですから。
積水で一緒に家を建てた友人の家の大工は、良心的で設計ミスが見つかったので設計士にに何人かで言いましたが、適切な指示がなかったと施主に言ったそうです。
ウチの担当の大工なんて、みんなにお願いしますという気持ちを込めて、お金を渡しているにも関わらず、、、悪意を感じます。

>>5162 匿名さん

その設計ミスすら見抜けない方もいたりするのかもね。
積水なら安心って皆んな思ってしまいますもんね。

5159さんの営業についての説明は全部当てはまりますね。

>>5162 匿名さん
まぁシャーウッドだからしょうがない
結局現場の加工も発生するし積水なら鉄骨にすべき
10年以上前の鉄骨は色々問題もあったろうけどだいぶ熟成されてきてる
木造はまだまだ熟成するには時間がかかるだろう
ってゆうか木造だと職人の技量に大きく左右されるからアンパイな選択は間違いなく鉄骨

鉄骨は説明書見ながら組み立てるプラモとかと一緒の感覚だろうから品質ムラは間違いなく木造よりはおきない
むしろそれが最大のウリだろう
私はビエナで建てたけど最近は鉄の高騰が続いているから予算のない人には執拗にシャーウッドを勧めるのかなという印象を受けたな
最初に何せパーカー姿で展示場行ったもんだからお金ないと思われたらしく鉄骨しか興味ないといってもシャーウッドばかりを勧めてきたから

>>5164 匿名さん
鉄骨って昔と比べてどう熟成されてるのですか？

>>5165 匿名さん さん

木造好きで積水好きな方は、シャーウッド選んじゃったりもするんじゃないんかな？
１０年前は知らないけど、鉄骨推しＨＭは、断熱と揺れについて必要以上に説明してくるよね。
＝この辺が弱点であり改善されたのかな？

>>5166 通りがかりさん

ウチも主人がシャーウッドが良いと言ったので、シャーウッドにしました。
鉄骨も良い噂は聞かない。

でも構造上、揺らして倒壊しないような家だからどうしようもないよね。自分から弁解しないで積水の強みを営業して欲しいと施主は思うよね。

>>5158 匿名さん さん

営業のベースってなんですか？
施主にとって優秀な営業とは？

そんなことも言えないんですか？

積水施主だけど、横やりですまんが、営業は、施主のちょっとした要望を汲み取ったり、予算を考えながら打ち合わせしたり、行き詰まったときに経験を生かした提案ができたり、建材とかも一緒に見に行ったりもすることあるし、値引き交渉まで、何でも最終的には営業次第だよ？音楽でいう指揮者みたいな感じね。

>>5169 匿名さん

荒らすなよ

>>5173 匿名さん


荒らしてませんよ？何か荒らすようなことしましたか？それであれば、荒らしたと思う理由をどうぞ。

荒らした方のレスは消されたようですが。

積水に限らず住宅営業なんて野良犬がスーツ着て仕事してるぐらいの認識で十分なんだよ。
使い捨てなんだから。

設計も大事だけど施工管理はそれ以上に大事だと思う。
でも、これが難しい。素人が現場チェックなんて無理無理。
でもね、素人なりにおかしいと直観的に感じたことは理屈抜きにして大概おかしいことが多い。
だから、おかしいと感じた事は施主が徹底的に自分で調べ疑問を解消する努力をする他ないと思う。

>>5175 匿名さん

営業職も人間ですからね。腹の探り合いになりますが、そのなかでも敬意を払い、礼儀をもって対応しないと、良い営業、良い会社には出会えないものですよ。

営業は指揮者でもあり、野良犬でもあるわな。
社内でうまく立ち回れない営業は指揮も出来ないからご注意を。

この前ビックリしたのが、建築前の現場に若い監督がきて、第三者機関のホームインスペクション入れるかもって声かけたら、営業にそれなんですかって聞いてた…。
営業はそれを監督に説明してたのみて、確実にホームインスペクション入れてやろって決断したよ。

>>5177 通りがかりさん
だからどうしたの？

>>5178 匿名さん さん

大手だからって過信しちゃダメって事だな。

ハウスメーカーの家に補強せずに石ぶら下げるとか
無茶苦茶だよね
そもそも石膏ボード吊る程度しか考えられてないよ

建築後に鉄板入れて補強すると言っても補強したら耐震はどうなる
全体がたわんで強度維持してる物を一部だけ強くしたら
別の場所に大きな力が加わる恐れがある

計算無し届け無しで補修として工事される可能性高いが
きっちり計算させて耐震に影響無い事言わせないとね

積水みたいな独自仕様は外部の者が評価するの難しいから嘘つかれたらどうしようもないけど

積水標準になってるトイレの手摺とペーパー置き
ダサいかも
今カワジュンのカタログ見てるけど、他にいいものありますか～？

>>5179 通りがかりさん
それで？

営業には期待できないという自分の意見以外は認めず、だから？それで？ばかりのレスでは荒らしになってしまいますよ。

>>5183 e戸建てファンさん

荒らしだと思うのであれば、削除依頼をかけたらいかがですか？
管理者の方からは匿名ではないですからね。

>>5181 名無しさん
標準品は、あれ実用的で使いやすいよ。
カワジュンも良いけど、デザイン重視でしょ。
ABC商会のカタログとか見てみたら？

>>5185 匿名さん

カワジュンはデザイン性重視であるけれど、使いにくいわけではないですよ。

>>5185 匿名さん
ABC商会 見て見ました
かっこいいですね
カワジュンよりデザイン重視の気がしますが･･･
回答ありがとうございます

株式会社エービーシー商会 | 建具金具　【総合】モドリック | カタログビュー
http://www.catalabo.org/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction.do?m...

クチーナやキッチンハウスのキッチンも良いですよ。

クチーナいいね。
ステンレスにナラ系とかたまらない。

キッチンならドイツのZeykoがシックでなかなか格好いいと思うけど。

積水ハウスはキッチンみたいなものも施主支給できるんですか？仮に施主支給できたとして、工事の請け負いは積水ハウスがやってくれるのですか？

>>5191 匿名さん
いくらでもできますよ。
私は汐留のパナショールームと
新宿のリクシルショールームに
設計と一緒に行きました。

>>5191 匿名さん
参考になるか分かりませんが私は様々な設備や建材を施主支給したい旨を担当営業に伝えましたが私の場合、遠回しに断られたので他の会社と建築請負契約をしました。今は分からないので聞くだけ聞いてみたらいいんじゃないですか。

>>5192 匿名さん
ありがとうございます。
施主支給するものは、ローンに含めることもやってくれるのですか？

ＨＭは施主支給嫌うよ。
施主持ち込みになると打ち合わせ長くなるわ、ＨＭの中間マージン無くなるわで向こうからしたらいい事ないんじゃない。
寸法が合えばいいってもんじゃないよ。

>>5194 匿名さん
デザイン面からより良いものを求めて施主支給したくなる気持ちは良く分かります。
うちも一部施主支給してやってもらいましたが、加工費用はローンに組み込みとなりました。
よって、ものは現金で決済して工場から積水の提携工場に直送しました。
選んだり考えたりするのが楽しい施主支給ですが、使用頻度が高い箇所の施主支給は保証の観点から慎重にやるべきでしょうね。

>>5195 通りがかりさん
積水関係者だから我々の話はスルーらしいです。私は施主支給お願いし嫌がられた経験者だから分かる。

そうだね。
保証は別個になるからね。
でも注文住宅だからね。
好き放題やりたい気持ちもわかる。
企画に捉われたくない事もあるよな。
うちはキッチン、食器棚、外構は別になりそうだ。

注文住宅と言う名の規格住宅なんて注文住宅とは言わない。

それもそうだな。
専門の仕事じゃないと…一回じゃ満足した家なんて作れないわな。