【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/
[スレ作成日時]2015-08-17 16:32:06
>>2653 仮ヤマボーイさん
時間が許すなら、後悔の無いようゆっくり・じっくりが良いですね。
以前に書きましたが、うちは思い立って１ヶ月半でヤマダと契約していました^^;
基本(屋根材・外壁材・部屋数・間取り)は通して、かなりの部分は営業さんとコーディネーターさんの勧める物で決定。
まだ建ってみないとわかりませんが、裏事情を知っているその世界にいる方のアドバイスで進めた方が良いだろうと判断しています。
**さんを信用してお任せしていますし、「途中見学会・完成見学会」も開くので、恥ずかしくないものを建ててくださいね。
と話しながら進めました。
そうすると「Ａを皆さんが選んで人気なのですが、本当はＢの方が性能も使い勝手も良いんですよ。僕ならＢを選びます。」
なんて教えてくれます。
参考までに。
>>2654 完成が楽しみさん さん
私も仮ヤマボーイさんと同じように、色んなカタログをながめたりショールームに足を運んだりとしましたね。勝手な思い込みも含まれてるのでしょうが、HMさん側からすれば利益率の高い物をうまく話して選ばせたりもあるかもと思ってw
ただHMの意見は全く聞かない！という訳ではなく、自分で調べた内容と、ショールームで見聞きした内容、HMの方の意見も全て聞いたうえで、納得の行くものを選択していった感じですね。
>>2655 だんごさん
一番いい方法だと思います。
なんせ1ヶ月半でHM決定して、更に1ヶ月で最終図面決定と営業さん曰く最短記録らしいです^^;
仕事も忙しくショールームも2回しか行かずほとんど下調べせずに決めているので、このスレで皆さんに聞いたり仮決定してから調べたりで別の選択肢も有ったんだろうなと。
既に後悔している箇所も数か所有りますが、「住めば都なんとかなるか？」で妥協しています。
後悔している箇所1は敷地に対する建築位置で外壁より2m位離せば良かった。後からでも変更できると勘違いしていた。
2箇所目はバルコニーの下地の材質を標準の亜鉛メッキ(10年保証)ではなく、オプションのステンレス(30年保証)にすれば良かった。オプションが有るのを知らなかった。
3箇所目は検討不足が原因ですが、もっと良いレイアウトが有ったのなかぁ？大きすぎたかなぁ？自分専用のエリア？部屋？がほしかったなぁ。。
話は変わって皆さんにお聞きします。
ソーラーを載せた方はいらっしゃいますか？うちは送信基地(中継基地)から5km位の場所なので、室外アンテナがいらないかもしれませんが、ソーラーを載せて屋外アンテナを付けた場合、万一台風等でアンテナが倒れてソーラーは破損しないのでしょうか？もしも屋外アンテナを立てる時は1階の屋根か別に建てようかと思っています。
>>2656 完成が楽しみさん さん
アンテナは八木アンテナじゃなくて壁付けのコンパクトなやつありますよ。
それなら大丈夫かと思います。
8k対応の物付けると13万くらい掛かりますけどね^^;
>>2656 完成が楽しみさん さん
うちソーラーつけてます。2657さんがおっしゃるように、昔ながらの魚の骨みたいなものでなく、通常は四角いアンテナになると言われました。メンテナンスしやすくする為に、受信感度に問題なければベランダにつけるようです。希望すれば八木アンテナもできるみたいですが、たぶん今時は仕方なしでないと希望される方は少なそうですね。担当さんに念の為確認しておくとよいかと。
>>2659 だんごさん
なるほど勉強になりました。これも調べないと。
ベランダが南西向き(送信施設向き)なので、邪魔じゃなければそこが良いかな。
まだ先なのですが早めに場所を決定して、外壁をやる時に予め引き込み口を設置して貰う予定です。
仕事場からの有線ＬＡＮの引き込みも合わせてお願いします。
>>2660 匿名さん
光テレビはアンテナいらなくなるのは魅力的ですよね。
しかしテレビを見るのに月額がかかるのが気になって私はやめました。長期的に見るとアンテナ代よりかかりそうな試算になった気がします。
>>2661 完成が楽しみさん さん
実際は建物ができてから受信感度をはかるとの事で、その時に感度が悪ければ急遽場所変更になったりするとの事です。変なとこに付かなければいいんですけどね…w
>>2660 匿名さん
有難うございます。今まで八木アンテナなので光テレビがよくわからないんです。
ヤマダのキャンペーンで7万もらえるので、インターネットをソフトバンクに乗り換えようかと考えています。
我が家の携帯も全てソフトバンクですし。
その場合には、ソフトバンクで光テレビを契約するんですか？質問が変ですか？
質問続きでごめんなさい。
光テレビにすると、BSもCSもアンテナ無しで見えちゃいますか？
この質問はまたまた変ですか？全くの無知なのでごめんなさい。
有線LANの引き込みで必ず穴は空けなくてはいけないのですが、なるべく目立たないほうが良いですし、アンテナがないのは良いですよね。
しかし、だんごさんのおっしゃるように月額料金が高いなら諦める感じです。
光テレビについては、私も全くよく分かってなかったので、ネットで調べました。下記のサイトなんかを見てました。参考までにどうぞ。
https://ameblo.jp/snow08467245forest/entry-12077166170.html
>>2665 完成が楽しみさん さん
光テレビ（とその他の比較も含めて）のざっくりした理解などは下記などみてました。
http://xn--u9jz20hr0dknzdtufrx.com/hikari-tv.html
>>2665 完成が楽しみさん さん
私の場合、今のアパートでインターネット費NTTに5000円プロバイダーに4000円位払ってます。
新居ではSoftBankに新規で契約します。(ヤマダウッドとヤマダ電機、SoftBankで15万ポイント付きました)
地上波だけなら１ヶ月660円で大丈夫です。
SoftBankだとインターネット費が戸建5800円で3000円位のプラン組めば60チャンネルと映画、ドラマが見放題になる見たいです。地上波以外はCSやBSの有料チャンネルと一緒ですよ。
>>2669 匿名さん
情報有難うございます。
うちはもともとＴＶはあまり見ない家庭で1日2時間それも地上波の録画だと思います。
僕は今も仕事中で、タブレットでTVer流している状態。
1ヶ月660円っていいですね。Goodニュースです。それでアンテナ不要なら外観もスッキリ。
我が家の携帯は1台(らくらくホン)以外全てsoftbankなので、7万ポイントだけかなと思いますが、相談して見る価値が大ですね。
有難うございます。
先日、配筋検査は通ったとの事で、今日はコンクリート打設されました。まずはベース部分ですね。何日か養生期間をおいてから、次に立ち上がり部分ですね。
>>2673 匿名さん
ヤマダウッドハウスでつくポイントは請負金額の何パーセントかが付くんでしたよね。引き渡し辺りでもらえるんでしたかね？忘れましたが。
ヤマダ電器のポイントっていうのは、引越しにあたって家電など購入されて普通に付いたものとかですか？
>>2673 匿名さん
回答ありがとうございます。
ヤマダウッドハウスというのは契約したことにポイントついたのですか？またヤマダ電気というのは電化製品のトータルポイント還元分になるのですか？
>>2675 これから参戦します。さん
そうですね。諸々の合計です。
参考までに外壁ケイミュー光セラ、スーパーKMEWシールです。(スーパーKMEWシールはキャンペーンで差額無しでした)
スーパーKMEWシールだと外壁の色と一緒になるみたいです。
他のシーリングだと似たような色から選ぶ見たいです。ベランダには後からウッド調の物が入る予定です。
次回は吹き付け断熱始まります。
コンセント確認してきました。
家の内部ゴチャ満開になってきました。
工務から言われましたが洗面台が柱から出てしまうので柱を増して調整するかもしれないとのこと。
設計と実際の家財のサイズとかこういった誤差って起こるのでしょうか？
まあ今回は隠さずに話してくれのですが
言わなければ気付かず済ませられる部分ですね。
基礎の立ち上がり部分が施工されてました。おそらく先週末辺りだと思います。いつ施工されたか気付きませんでした。かぶり厚とか確認したかったんですが…残念。
アンカーボルトやホールダウン金物が微妙に斜めな所が散見されましたが、まぁこんなもんなんでしょうかね。アンカーボルトとホールダウン金物の数や位置は図面通りでした。
上棟は今月中旬入ってすぐになりそうです。
気密仕様をオプションで付けました。
床合板の継ぎ目、床合板と柱の隙間に気密テープ、コンセント裏側の気密処理です。（これらは標準で施工されません）
断熱は標準の内断熱なので、特にQ値を追求するとかではなく、冬場に「なんかスースーする。少し寒い」といったことを防止するためです。
効果は、家の中を動きまわっているときは分からないかも知れませんが、床に座ってじっとしている時に感じると思います。
床や壁を貼る前なら、追加することが可能かと思うので、もしやっておきたいという方は申し出てみると良いかも知れません。
費用は見積もり中なので未だわかりません。
実際の施工の様子は、このスレにも画像ありました。（結構前のほうに）
その方は、外断熱仕様にしたみたいです。
クロスで悩み中なのですが、サンゲツ以外で選べるメーカーはどこがあるのでしょうか。ご存知の方、教えて頂けたらありがたいです！
気に入ったものがあれば、どのメーカでもＯＫかと思います。
うちは、ルノンの空気を洗う壁紙にしました。
情報ありがとうございます。
シンコールやルノン等色々と選択出来るんですね。
クロスは種類多いので悩める要素満載です。
早速カタログ探してみます！
>>2688 仮契約中さん
おすすめで基本決めているのでメーカーをよく覚えていませんがシンコールだけは覚えています^^;
コーディネーターさんが色々なメーカーの物を持っています。
定番のメーカーであれば追加料金無し。カタログのオプションでメーター＋500円だったと思います。
基本白で統一していますが一部だけオプションで壁紙のメーカーを変更しました。
１）和室の床の間の壁：掛け軸やお琴や生花を飾るので和風だがモダンで掛け軸などを引き立てる塗り壁風(紫っぽい)
２）一階二階のトイレの壁：トイレだけは水色系
標準でも、防カビ・防汚・耐摩耗・抗菌等の機能が違いますので、色や表情だけでなく性能の確認もしてみてください。
コーディネーターさんが、リビングの壁の色を替える方もいらっしゃいますが、使ってみてテレビなどの配置換えがしにくくなりますよ。との事
私も白にしましたが、真っ白は眩しい感じがして落ち着かないとのアドバイスで（後で貼りかえる人もいるらしいです）、軽くクリーム色やグレーかかった色にしました。
あと、ハイクリンボード（石膏ボード）の性能を活かすために透過性があるものにしました。
キッチン廻り、洗面室、トイレといった水回りは撥水及び表面強化タイプにしました。
大工仕事とても丁寧です。
間柱などの釘打ちも墨出ししてきちんと等間隔で打ってます。
先日クロスの質問をした者ですが、色々と情報ありがとうございました！シンコール中心にしてみます。
現在システムバスで悩み中ですが選べるメーカー多いですねー。私は大理石調浴槽の綺麗なトクラスが気になっておりますが皆さんはどこのメーカーを選ばれましたでしょうか。
今日、現場を見に行くと、基礎の型枠がはずされてました。写真ではあまり見えてませんが、水色とピンクの給水配管も施工されてました。
発泡ウレタンホームってこんなもんなんですか？
基礎は概ね普通に出来てる印象でしたが、一部、ジャンカと言うのでしょうか？小さな穴がいくつもある部分があり、軽く補修はされてるようでした。正直、ちょっと粗いなーと感じました。上棟の日に工務担当さんも来られるようなので、その時に少し話してみようと思います。
あと、汚水枡と雨水枡とそれらの配管も施工されてました。この施工については今まで打ち合わせもなく、現場サイドだけで話をして決めたようです。うちは小さいながらも庭を作っており、そこにプチ家庭菜園を作ろうと思っていて、営業さんとの打ち合わせ段階では伝えていたんですが、その庭の畑を作りやすい部分に雨水枡、汚水枡と配管が走ってました。打ち合わせもなく施工されてしまってかなりガッカリしてます。位置の変更ができないか、工務さんに相談している最中です。ちなみに工務さんは庭に菜園を作る予定だったのを知らなかったようです。
こういう配管について知識もなかったので、前もって注意も出来なかったのが悔やまれます。皆さんも庭などに何か置いたり作ったりする予定があるなら、事前に話をして確認した方が良いですよ。お気をつけ下さい。
私もＴＯＴＯサザナにしました。
ハウステックは浴槽が人工大理石なので最後まで悩みましたが、やわらかい床と軽い風呂蓋が気に入ったのと、壁パネルで気に入った柄があったＴＯＴＯを選びました。
浴槽は人工大理石が欲しかったので変更しました。
>>2695 これから参戦します。さん
うちはまだ施工されてないので実際のものは分かりませんが、過去レスやネット検索で出てくる画像と比べると若干粗い気もしますね。見た目はともかく、一番薄い所でも契約にある通りの断熱材の厚さが確保されてるかどうかではないですかね？
いよいよ工事が始まり、最初に目にするのが基礎ですよね。
コンクリートを固めるものなので、出来栄えがとても気になるところ。
そして、自分が想像していたものと違うものを目にしたんですよね。
私もジャンカを見てショックがありました。
しかも結構な箇所にあって。
工務に話しましたが、「強度には全く問題ない」との回答。
ネットでぐぐると綺麗な基礎の画像があって、綺麗で良いなあと、しばらくの間考えてしまいましたね。
でも、床の合板を貼って上棟して、他に気になることが出てきたら忘れていきました。
これから、手配ミスとか施工ムラとか、気になることが沢山でてきますよ。ｗ
>>2699 名無しさん
うちのジャンカはごく一部でしたし、程度も軽いと思うので、感想としては補修が粗いなーとは思うものの、あまり気にしてませんw
今後もまだまだ気になる所は出てくるんでしょうね。内装に近付くほど気になりそうですね。
それよりも庭の配管がガッカリすぎて…。個人的に庭での菜園作りは、家を建てるに当たってかなり思い入れのある部分なので、そこが相談もなく邪魔になる位置に施工されてしまった事は、新築に対する楽しみの半分近くが台無しにされた気分です。どうにか位置変更できれば良いのですが…。
>>2695 これから参戦します。さん
うちはこれからですが、気になるところですよね。
どこかのスレで見たのですが、施主が金属スケールを差し込んで見ると規格の厚さが確保出来ていました。
グラスウールは内部がスカスカや偏りが有っても表面にアルミのシートが貼られているので凸凹が気にならないだけ。
ウレタンフォームは性質上内部は均等に発泡していますが表面が凸凹なので気になりますが、見た目の問題だけなので気にしないで良いと思います。
>>2692 仮契約中さん
うちはハウステックです。
以前のレスでも書きましたが、鏡を横向きに設定できること、カウンターが使いやすそうなフラットなこと、壁の柄がアレンジがしやすい事でした。
「ほっカラリ床」も考えましたが、耐久性がどうか明確な返事がもらえなかったのと、もしも硬いものを落とした？とかで傷が入った場合に修正が難しいので断念。
>>2700 だんごさん
ちょっとショックですね。
排水枡や排水配管などは免許がいらないのでDIY出来ますが「汚水枡」は個人での移設は厄介ですね。
先日手洗い場の設置と、池の給水や庭の水やりの為の埋設配管の変更をしましたが、手軽で結構楽しいですよ。
20ミリの塩ビ管2mでも250円、エルボやＴなども50円とかで買えちゃいますので、接着剤やら何やら買っても3000～4000円位です。
ノコギリとバリ取りのカッターとシャベルがあればできます。
庭ができたらチャレンジしてみてください。
>>2704 完成が楽しみさん
雨水の配管だけならDIYいけそうなんですけどね〜。汚水の配管も並行してるんで、片方だけ自分でやったとしても意味がないんで、やはり工務さんに相談してどうにか考えてもらえればと思います。
昨日は玄関の土間コンが打設されてました。型枠の固定がまずいのか、継ぎ目で微妙に曲がってました。
先日のジャンカやレベラーの大きな欠けなんかと一緒に工務担当さんに性能的に問題ないのかを画像を送って質問したところ、性能的には問題ないが、美観も大事なのでしっかり補修させてもらいますとお返事頂きました。
>>2707 完成が楽しみさん
そうですね、玄関になります。
耐力的な事や柱の関係で当初の設計とは玄関の向きが変わってしまい、構想してたものができずに普通な感じになってしまい、少しでも上がり框を広くしたいという事と、何かしら少しアクセントになるようなアイデアをと考えて斜めにしてみました。実用性としてはどうか分かりませんがw
昨日はついに足場が組まれ始めたのと、ヤマダ電器の旗が立ってました。今日は土台組みの予定で、明日がいよいよ上棟予定となります。
先日言っていた基礎の一部ジャンカや欠け、土間コンの曲がりなどですが、一昨日の夜に工務さんに伝えた所、早くも昨日には補修されておりました。対応が早くてありがたいな〜と思っていたんですが、恐らく足場を組む時だと思いますが、新たに基礎レベラー部分に欠けが生じているのを見つけてしまい、ちょっとだけしょんぼりしました…w
参考までに、カナリエ入りました。
参考までに、アルミ階段入りました。フローリング、クロス、とても綺麗な施工でした。
>>2714 仮ヤマボーイさん
ありがとうございます。ちょいちょい気になる点はありますが、その都度工務さんも対応してくれてるので安心です。
今日は上棟です。朝から見てましたが、ものの30分ほどで一階が出来上がってしまいました。想像以上に早いですね。
15時で2階まではほぼ完了し、屋根に入ってます。今日はルーフィングまでしてしまうとの事でした。ほんとに早いですね。
本日は連投ですみません。写真も大きく代わり映えしないもので役に立たないとはおもいますが…w
最終的に面材、屋根ルーフィングまでほとんど完了しました。外からは何も見えなくなりましたw
工務さんいわく、ここ最近の現場で進み方が一番早かったそうです。終わり間際に中にも入らせてもらいました。ざっと見た感じ、施工は丁寧な方なんじゃないかと思います。基礎の段階では狭く見えましたが、いざ枠が出来てみると広く見え、不思議な感じですねー。
上棟おめでとうございます。楽しみですね。
この時点で制振ダンパーも取り付けるんですか？
天候にも恵まれいい状態で建ちましたね。
我が家は現在解体中、一気に３棟壊しているので２週間かかります。年内で終わるかどうか。
しかし、大変丁寧に分別解体してくれていて、楽しみになってきました。
>>2718 完成が楽しみさん
ありがとうございます。
制震ダンパーについては、ちょうど昨日工務さんと話をしてまして、構造検査の時には付いている必要はないそうで、あとは大工さんの作業のしやすさなどで良いタイミングで付けるようです。耐震等級の計算にはダンパーは含まれず、あくまで構造自体で耐震等級は取っていて、制震ダンパーはおまけみたいな感じだそうです。
>>2719 だんごさん
制振ダンパーのタイミングは後なんですね。
>耐震等級の計算にはダンパーは含まれず
そうなんですか。
うちはダンパーが10本入りますので、構造計算上最重要アイテムだと思っていました。
勉強になります。
先程も書きましたがヤマダの外注さんの解体業者はすごく良い会社を選んでくれました。
当日解体の終わった地面に「くまでの後」が付いており、しっかり掃き掃除をしてくれているんだと気づきました。
また翌日には重機とトラックで踏み潰されるのに、終わった後の地面に「枯山水」みたいにはいてくれて感謝しています。
今のところ色々あってもヤマダを選んで正解です。このまま最後まで行ってほしいと願っています。
>>2720 完成が楽しみさん
私もダンパー込みの耐震だと思ってた所がありますが、よく考えると読んで字のごとく、耐えるのと制すのとは意味が違いますもんね。
うちの土地は粘土質が強いようで、解体などで掘り返した後は土の大きな塊がゴロゴロしてるような状態でキレイではなかったですね。土質のせいなので仕方ないですがw
瓦はじまりました。
床と壁の取り合い部分の気密処理
柱と床の取り合い部分の気密処理
>>2723 名無しさん
この気密処理は、発泡断熱の場合も同じような施工の仕方なんですかね？
気密の話を嫁さんにしてみましたが、そこまでいらないと言われてしまいましたので、うちでは不採用となりそうです…w
>>2725 だんごさん
発泡だと、壁と床（合板）の取り合い部に隙間が出ないように十分充填されていれば、気密処理いらないと思います。
ただし、発泡断熱仕様では厚み85ｍｍとなっているので、メータモジュール（柱120角）ではどうなのでしょう？隙間が空くこともあるのでしょうか。
そうなると、気密処理されたほうが万全かと思います。実際は85ｍｍ以上充填されているかと思いますが。
私は、グラスウールを選びましたが、標準の14Ｋではなく20Ｋに変えたので触ってみると結構な反発力があります。（尺モジュールなので柱は105角）
昨夜は仕事帰り9時に建築現場に行きましたが、配線工事の作業しており建物の中に入ることができました。
外気はかなり冷え込んでいましたが、建物の中はほんわか暖かかったです。
まあ、グラスウールも捨てたものではないことを実感しました。
充填のときの気密施工が同じかどうかですが、分かりません。
>>2727 完成が楽しみさん
新東です。
フラットのシステム瓦です。
平屋なので、屋根には少しこだわりました。
別料金です。
軒の出は900ｍｍ出しましたが、屋根の影は冬至翌日の昼時でサッシ上部ぴったりでした。
冬場の太陽のあたり具合を心配していましたが、良かったです。
あとは、夏にどれだけ影ってくれるかです。
>>2729 名無しさん
別料金ですよね。
うちは鶴弥のフラットスマートですが、隅部もオプションで廻り隅瓦にするべきだったかな！スッキリ収まりますね。
日差しって室内温度に影響されるので軒の出も大事ですよね。うちは海に近く家も密集していないので、長いと塩害と台風のあおりも心配で最初から却下でした。
>>2730 完成が楽しみさん
ハウスメーカを決める前から、屋根の軒の出と瓦仕様だけは決めていました。
軒を出して、廻り隅瓦はこれって。
なので、当初はそういうデザインが得意なメーカーと話を進めていましたが、ここのコスパを知り変更しました。
本当は軒の出を1500くらいにしたかったのですが、柱を建てないと持たないだろうということで900にしました。
私も、昨今の竜巻や強風によるあおりは気にしました。
そこで、垂木の通常の長釘打ちにプラスしてハリケーンタイを追加しました。
元々、ＷＨでは垂木の間隔が300ピッチと狭いので、あおりには強い方なのですが、ハリケーンタイを全ての垂木に取り付けることで相当強くなったそうです。
>>2732 だんごさん
断熱材は、グラスウール、ロックウール、セルロースファイバー、ウレタンフォーム、羊毛、吹付充填など色々とあり、各断熱材にはメリットもあれば、デメリットもあります。
ＷＨの標準は、グラスウールと吹付充填で、二者からの選択となったわけですが、凄くこだわりがあって選択したわけではありません。
まあ、強いて挙げれば、長年の実績でしょうか。
グラスウールは比較的長い歴史があり、過去の誤った施工方法で悪評に晒されました。
しかし、今は、正しい施工方法が確立されており、きちんと施工すればそれなりの性能がでます。
経年変化で下に落ちていくことも考えられますが、まあ、そのときはそのときと考えてます。
あと、手直しと（電気配線の手直しなど）、後のリフォームがやり易いというのも選択の理由です。
フェリディアだと、圧倒的に吹付を選択する人が多いと思っていましたが
私の営業さんが担当した物件では、グラスウールと吹付は半々だそうです。
>>2733 名無しさん
なるほど、実績で言えば確かにそうですね。施工がちゃんとしてさえいれば熱伝導率的には大きく変わりはないかもですね。その施工がやはり不安があったのと、経年で垂れてくるリスクが気になったのでうちは発泡断熱にしました。
リフォームのしやすさの面は盲点でした。
え？テレビアンテナ工事って本体価格に組まれてないんですか？
これからかかる必要経費になるんですかね？
引き渡しされてもその日にはテレビ見れないのですか？
>>2735 通りがかりさん
テレビアンテナは別に自分で業者に依頼しないとダメですよ。
必要経費にも入ってないですね。
アンテナ工事は引き渡し後でないと出来ないので引き渡しすぐには見れません。
うちはヤマダに言ってつけてもらおうとしたけど、そこそこ言い値段だったのでどうしようかと悩んでたら、工務にインターネット引くのなら光テレビにすればアンテナ工事しなくてもテレビ見れるようになるよって言われたのでそっちにしました。
光テレビとネットで割引等のプランもあり、ネットや携帯料金が安くなるしアンテナがないので家の見た目もよくなりますよ。
発泡にしましたが、デメリットは配管の自由度がないことですね。うちは暖房用のガス管壁面から出すのですが発泡だとガッチリ固まるのでビニール袋も一緒に吹き付けになりショックです。
監督から説明も無かったもので。
後は施工が雑に感じます。
発泡の、場合むずかしいのでしょうが
ウールの選択肢もアリだったなと後悔してます。、
>>2737 これから参戦します。さん
発泡って、結構ガチガチになるんですよね。
うちは、インターホンを玄関のサイドの壁に取り付けます。
今日、配線を通すダクトの修正をしました。
施工された位置から修正しましたが、しっくりしないので再び変更。二度の変更行いました。
（インターホンが玄関ドアに近いと、ドアを開けた時に来客者にぶつかってしまうのでドアから離しました。）
おかげで、余計な穴が2つも空いてしまいました。ｗ
まあ、合板の穴なので気にしなければ問題ありませんが。
でも、こういった変更もグラスウールなので容易でした。
軽くグラスウールをめくって配線を移動するだけなので。
電気配線工事の方と話しましたが、発砲断熱だと線材に発泡剤が接着されたようになってしまうので、線材の微調整や修正ができないと言ってました。
エアコンのコンセントも追加しました。
グラスウールめくって、こんな感じに追加です。
コンセントボックスの周りには、オプションの気密用プラカバーが付きます。（透明なので見づらいです）
発泡の場合、後から配管は難しいですが
設計段階で空配管を希望すれば先に配管出来るようなので、将来LAN配線や増設インターホン等の予定があれば入れておくのはありかもしれないですね。
>>2736 完成済みさん
御丁寧にありがとうございます！
うちもインターネットに光を考えてるので光テレビにしようかな…
ちなみに工賃とか月額とかどのくらいになるんですか？
あとプロバイダとケータイキャリア等々で割引も変わりますよね？
建物外周ではなく建物内側にある柱と床構造用合板との隙間です。
この隙間の下は土台か大引き、それか床断熱材の縁だと思います。
隙間の下が土台か大引きならば、床からの冷気が直接吹き込んできませんが、床断熱材の縁だと基礎空間から冷気が入ってくるかも知れません。
ここの気密処理は有効かと思います。
>>2740 仮契約中さん
うちも発泡にしたのですが後から色々追加すると高価なので、各部屋に２口コンセントを最低３ヶ所とＴＶ端子の場所にＬＡＮを付けてもらいました。
LDKや廊下の照明も色々な場所でいじれるよう、３路や４路のスイッチを多用してます。
工務やコーディネーターのアドバイスで、夜間照明をつけてトイレに行っている間に他の人に消される事もあるので、トイレの前＋廊下の両端、階段の上がりきった所などに照明のスイッチを用意したほうが良いですとの事でした。また、納戸内にダイソンを吊るすための補強材＋充電用コンセント、リビングに掃除ロボット用のコンセントもお願いしました。持っていませんが。。。
>>2743 これから参戦します。さん
ヤマダＷＨのフィリディアです。
柱と床合板の金物のことですか。
この金物は、もしかしたらティンバーメタルでは付かないのかも知れません。
うちは平屋で、標準だとティンバーメタルではなく在来工法です。
平屋の場合、ティンバーはオプションです。
もっとも構造材を無垢に変更したので、その時点でティンバーを使うことはできなかったのですが。
柱の周りの白いのが気密テープで、これはオプションです。
柱と床合板の隙間、床合板同士の合わせの隙間、床合板と外周壁面との隙間に気密テープもしくは
薄いプラスチック板を用いて床下からの冷気の侵入を防ぎます。
あと、コンセントボックスの裏側にもプラスチックケースを被せて冷気の侵入を防ぎます。
>>2745 名無しさん
平屋は階段不要で地震の心配もなく、使い勝手が最高なので良いですね。羨ましいです。
うちは田舎で敷地に余裕があるので平屋で作りたかったのですが、子供も妻も「どうしても２階建て」と言い張り２階になりました。
コンセントといえば、自分の部屋の押入れ（クローゼット）の中に付けました。
カメラを収納する防湿庫を置こうかと思いまして。
あと、ＷＩＣには空気清浄器を置くのでコンセント付けました。
>>2746 完成が楽しみさん
うちは住宅街なので土地は広くないんです。
今まで平屋の借家生活で、動線に慣れてしまったんですよ。
東日本大震災のときは、地盤が沈んで借家も傾きました。
でも、平屋なので崩壊しませんでした。
修復工事は、土台から基礎を離して持ち上げ、基礎にコンクリートを継ぎ足して、また土台を戻すということをしました。
この修復に掛かった日数は１日でした。
という平屋の利点を体感したので、子供も含めて家族揃って平屋でいいよねってことに。
広くない土地に建てたので、余裕なくいっぱいいっぱいになってしまいました。
>>2749 だんごさん
気密テープは、粘着力が強いビニルテープでした。
多分、大手ホームセンターで手に入ると思います。
工事見てましたが、自分でできますよ。
特に、床合板の合わせ箇所は、直線的に貼るだけ。
誰でもできます。
フローリング貼る前に、自分で貼ればＯＫかと思います。
柱の部分も貼れます。
うちの大工さんは、普段は大手ＨＭで仕事をしているベテランさんなので、他社での経験なども色々と教えてくれます。
柱廻りの気密テープも、プラスチック製を使うとフローリングが持ち上がることがあるとアドバイスしてもらいテープにしました。
住み始めて1ヶ月になりました
点検の連絡もありませんし、手直しできていない場所も何箇所かありますが連絡ありません。
引き渡したらもう終わりとばかりの対応です
話しは変わりますが、廊下にダウンライトと人感センサー取り付けましたが中々快適です。
>>2752 契約済さん
点検、特に最初の方は気にして欲しい所ですね。早く連絡来ると良いですね。
人感センサーいいですね。うちも考えたんですが、猫が2匹いるので、猫が通るたびに付くのも煩わしいなと思って無しにしました。
>>2752 契約済さん
うちは玄関外部をダウンライトにして人感センサーを入れました。
買い物帰りや雨などで両手が使えない時に照明が点くのは便利だと思います。
同じ理由で玄関ドアをスマートコントロールキーにしてタッチで解錠できるようにしました。
廊下のセンサーも便利ですね。
しかし家族が多いので就眠まで点灯で良いかな？と思い１階は３路、２階は４路スイッチにしました。
>>2754 完成が楽しみさん
皆さんの生活には各々のこだわりがあるんですね！
うちはまだ小さい子供がいるので居室以外はシーリングライト含む全て人感です。
玄関、トイレは電球交換型のダウンライトにしてもらい、プラズマクラスターつけました
>>2741 通りがかりさん
ヤマダはソフトバンクと提携なのでソフトバンクでインターネットを引くと7万ポイントもらえますよ。
光テレビは月額660円で工賃はだいたい5万しない位だと思います。
インターネットの月額は5300円だったと思います。
今日、最初の設備としてユニットバスが設置されました。
選んだのはＴＯＴＯサザナです。
アクセントパネルをティントグリーン、サイドパネルをプラチナホワイトウッド、床をベ－ジュ（石目）に
カウンター、収納棚、水栓をベージュに統一して、森の木々の中にいる雰囲気にしました。
写真は工事途中ですが、夜見に行ったら完成していました。
因みに、洗面室も同じような雰囲気にするために、床をグレイッシュセルベ柄にして、洗面台はＴＯＴＯサクア（陶器）で面材をウッド柄にしました。
こちらも設置されるのが楽しみです。
子供部屋の窓の位置、サイズ、ＳＷ類の設置場所を失敗しました。
添付写真の間取り図で、角部屋側の部屋に学習机を置く場合ですが
腰高窓側は電動シャッターのＳＷがあるので、机の長手方向側を背に向けて置けず
掃出し窓側にしか置けないことが分かりました。
机の長手方向は1200ｍｍあるので、掃出し窓へ机がはみ出してしまいます。
電動シャッターのＳＷの設置場所は、コンセントや照明ＳＷと同じときに現場で決めました。
そのときに、考慮し損ねたのです。
子供の学習机ってサイズが大きいので、あらかじめ部屋への置き場所を想定して、コンセント、ＳＷなどが重ならないように詳細に決めておいた方がいいようです。
>>2756 完成済みさん
ありがとうございます！
私はドコモユーザーなので、インターネットもドコモ光で考えてますのでポイントはもらえないですね！
月額はどこも同じくらいですね！
昨日、サッシが搬入されたようで、さっそく取り付けされていました。FIXと滑り出し窓のみで、引違いの障子部分は今日取り付け予定です。
サッシを入れる木枠が少し大きい所が何ヶ所かあり、両側の固定ネジが隙間から見えるものが数か所ありましたが、これくらいは大丈夫なんだろうか？だいたい両端とも1センチくらいネジが見えてます。
>>2761 だんごさん
この隙間はサッシのサイド側ですか。
以前このレスにも、同様な隙間がアップされていたので、私も注意してチェックしました。
うちは、サッシ両サイドの隙間はありませんでした。しかし、サッシ上側には少し隙間がありました。
両サイドは、サッシの幅に合わせて木を組み込むものだと思うので、隙間は空かないと思うのですが。
うちのサッシはＬＩＸＩＬですが、ＹＫＫだとサイドの木にピッタリ合わせるのが難しいとかあるのかも知れませんね。
この隙間を、発砲断熱で埋めるとサッシ枠が曲がる恐れがあるというのを前に見た記憶があるので、もし埋めるときはグラスウールが良いかと思います。
ＬＩＸＩＬだとサッシの周囲は、太いアルミ材で形成されています。
このアルミ材と木枠がネジ止めされています。
>>2762 名無しさん
うちはYKKですが、FIXや滑り出し窓についてはピッタリのようですが、引違い窓が両サイドに写真のように隙間がありましたね。FIXと滑り出し窓、もしくは引違い窓とで何か施工方法が違うのかもですね。
断熱材についても、過去レスにありましたね。出来れば吹付け入れられたらな～と思うので、それも合わせて今度棟梁さんや工務さんに聞いてみようと思います。
来年夏くらいまでには建つ予定ですが、
太陽光を10キロ載せるか悩んでいます。
南向きで日当たりは良いです。
売電収入後は蓄電池を導入するべきかも悩んでいます。
ヤマダで建てるなら太陽光は載せた方がよいでしょうか？
>>2765 契約済さん
うちは7kw強載せました。来年5〜6月には完成。来年の売電価格ならば9年程度で回収して収支は合いそうです。
ヤマダは安いですし耐久性の高いカナディアンソーラー。10年強でパワコンの交換をしても、25年発電保障（新品の80%）なので十分価値はあります。
>>2765 契約済さん
みなさん、たくさん乗せられる屋根の広さがあって羨ましい限りですw
うちは4.3くらいで限界でしたが、やはり他のメーカーに比べて比較的安価につけられる事と、ソーラーのメーカーの保証も長く安心感もあったのと電気代の足し程度の考えで付けました。売電額の保証が切れる約10年後には蓄電池もそこそこ普及して安くなってるのではと期待しており、その時の状況次第ですが蓄電池設置も検討してます。
売電価格について調べてみました。
設置をした方の気休め程度のアバウトなシュミレーションですが、参考になると思います。
ここでカナディアンソーラー＋住所＋条件を入れて確認できます。
https://www.solar-partners.jp/simulation.html
シュミレーションでは「6.13kW 151.5万円」とキロワット単価が247,100円ですが、ヤマダ(税別234,000円 税込252,720円)では差額が若干発生します。
我が家の住所ですと20年で93万程度の利益となります。キャンペーンなどでソーラーがサービスとなっていればその分も利益に
格好つけた言い方になりますが低炭素で社会貢献？出来ていれば利益ゼロでも良いねと家族で話していました。
川越の展示場だけは行かないほうがいい
素人相手なのに、こんなのも知らないのか？という態度をあからさまにとってくる
家なんてほぼ素人相手だろうに
逆に向こうが知らないことを聞いたら逆ギレされたしな〜
機嫌が悪い日だったのか分からないが、お客さんに対する態度としては酷すぎた
一気に買う気が失せる接客態度
所詮三流会社だな
>>2769 戸建て検討中さん
いますね～そういう態度の営業。
私の場合、某最大手ＨＭがそうでしたね。
基本的に高飛車な態度。あなたが買える家はここには無いみたいな感じ。
質問しても、言葉少なく最低限のことしか言わない。
金持ちしか相手にしないよといった態度が見え見え。
逆に、ここは全くの対象外でした。
コスパが良いというのを知り、最終的にここを選んだのは営業さんでした。
１０社以上検討した中で、一番営業さんが良かったからです。
そして、契約して建築中の今に至るまで、まるで自分が家を建てるような感じで親身になって対応して貰ってます。
すごく頼りになる営業さんです。
会社の対応も、構造に関する仕様の食い違いが分かったときに（欠陥とかではありません）、基礎から全てやり直しの提案をヤマダＷＨ側から申し出て頂きました。
普通のＨＭなら、適当に誤魔化されるか、サービス品での代替え案までです。
そこを、ＨＭ側に大きな損失が出る、やり直しを提示されたときは、信頼できる会社だと改めて認識させられました。
結局は認識の相違だけだったので、工事はそのまま続行しました。（その程度のことなのに、やり直し提案は、とても誠意を感じました）
まあ、何処のＨＭだからということではなく、対応された営業次第ということなんですがね。
大手ＨＭでも、良い対応の営業だったら、そこに決めていたと思います。
それから、営業さんと工務さんに考慮いただき、優秀な大工さんを当てて頂きました。
50代の経験豊富な棟梁さんですが、釘打ちするときは、目視ではなく、きちんと間隔を墨出しして記を付けて釘を打ってます。
釘の頭は、必ず木に1ｍｍくらいめり込ませて、後の木痩せに対応しています。
大手ＨＭではチェックが細かく厳しいらしく、そのやり方で施工してくれているようです。
まあ、結局は、人（営業さんや工務さん）次第なんですよね。
運もありますが、良い営業に出会ったＨＭで建てるのが良いのかと思います。
メーカーを選ぶ基準は、建物や住設などの仕様が気にいるかどうか。実際にそのメーカーで建ててもらうかを決める時にはやっぱり人ですね。相性というか、話していて合うか合わないか。仮契約までの打ち合わせ段階で、どこまで自分たちの希望を汲み取って、実現させる為にどこまで対応してくれるか。そう言う所で選ぶしかないかなーと。
そういう意味で、最初に対応した営業さんの態度と言うのはとても大きいでしょうね。
三流会社でも質のいい営業もいれば、一流会社でも大クレームになるような悪い営業もいるでしょうし。悪い営業だから会社全部が悪いと思ってしまうのも分かります。うちは今の所、対応には概ね満足できてるので良かったです。
川越、残念ですね。
私も担当者と何度も打ち合わせてますが、同じ展示場でよく見る別の営業マンだったらヤマダは無かったんだろうなと思いますよ。たまたま手が空いてた営業マンが担当になるシステムは変えた方がいい。
屋根、だいぶ出来てきました。
皆さん、ソーラーパネル良いですね。
うちは平屋なので、午後は西側のお宅の影に入るだろうと思って付けなかったんです。
でも、ＷＨは軒高があるから屋根の高さもあるんですよね。
隣の二階の屋根より、ちょっと低いだけ。
ソーラー載せれば良かったかなとちょっと後悔してます。
軒下です。
タイベックシルバーは、軒裏の中の垂木ギリギリまで、きちんと貼ってあります。
話しは前後しますが、屋根の防水シートは改質アスファルトルーフィング（ゴムアスルーフィング）なんですよね。
ローコストメーカがよく使うのはアスファルト・ルーフィングです。興味があるかたは調べてみてください。
見えないところにも良い物使っているようです。
>>2774 名無しさん
出来てきましたね。
先日も書きましたがうちは鶴弥のフラットですが隅部以外は似た感じで仕上がります。
ソーラーを乗せたかったので黒のフラット瓦にしたく、フラット遮熱の黒1色は鶴弥の一択でした。
名無しさんはフラット瓦なので後からでも容易に載せられますね。契約年で売電価格が下がるので、載せるなら早めが良いです。
うちは10kw未満ギリギリで載せたかったのですが、総2階建てではなく2階の方が1階より10坪小さく南向きの2階の屋根には7kwが限界でした。
>>2777 完成が楽しみさん
遮熱仕様の黒良いですね。
メタリックを選びましたが、下から見上げると思ったよりもねずみ色が強い感じです。
黒のほうが締まりがでて良かったかなとちょっぴり後悔しています。
ソーラー、後で考えてみようかと思います。
バスルームの配色は、ショールームで小さなパーツを使ってシミュレーションしながら決めたので
実際はどうなのかなと心配していましたが、思っていた通りのイメージに仕上がりました。
あと、西側のお宅の影に完全に入ってしまう北西角の配置なので、窓からの採光は全く期待してませんでしたが
斜め後ろのお宅の壁に当たった太陽の光が窓から入ってきました。
うれしい誤算です。
>>2779 名無しさん
だんだんと完成に近付いていきますね。住設系が入ってくると特にどんどん家らしくなってきますね。
日の当たりにくい立地などでも、けっこう反射光で明るくなりますよと土地選びの段階で良く話を聞きましたが、実際にけっこう入るんですね。良かったですね。
うちは一昨日くらいに玄関扉が施工され、窓もベランダ以外は障子が入ってました。昨日は夕方5時頃に現場に伺ったらすでに大工さんが帰ったあとのようでしたので、外から中を軽く見てみると制震ダンバーも施工されているようでした。今年の作業はここまでのようです。
屋根の瓦、完成しました。と思っていたら、何枚か割っているじゃないですか。
せっかく工事が終わったのに何事？と屋根屋さんに聞いたら、何枚か割れたりヒビが入っているとのこと。
瓦の上を歩くと、荷重が掛かる場所によって割れることがあるそうです。
屋根工事中は、気を付けていても、瓦や工具を持って歩くため重みで割れることがあるそうです。
屋根工事が終わった後も、アンテナ工事や外壁工事のときに割れることがあるので注意が必要だそうです。
新築工事の最中なら、仮に他の工事で割れたとしても修理するそうですが、リフォームなど後の工事ではそうはいきません。
そういえば、実家のリフォームでペンキを塗った後に瓦が割れてました。
割れた瓦は交換はされず、シリコンのような接着剤でくっつけてありましたね。
ということで、うちはアンテナはやめて光テレビにしようと思います。
屋根に人が乗らなければ瓦が割れることはないので。
あと、瓦の中で風に強いのはS瓦だそうです。
風の抜けが良いからだそうです。
>>2780 だんごさん
だんごさん、ありがとうございます。
似たような進行状況ですね。
障子いいですね。
うちは和室が二間ありますが、両方とも障子付けなかったんです。
本当は付けたかったのですが、打ち合わせの時に忘れてしまったような感じです。
他の仕様決めにエネルギーを使い果たしてしまいました。ｗ
最近は、工事現場に足を運ぶのが楽しみだったので、年末年始は家の中に入れなくて、ちょっと寂しいですよね。
>>2782 名無しさん
すみません、紛らわしい言い方をしてしまいました！障子というのは、窓のガラスのはまってる部分の事です。うちは和室作らなかったです。猫を飼ってるので、それこそ和室の障子戸があると悲惨な事になりそうですw
今日撮った写真を見てたら、瓦の割れ発見しました。
私が見れるのは足場がある１箇所からなので、他は大丈夫か心配です。
チェックするには瓦の上を歩かなければならないけど、乗ったら割れの恐れがあるからできない。
私が現場にいるだけでも１０枚くらい交換してたから、結構割れてるみたいです。
チェック漏れしても分からないですよね。
ガルバニウムのほうが良かったかな。
ダンパーは、工事のどの段階で施工されますか？
うちは、吹き付けが終わった感じなのですが、もう確認できないのでしょうか‥
>>2786 評判気になるさん
上棟日の３日後にはダンパー付いてました。
でも、普通ダンパーが入るのは、建物外周の壁（断熱材が入る壁）ではなくて内部の壁（断熱材が入らない壁）です。
ですので、建物内部の壁に石膏ボードが貼られてなければ、断熱材が施工された後でも見えると思います。
>>2784 名無しさん
こんなに割れますか？
この写真を見ると「丸い打痕」なので金槌を落としたのかもしれませんね。瓦って本来大変強いので乗った位では全然割れないですよ。解体した母屋（約50年経過の瓦）には、ＴＶやＦＭアンテナ、アマチュア無線用の大型の八木アンテナ(スッタック)や重い器台も載せていましたし整備の為何度も乗りましたが、割れたことは一度もありませんでした。離れも瓦で先日もＴＶアンテナの配線変更で乗りましたが全く問題ありません。スレート瓦は確かに割れやすいですが、厚い陶器瓦が割れるのは施工会社の問題かと思います。
ちなみに友人が２年前に他社でガルバリウム鋼板の屋根にしましたが、せっかく屋根裏部屋を作ったのに「夏は死ぬほど暑くてエアコンが効かないし、何より雨の音がバタバタすごくて一番後悔している。」と話していました。二番目の後悔は明り取りの天窓だそうです。雨漏りの原因だしコーキング等のメンテが掛かる。
>>2789 完成が楽しみさん
そうですよね。
私も瓦って強い物だと思ってました。
掲載した写真は、確かに打痕で割れてます。
説明不足でしたが、これは交換のために後から割ったものです。
当初の割れは、端の欠けです。
私も本当に瓦って割れやすい物なの？との疑問から屋根施工の方に理由など聞きました。
添付写真にも説明を加えましたが、瓦は工業製品と異なり１つ１つの大きさが異なり微妙な凸凹があるそうです。
足を掛ける場所によっては下にある瓦に圧力が集中（応力集中）してしまい、限界を超えると割れるそうです。
平瓦が割れやすいのかと言えば、そうではなく他の瓦も割れるそうです。
瓦の厚さでいえば、Ｓ瓦の方が薄いそうです。
今日は、サイディング貼りの職人と話しをしましたが、瓦に足場を組んだ時には、気を付けていても割れることがあるそうです。
昔の瓦って厚みがありましたよね。50年経過しても割れないなんて丈夫だったんですね。
ガルバ、大雨や夏はデメリットありますね。
実家がトタン屋根だったので経験してます。
２階に私の部屋がありましたが、確かに真夏の日中はエアコン効きませんでした。
台風など大雨のときも、雨音で眠れないこともありましたね。
後に、リフォームで瓦に交換したら、暑さと雨音が全然変わりました。
昨日は軒天貼りでした。
今日はサイディング貼りです。
軒天、サンプルで見たときと、ちょっと色味が違うかな？
でも、良い感じに仕上がりました。
サイディングは、最初にホワイトを選びましたが、発注ギリギリにアッシュに変更しました。
太陽光に反射した感じは、少し落ち着きがある白で思った通りでした。
そういえば、最近のサイディングは木の胴縁は打たないんですね。
サイディングを引っかけるための金具を耐力面材に固定するだけなんですね。
今日で、うちの工事も年内は終わりです。
予算は手数料など含めて総支払額4500万以内と伝えたのに、見積もり作ってもらったら建物工事費と土地代だけで4500万ぴったりの見積もり出してきやがった。
外構工事とかインフラ整備とか手数料とか最低限かかるものは入れてないのが普通なのか？
追求したらキレられたんだがww
>>2792 名無しさん
外からの見た目にも家らしくなりましたね〜。かなり年末ギリギリまでしてくれたんですね。来年仕事始めまで進行が止まって寂しいですが、ここまでくると年が明ければあっという間に完成していきそうですね。
>>2793 戸建て検討中さん
それはその営業さんがおかしいですねー。他のメーカーでもですが、こちらが思っている「総額」と、メーカー側が考える「総額」には結構相違があるなと思いますので、前もって面倒くさいほど細かく言っておくか、外構や手数料的な部分は自分である程度予算立てて、使える総額からそれを引いた額を予算として伝えるなどしておいた方がいいですよ。
>>2793 戸建て検討中さん
信頼関係が大事なので、不満が残るならば別のＨＭの方が良いと思います。
このスレで勉強になったのですが、ヤマダＷＨの計算は単純明快で項目ごとに価格が決まっています。
違う部分は「造作家具・外構工事」だと思います。
今回はたまたま4500万にぴったりになったか、頑張って値引きして合わせたかだと思います。
いい意味「単価はごまかしの無い」悪くいうと「営業の裁量で価格変更できない」システムですので、単価を盛ることは出来ないです。
うちなんかはバルコニーが約８坪有りそれも家と同じ坪単価で計算される。瓦も無いの断熱材も無いのに。部屋を作っても同じ価格です。
ご無沙汰です。
色々建ててた問題出てきます。
昨日聞いたのは階段に接する窓の位置が確認不足で階段手すりと交差する事が判明したそうです。
工務曰く窓とハイベスウッドと発泡ウレタンを取り除いで再度規定の高さで窓を設置して発泡ウレタンやり直すとのこと
こんなミスよくあることでは無いみたいですがうちの施工はそういったミス目立ちます。
瑕疵担保で対応します不具合出たらって言われましたけど瑕疵担保取れるわけないでしょそんなとこで気分悪いです。
>>2797 これから参戦します。さん
せっかくの新築が、ツギハギだらけになるのはやはり気分悪いですね。ヤマダウッドハウスは設計さんがとくに少ないようなので、そういった設計段階の見落としが出やすいのかもですね。
家を建てるのって、モデルハウスを見学しているときが一番良い時かも知れませんね。
土地探しでは、理想の物件になかなか巡り合えず、合えたとしても予算で折り合いがつかず、ある程度のもので妥協。
間取りも、制約、道路付き、日当たり、隣家の窓位置を考慮したりで、理想と違う間取りに。
ＨＭと契約すれば、本当にここで良かったの？って自問自答し始める。
打ち合わせが始まれば、欲しい設備は予算が合わずグレード下げたり。
間取り、窓の大きさと配置、床材、壁紙と一通り決めても、後になって変更したくなったりする。
建築が始まれば、施工ムラ、間違いを目にする。
モデルハウス巡りしていた頃のウキウキした気持ちは、薄れていきますよね。
施工ムラや間違いは全く起きないというのは、なかなか無いと思います。
そこで、発生したときは、自分なりにネットで調べます。
そういう事も起きるんだと受け入れて、リカバリー方法はどういうのがあるのか、どの方法が一番良いのかなどを把握します。
その調べたことを頭に入れてから、営業や公務と対処方法の打ち合わせします。
怪我の功名ではありませんが、場合によっては標準仕様より良くなったりしますよ。（強度が増したり、性能が上がったり）
私の場合も、大きな間違いが２つありましたが、自分で調べたものを提案して標準仕様より性能が上がりました。
>>2794 だんごさん
そうですね。
サッシ、屋根、外壁までいくと、家の外観はほぼ完成形ですね。
うちは、構造用合板１枚の状態が長く心もとない思いをしていたので、外壁が貼られたことで安心感が得られました。
サイディングは西側一面が貼り終わりました。
うちはニチハのＦｕｇｅで、合いじゃくりが目立たない塗り壁風の柄を選びましたが
期待した通りの仕上がりで良かったです。
あと２、３日の作業で外壁は終わりそうです。
明けましておめでとうございます。
今年も皆様にとって素敵な年になりますように！
>>2800 名無しさん
ニチハのfugeということですが、この柄はスプーモですか？
塗り壁風でとても素敵ですね！
おめでとうございます。
今年も、ちょこちょこと書きますので、よろしくお願いします。
通りがかりさん
スプーモです。
プリレートと迷いましたが、サンプルで確認したら結構彫りが深くて。
うちは軒が深く、外壁に雨が当たりにくいので、埃がサイディングの横溝に蓄積されると考えスプーモを選びました。
建築現場から部材の切れ端を持ち帰ってきたので、休み中はこれを眺めたりしています。
サイディングの色はアッシュですが、今住んでいる家のサイディング（ホワイト）と比べると色の違いが分かりますね。
柱は桧のＫＤ材。乾燥材なので結構ヒビが入ってます。
鼻を近づけると桧の臭いがすごいです。間柱に使うホワイトウッドの端切れと比べると臭いが違いますね。
フローリングは挽き板のハードメープル。無垢の風合いが出る塗装なので、パッと見は無垢です。
話しは変わりますが、皆さんトイレに換気扇付けました？
フェルディアだと、通常は付かないんですよね。
トイレの換気は、全熱交換型換気ユニットを通って外へ排気されます。
臭いがこもるといったことは無いとは思いますが、直に外に排気したいと考えて換気扇追加しました。
トイレへの換気扇追加は、現場で工務の方とＳＷ、コンセントの位置を決めるときに聞かれました。
もし、追加したい場合は、ＳＷ、コンセントの位置決めのときでも間に合います。
まぁ一生にたぶん一回のことだから注文住宅造りを良くも悪くも楽しむしかないですね。予算を含めて苦労があるから出来上がった時の感慨も一層深くなることを期待したいです。
コスパ良さげなヤマダさんですが、屋根、サイディング、住設機器などなど選んだものを差額を払いながら並べるだけか、とも思います。着工まではまだ日があるので、のんびりとココで勉強しながら、完成時にはヤマダ（ウチの担当者）を選んで良かった、となりたいです。
（╹◡╹）
大量に入っていた今日の新聞折り込みチラシを見ていたら、うちの地元では販売実績があるヤマダＷＨと同価格帯のＨＭの広告に目が留まりました。（検討していたメーカの一つです）
今までと大きく仕様を変えてきました。
天井高さが標準で2.7ｍ、3.1ｍ、3.3ｍからの選択。断熱は内に吹付ウレタン、外にネオマフォームのＷ断熱。樹脂トリプルサッシ。
標準仕様なのか、オプションで選べるということなのかは不明ですが、今までと変えてきたのは確かです。（今までは天井高さ2.5ｍ前後、断熱は吹付け、サッシはダブル）
まあ、新しい技術の優位性なんて一時で、時が経てば普及品に変わってしまうのは仕方ないことですが、最近はこの流れが速いですよね。
せめて、家を検討し始めてから建つまでの間は変わらないで欲しいものです。
>>2805 だんごさん
現場での打ち合わせだったので、正式な見積もりとか貰ってなくて。
大体いくらか？と聞いたら１、２万円だったような．．．
記憶が定かでなくて済みません。
フェリディアは第一種換気ですが、第三種（エルフェリディア？）だと換気扇が付くそうです。
ただ、換気扇のデメリットは、台風など風が強い時に蓋がパタパタと音がするそうです。
換気扇がない場合、トイレに入ったからといって換気量を変えるＳＷがあるわけでもなく、通常の計画換気の風量のままです。
今まで、トイレに入る時に換気扇を回していたので、私は必要かなと思い追加しました。
あと、冬場に２４時間換気システムを回していると、熱交換式とはいえ、やはり寒いらしいです。
冬場に２４時間換気システムを止めた場合、トイレは換気されないのではないか？（トイレだけ換気するＳＷは付いてないのでは）
と考えると、やはり換気扇があった方が良いのかなと思いました。
>>2807 名無しさん
ありがとうございます。実際住んでみてどんな感じになるのか分からないですね。年明けに工務さんと現場で話をする予定もあるので、その時にでもちょっと相談してみようかなと思います。
うちは急いで家を建てたくて住宅展示場も見ずに、設備の勉強もせずにどんどんすすでしまいましたが、「2806：名無しさん」の様に考える時もあります。
しかし技術は日進月歩ですし「買い時は欲しい時」つまり今だと思い納得させています。トリプルサッシやオール樹脂もメジャーになりつつ有りますがオール樹脂は耐候性の実績不足？とも思いますし、ここは千葉県南東部で雪も降らないのでトリプルサッシは過剰スペック。大型のハイサッシでガラスが3枚では重すぎて小さい子供では開けにくいし、仮に40年住むつもりなら掃き出し窓のサッシのリフォームは必須。まだこれからですが今のところヤマダで満足です。
そうですね。
新しい技術は安定するまでに時間を要しますよね。
サイディング取り付け用の胴縁と防湿シートで、最近になって分かったことがあります。
木の胴縁は防腐剤を塗って防湿シートの上から打ち付けますが、この防腐剤が防湿シートにダメージを与えるということ。
ヤマダＷＨでは、木の胴縁を使わず、専用金具でサイディングを固定しているので大丈夫です。
話しは変わりますが、ドアの取り付け方向で考慮不足がありました。
内容は、添付図に記してあります。
まだ、ドアは取り付けてないので、発注が間に合えば変えてもらえるか交渉します。
同様なことが玄関ドアにもあることが分かりました。
しかし、こちらは既に取り付けてあるため、交換は無理。
ポーチの奥行きを長くとるように変更をお願いしようと考えています。
こういったことは、家が完成して住んでから見つかると思いますが、出来れば完成前に直したいところ。
平面図だけでは気が付かないこともあるので、なるべく現場に足を運んで、自分の手足で動作や動線を何度もシミュレーションするのが良いかと思います。
フェリディアの仕様が変わったと公式ページに書いてありましたが何が変わったのでしょうか。
樹脂サッシが標準化？
既に契約済なので私には関係ないですが気になってしまいますね。
>>2812 名無しさん
確かに、リニューアルされて樹脂サッシになってますね。
他社も次々と樹脂サッシ採用してるので仕方ないですね。
他の材料高騰もあるので、当然、価格（坪単価）は見直しているでしょう。
そういえば、タイベックシルバーは、2016年11月に防虫防腐剤による性能低下を改善してますね。
新タイプに順次切り替えると記されているので、当時の在庫品を使ってなければ、今は大丈夫なようですね。
>>2813 名無しさん
胴縁は使ってないと言いましたが、少しだけ使ってました。
多分、防腐剤塗ってあると思います。
なので、バージョンアップされたタイベックシルバーじゃないとダメですね。
ほんとですね。フェリディア仕様変更で樹脂窓になってますね。他の変更はぱっと見分かりませんが。
でもきっと価格にも反映されてるでしょうし、ある意味去年契約で良かったかも。見ちゃうと何となくもったいない気もしてしまいますが、上を見れば現状でも切りがないですし、建売も検討していたうちとしては去年の仕様でも十二分ですね。
高性能住宅「Felidia」がリニューアル！新標準仕様になってますが、内容分かる方いらっしゃいますか。既に契約済の人もう関係ないでしょうか。
>>2815 だんごさん
仕様をあげれば価格に反映されますから、どの点で妥協するかですね。年々住宅価格は上昇傾向で大手なんて5年前坪80万前後が今は100万。
樹脂サッシをまだ信用していないところもありまして、最低20年は持ってほしいのですが風雨や砂や傷をおいながらそんなに耐久性があるのか疑問なんです。
一番の心配は耐衝撃です。硬いものをぶつけてしまった時にサッシのフチが割れないかな？まあ、今の住まいもアルミで困っていないですし5年前に建てた施主、2年前に建てた施主も何万もいるわけで、気にしないでいこうと思っています。
>>2816 検討者さん
HP上では、複合サッシが樹脂サッシに変更されただけにみえます。
詳細は、展示場に行って営業に聞いてみるのが良いかと思います。
私も今日、現地で打ち合わせするので聞いてみますね。
>>2817 完成が楽しみさん
私も樹脂サッシには慎重派ですねー。それなりに実績は上がってきてるとは言え、やはり屋外で長年使用するには何となく不安があります。そう言う意味では半樹脂がちょうど良かったかなと思います。
>>2816 検討者さん
ホームページ上で見て取れるのは樹脂サッシだけみたいですね。打ち合わせ段階だったら展示場にも行くので情報が得やすいんですが、着工してしまうとほぼ行く事がないので詳細は分からないですね。私も気にはなるので来週現場で工務さんと話す予定があるので聞いてみます。
営業に聞きましたが材料の値段が高くなってる為坪単価もまた値上がりしたと聞きました。
今自分の家を同じ仕様で建てると200万くらい高くなるそうです。ちなみに去年の２月契約です。
去年聞いたのは、材料の高騰から値上げするということ。
単なる値上げでは、客離れの要因になりかねないので、一部仕様のグレードアップも図ったのではと思われます。
昨年だけ見ても、前半の６月頃までは100万円キャッシュバックをやっていて、その後はポイントキャンペーンや設備などの相当品に変わり、更には50万円相当品に減少していきました。
実質、価格が上がったような形です。
樹脂サッシも追加料金を払えば選ぶことができたわけですが、皆さんと同じ理由から外側アルミでOKとしました。
仮に樹脂サッシが標準だとしても、アルミ複合を選んでいたと思います。
>>2821 評判気になるさん
ちょっと被ってしまいましたね。
200万円も異なりますか。
その頃の契約だと100万円キャッシュバックもあったでしょうから
もし1年契約が遅かったらと考えると、かなり大きいですよね。
私も100万円キャッシュバックのときに滑りこむように契約したのですが
そのときの心境は、少し待ったほうが好条件になるのではないか？という気持ちがありました。
今となっては、良かったかなと思います。
>>2821 評判気になるさん
200万円の差は大きいですね。私はすでにキャンペーンも50万円分のヤマダポイントになってたと思いますので、実質的にはちょっとずつ値上げされて来ていた時期なんでしょうね。ある意味ギリギリ良い時期に契約できたかなと思います。今後も安くはなっていかないでしょうがそれは他のHMも同じでしょうし、ヤマダウッドハウスはやはり現状でもコスパは良いんじゃないかなと思いますね。
営業さんにダウンライトの値段を聞いたら、1個だいたい1万5千円弱って言われました。経験済の方々ぜひ教えてください。
ランプ交換不可・調光不可タイプは60W相当で定価3300円、100W相当で5500円くらい。業者からHMへの卸価格はその半額。後は電気工事業者への賃金。
「Felidia」が新標準仕様になってますが、樹脂窓以外、他の変更はありますか。
家が建ち始めて、色々と気になることが出てきました。
ドアの位置や取り付けの方向、サッシの大きさや位置、収納、それに家の中の動線など。
展示場や完成見学会など色々と見てきましたが、オーソドックスな間取りは違和感が無かったですね。
建売物件などは、皆同じような間取りで新鮮味がないなと思っていましたが、逆に使い勝手が悪いという印象はありませんでした。
今思えば、小さい建坪に無駄なく凝縮されているなと思います。
逆に、自由設計の見学会では、動線が悪かったり、室内が暗かったり、逆に四面窓で落ち着かなかったり、これは？と思う物もありました。
自由設計の場合、経験豊富なアドバイスをしてくれる人がいないと（ここだと営業、公務がメイン）、出来上がってからアレ？っと思うようなことがあるのでしょうね。
オーソドックスな間取り、ドア、窓位置を多少アレンジするくらいが良いのかなと。
こだわり満載の場合、施主自ら全てやるよという人か、設計事務所にお願いしたほうが良いのかなと思いました。
>>2828 名無しさん
出来上がってきたり、住み始めるとそういうのが出てくるんでしょうね。私もせっかくの注文住宅だし何かアクセントをと考えたりしてましたが、営業さんもICさんも相談すると口を揃えてだいたい「なんだかんだで無難が一番ですよ」と言っておられましたw
そうですね。6月に契約したときもダンパー標準でした。
でも、実際に仕様決めする際に、標準品というのもどうなのかと思いました。
全てを標準品から選べる人にとっては確かに安いです。
しかし、標準品以外のものを採用しようとすると割高です。
場合によっては、標準品からダウングレードしても差額が発生し高くなることもあります。
設備などを工務店で頼んだ場合、定価の40％引きだとすると、ここでは10％とか20％。物によってはほぼ定価です。
システムキッチンやユニットバスは、型遅れになると80％引きとかになりますよね。
設備なんて型遅れでも大して変わらないし、こういった物で十分です。
標準品ではなくて、本当は、こういう物を選択できるようにしてくれた方がありがたいんですがね。
（ヤマダ電気や、住まる館で扱っている、大幅値引き品（クリンレディとかS.S.とか）を使ってもらえないのかと頼んでみましたがダメでした。
クリンレディとかS.S.自体は選べますが、それなりの値段になります。）
まあ、HM側も設備品などで儲けも出しているから仕方ないんですがね。
>>2832 名無しさん
ちょっと訂正します。
数値はあくまでも例です。
全てがこの数値の範囲というわけではありません。
標準品以外を頼んだ場合でも、もっと安いものもあります。
あと、型遅れ品は工賃別です。工務店やHMから出てくる価格は工賃込です。
ステンレスのキッチンが個人的にかっこいいなぁと気になっているのですがフェリディアでクリナップ、永大の標準品はどのシリーズがつくかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
>>2834 名無しさん
クリナップはラクエラが標準です。
永大は分かりません。
もし、標準品の中から選ぶと決めてるなら、各メーカーのショールームは行かないほうが良いかと思います。
行くと、どうしても上位グレードと比較しちゃいます。
わたしもステンレスが良いなあと思い、クリナップのショールーム行ったら、上に目がいっちゃって。
一時は、S.S.の扉までステンレスのオールステンレスタイプがカッコ良くて欲しくなって大変でした。
最終的には妻の反対で止めました。（厨房みたいで嫌だと言われました）
設備の標準品は、メーカーのラインアップ製品とは仕様が異なるものもあるので、やはりショールームで違いなど説明聞いた方が良いかも知れません。
メーカーのラインアップ製品に比べて、引き出しの奥行きが浅かったり、引き出した時に完全に引き出せなかったり、なめらかな開閉レールでなかったりします。
クリナップは、上位のクリンレディと比べて、明らかにそういった点が見劣りしました。
ヤマダ電機子会社のハウステックですら、標準品はそういった所に差異があります。
クリナックで、引き出しのそういった面を良くしようとすると、クリンレディにするしかなく結構な差額が出ます。
ハウステックは、標準品をベースにシンクトップをステンレスに変更し、引き出しも完全に引き出せて滑らかな開閉レールに変更したものが差額が小さかったです。
元々ハウステックの引き出し内部は使い勝手が良さそうなので、あとは面材の仕上げにこだわりがなければコスパ高いです。
私の場合は、ハウステックの仕様変更とクリンレディで最後まで悩みました。
当方、ヤマダウッドハウスで建てて1年と少しになります。そろそろ投稿し、参考になればと思います。
尚、当方は2箇所のHMで建てており、もう１つは積水ハウス（以下Sハウス）で、コチラとの比較および個人の感想になりますのであくまで参考程度にして下さい。
建築エリア：長野
建築方法：木造ティンバーメタル
構造：２階建て自由設計
オプション：太陽光パネル
アフターサポート：なし（第三者機関へ委託）
まず始めに、
どのHMにもいえることですが、経験豊富で話が合う営業さんに出会うのが一番だと思います。大変大きなお金が動きますので、何でも話せて専門な対応もできることが良いお家の一歩だと思うので。。。
建築エリア評価：
長野への進出はまだ浅いので、まだまだ発展途中といった感じです。その点、パワーがあり、何にでも一緒になって頑張って下さるのがとても良い印象。
Sハウスは営業の年齢層に幅があり、若い方から年輩の方もいますが、年齢関係なく教育がしっかりとされており頼もしい印象。
建築方法：
Sハウスと比べるとティンバーメタルと言えど、軽量鉄骨の方が安心感はあります。
とはいえ、地震大国なのでどのHMもしっかりとした構造で、強風の時も家がきしむ様な音は一切ありませんでした。ちなみに、温度変化なので生じる家自体の伸縮などは木も鉄も一緒で、そこから生じる音はあります。
構造：
設計が出来る人、好きな人には自由設計は最高だと思います。私は経験もあり設計も好きな方なので思い通りの家を作ることができたと思います。
Sハウスも同様。
例とすれば、天窓や、ガラスブロック、化粧棚、飾り穴、床のR（カーブ）、様々な位置（センチ単位）も思い通り。話さえしておけば電気の配線も出しておいて取り付けるだけの状態にもしておいてくれます（勿論、無資格者のできるDIY程度）。
オプション：
オプションは色々ありますが私は現実的（返済の軽減的な意味）に太陽光を選びました（笑）
ただし、翌年から税金の納付（一定規格と一定以上のkwを乗せると商売扱いになる）がそこそこの金額で請求があるので注意！
アフターサポート：
これは無いのが一番痛いです。Sハウスは直ぐに駆けつけるのに対して、コチラは１ヵ月後とか連絡が無く突然留守中に来るのが多々あります。
困っているときは早く安心したいのですが･･･
＜トータル的に＞
標準はコスパには優れていると思います。
アップグレード、ダウングレードは価格が上がることが多いです。
それでもコスパは優れていると思うのであまり妥協しすぎてもせっかくのお家に愛着が持てなくなってしまいます。しっかり吟味して住んだ時の事を考えて変更するところは、しっかり変更した方が良いと思います。
あと、建築にはほぼ100％不備の相談やその他建築法的な相談は付き物なので、やっぱりサポートセンターが無いのは痛いです。対応が後手後手になってしまうので安心感にかけます。逆に言えば、やれる範囲のことは自分で努力するので知識と力が身につきますがね（笑）
ただ、長野は現場監督が不足してるとのことで「私⇔営業⇔建築士⇔大工・その他下請け」の連絡が伝達されていないのが唯一の欠点かと、、（苦笑）
そのため設計の変更が伝わらずそのまま作られていることが多々。
どのHMにも言える事ですが、建築の段階から設計と照らし合わせて中に入ったりして完成まで見たほうが良いです。
人が作るのでミスもありますし、建築途中で大工さんと話してて話が盛り上がり路線変更することもあります。悔いが残らないためにも時間がある時はなるべく見に行くこともお勧めいたします。
私は設計ミスや不備も多数あり、１年以上たった今も尚手直しの途中ではありますが、話や噂など全てを承知した上での建築ですし、全て自分で設計しているので悔いもありません。
住み心地も現代ならではの24時間換気、マイナスイオン装置、ウレタンなどなどを使い、夏は涼しく、冬は暖かくとても快適です。
バックがヤマダ電機だけに電気関連には強いですね☆
全て任せるのではなく、やはり自分で建てる事が大切だと思います。
長文失礼いたします何かのご参考にして頂ければと思います。
そういえば、ヤマダ家電住まいる館に、クリナップS.S.のようなオールステンレスの商品が置いてありました。（メーカー名は覚えていません）
見た目は、クリナップS.S.と同じでかっこよくて高級感あります。
引き出しレールもスムーズ。
それでいて安いです。
差額は出るけど、選ぶことは可能と聞きました。
うちは、既にキッチンが決まっていたので選べませんでしたが、もう少し早く分かれば選んでいたかも知れません。
>>2837 名無しさん
頼もしい内容で非常に参考になります。
私も同意見です。
私の場合、家を建てるのは初めてですが、家に興味を持ち始めて住宅展示場や現場見学会に通いだして30年になります。
この間、工法、断熱、設備の推移も見てきました。
ここに決める際も、当初、シャーウッドやビックフレームを検討しましたが、残念ながら良い営業に巡り合わず。
そこに、今回担当していただいた営業に出会い、ここに決めました。
（平屋ということもあって、そこまでの工法もいらないかと思いまして）
いざ、家を建てはじめてみると、名無しさんと同じような経験をしております。
出来るだけ現場に足を運んで（平日でも勤めが定時のときは行きます）、実際に作る職人さんと一緒に手配品や仕様の確認を行っています。
今月着工になります。
うちの設備はすべて上位グレードにアップグレードしました、標準品の差額が引かれても定価の80%-90%です。
竣工後にリフォームも考えました、100万ぐらい安くなりそうですが、ヤマダの保証がなくなるといわれまして、諦めました。
たばこの臭いに敏感です。
フェリディアの２４時間換気システムは、近隣のほたる族のたばこの臭いが室内に入ってくることはないのでしょうか。
>>2840 コココさん
>>2840 コココさん
着工おめでとうございます。
そうなんですよね。
差額引いて、そんな感じですよね。
うちも、全て変えましたが、中には差額引いて定価より高いというのもありました。（まあ、これは見積もり段階でやめましたが）
最初聞いたときは、え？と耳を疑いましたが、メーカ側の値引きが渋いと、そういうこともあるようです。
HMだと関わっている人が多い分、何をするにしても中間マージンが加わり高くなるんですよね。
因みに、個人の大工で建てた知り合いに聞いたら、設備や家の仕様をグレードが高いものにしたにも関わらず、総コストは全然安かったです。
ヤマダの保証の話は知りませんでした。
標準以外の物を選んだ時点で、保証外だと思っていました。
初投稿させて頂きます。ただ今ヤマダにて建築中でちょうどサッシ取り付け終わった段階です。
皆様の投稿内容だいぶ参考になります。
そこで皆さんにご質問なのですが、勝手口ドアはどんなタイプを選びましたか？ヤマダから頂いたカタログはYKKapの格子付き3種類から選べる様になっていたのですが、どれにするか選んだ記憶がなくいずれかが付くのかな〜と思っていたのですが、取付られたのが、カタログ記載にない格子なしの無地のタイプでした。営業さんに確認した所、我が家の場合サッシは全て樹脂サッシタイプになるので1種類しかないと言われました。取り付け前にしっかり確認すれば良かったのですが、通風が出来ない、格子もないタイプに少しがっかりしました。（掃除は簡単そうですが）皆さんのお宅は選べましたか？寒冷地と言う事もあるのでしょうか…せめて事前にカタログ記載がない事を説明してくれたらと、少し悶々としております。
>>2843 匿メイさん
同じくらいの進捗状況ですね。
うちは寒冷地ではなく、標準のYKKエピソードから選びました。勝手口もカタログの3種から選びました。
匿メイさんは樹脂サッシとの事で、標準のAPW330と言う事でしょうか？それともオプションで選ばれているのでしょうか？
標準APW330だと仕様書ではやはり格子はないものの、種類は1つではなく3種類載ってますので選択できるのではと思います。写真添付しておきます。
もしオプションであれば、それこそ事前に話をされてるかと思いますし、何でも選べるでしょうね。
APW330の勝手口について検索してみると、とあるブログに、APW330は格子や通風はできないという話が載っていました。
http://myhome.diary.in.net/apw330〜お風呂の窓と勝手口-436.html
>>2843 匿メイさん
うちはこれです。
なるべくガラスを割られ難いデザインにしました。
でも、事前にカタログを渡しておきながら、選択の確認がなかったというのは、明らかにWHのミスだと思います。
もし寒冷地仕様は１つしかないというのであれば、営業もしくは工務がその旨を事前に伝えるべきです。
まずは、そのことを営業に強く言うべきかと思います。
営業が話にならないときは、店長に直接言います。
高い金を払って建てるものですから、泣き寝入りせず言ったほうが良いかと思います。
写真添付忘れましたw
あと、工事請負契約書もしくは工事請負変更契約書の記載はどうなってますか。
最後の頁に「フェリディア[5,6,7地域]標準仕様書」というのが添付されています。（寒冷地だと地域の数値が異なります）
そこの「外部建具仕様」欄に、勝手口ドアの仕様が謳ってあります。
うちの仕様書だと、勝手口ドア採風タイプ：アルミ+樹脂製 Low-Eペアガラス 格子付と記されています。
うちも、色々と不備が出てきていますが、全てこの工事請負契約書の記載を元に、話し合いをして解決しています。
例え、資料の添付ミスがあったとしても（うちはありました）、契約書の記載事項は絶対という姿勢を崩さずに交渉してます。
話しが大きくなるときは、本社の方に来てもらい話し合ってます。
だんごさん、名無しさん早速の返信ありがとうございます。だんごさん〉同じ進捗状況で、参考にさせて頂いてました！我が家はオプションではなく標準のAPW330タイプです。しかし樹脂サッシも3タイプあるとの事でびっくりしました。写真添付ありがとうございます。営業さんにさっそく経緯を問い合わせてみます。
名無しさん〉やはり格子付き素敵ですね！それが、我が家の営業さんは店長も兼務している方で、着工前に県内の別の支店長に移動になってしまい、（この時だいぶ不安になりました）我が家の営業担当は継続しますのでと言われましたが、1番の責任者なのです。。なので今回の対応は本当に残念でした。着工の時も予定していた日から2週間も何も手付かずで、こちらから問い合わせたら「とっくに始まっていると思っていました！」と言われ、業者とのスケジュール確認不足で結果1ヶ月も着工が遅れるという始末です。数店舗統括店長なので、忙しいのかもしれませんが、もっと誠実に対応してくれたら。。と思います。
とりあえず今回の事、もう一度確認してみたいと思います！やはり勇気を出して皆さんに聞いて良かったです。ありがとうございます。
名無しさん〉追記ありがとうございます。工事契約書さっそく確認してみます！
>>2848 匿メイさん
担当営業さんが店長だと何かと忙しくて大変なのかもですが、だからと言って個別の対応がそんな感じだと困りますね。
名無しさんが言われるように契約書もそうですが、打ち合わせの段階でセレクトブックや標準仕様書などもらってませんか？もしくは工務さんかICさんとの打ち合わせ時に各仕様を決めるのに使ったチェックリストの用紙など。それらに勝手口の選択できる一覧が載ってるのではと思いますので、それも確認してみても良いかと。うちのセレクトブックを見る限り、APW330では格子は無さそうですが、種類は選べるはずです。選べなかったというのは向こうの落ち度だと思われますので、もし他のタイプが良いならしっかり交換してもらえるよう交渉してみてください。まだサッシが入ったばかりの段階なら容易に交換できますしね。
確かに営業さんも掛け持ちとかになると大変そうですね。
そういう方は、営業プレーヤーだった頃は優秀だったことと思います。
私の営業担当の方も、まるで自分の家を建てるかのように、とても親身になって動いてくれる人です。
が、優秀が故に出世もするんですよね。
この営業さんも、今年に入っていきなり２店舗掛け持ち店長になってしまいました。
そうなると、営業プレーヤーだった頃のようにはいかなくなるんですよね。
そうは言っても、施主側とすれば泣き寝入りはしたくありません。
もし、工事契約書や、だんごさんがおっしゃってるようにチェックリストの記載と実物が異なるときは、強い態度で話し合ってください。
声を荒げるくらいで構いません。びっくりして飛んできますよ。
うちには、支店長や取締役の方の名刺までありますよ。ｗ
WHの上の方は誠実な対応してくれます。
〉これから参戦しますさんもありがとうございます。
皆さんのアドバイスとても参考になります。勉強不足でお恥ずかしい限りです。工事契約書確認したところ、樹脂サッシ変更とだけしか記載がありませんでした。カタログの他にセレクトブックにはやはり格子付き勝手口の3タイプだけ記載があり樹脂サッシは載っていません。コーディネーターさんからいただいたチェックリストの勝手口にも格子付きタイプだけ記載があり、こちらは赤ペンで斜線が引かれていました！（この時点で私も良く確認するべきでしたね）
まずはなぜ樹脂サッシ資料がないのか、そして1種類だけと言ったのか、変更も含め営業担当さんと話し合ってみたいと思います。（レスポンスが遅い事や説明不足改善の旨も）店長が駄目なら本社も視野に入れてみますw
そして、気持ち良く引渡し日を迎えられる様にしたいです。
また進捗状況などお伝え出来ればと思います。
匿メイさん、がんばってください。
交渉に、お役に立てればと思い記します。
1.工事請負契約書には樹脂サッシ変更と記されている。
ここでのポイントは、工事請負契約書にサインするときに、営業から読み合わせを受けているが
「フェリディア[○○地域]標準仕様書」の該当箇所の読み合わせがあったかどうか。
恐らくは、説明を端折っていると思います。「最後に標準仕様書を添付してあります」とだけの説明だったのではないかと。
仮に説明があったとしても、「樹脂サッシ変更」だけでは格子なしというのは分からない旨を伝えます。
2.カタログ及びセレクトブックには、格子付き勝手口の3タイプが載っている。
これでは、格子付き勝手口の3タイプから選べるものだと思ってしまう旨を伝えます。
3.コーディネーターとのチェックリストを元にした仕様決め
「格子付きタイプ」に赤ペンで斜線を引いたときに、樹脂サッシの場合は格子がないデザインで１種類しかない。というような説明があったか。
施主側が認識できるようなカタログ、写真の提示があったか。
仕様決めのときは、多数の仕様を決めなければならず、はっきりとこういう仕様になりますよという説明がないと認識できない。
以上の経緯から、こちらとしては勝手口は格子付が選べるという認識でいた。格子付が選べないという認識はなかった。
といった交渉になるかと思います。
ハインリッヒの法則では無いですが一つの瑕疵があれば、他にも30の不具合がある事を肝に命じていた方がいいですね。
次から次へと不具合出て来ますね。
この窓と壁と石膏ボードと発泡ウレタンを全て剥がして窓の位置を上げて組み直して吹き付けし直するそうです。
まだ、承諾してませんがその工事に。
窓が階段手すりに干渉するそうです。
工務の見解として不具合が出たら瑕疵担保で対応しますとのこと
これだけグチャグチャにしてですよ。
精神的に苦痛に対する補償はないです。
納得できません。
他にも多々不具合あるためヤマダに誠意が無いので弁護士を通じて民事訴訟を起こす予定です。
完全なる設計ミスですね。
悲しいですが
>>2857 これから参戦します。さん
なるほど。最終図の承認責任もあるので、なかなか難しい裁判になりますね。建売なら知られずにすまされていた箇所ですし、窓と階段の重なった家もありますよね。実はうちも一部もそんなところがあり、窓に花瓶を置いています。
我が家は「この壁をぶち抜いて２部屋作りましょ」などと増改築を重ねていましたし、見る限り構造上強度に影響のない部分なので、「これから参戦します。」さんは気を悪くするかもしれませんが、我が家なら「オプションの20万も付けてくれればいいよ」ですんでしまいます。TV「ドリームハウス」のように豪快に壁をぶち抜いて部屋や台所を作っていました。今回は改築(新築)です。
瑕疵担保とは隠れた部分の不具合を発見したときから10年なので、今回の瑕疵担保の意味は今回の窓の変更により生じた問題が発生した場合の責任ということですね。
裁判の経過も知りたいところでは有りますが、前向き検討中の私としましたら新規に別のスレ「ヤマウッドハウスを訴える」やブログを作り報告して頂けるとありがたいです。
ここは「ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)」なので、個別のスレは別でお願いします。
ただ、私が見つけたのではなくヤマダ側からの申告でわかった事なのでその部分に関しては隠してないですね。
まあハインリッヒの法則から言えば
知らされてなくちゃちゃっと隠蔽されてる部分多々あるんでしょうね。
うちは、工務の方から「クローゼットの窓と枕棚パイプが重なる。どうしますか？」との連絡がありました。
重なっても良いから付けてくれと伝えましたが、一応現場で打ち合わせをすることに。
で、網戸の開閉が非常にやりにくいことがわかり（縦滑り窓なので）、窓がある面の枕棚とパイプは無くすことになりました。
窓と重なることよりも、枕棚とパイプが無くなくなることのほうがショックでしたね。
でも、知らされずに取り付けられるよりも、後の使い勝手のことを考えると、これで良かったのかなと思います。
この手のことって、平面図や立面図に記されてないから、施工が始まって出てくる話なんですよね。
>>2861 これから参戦します。さん
色々大変みたいで気疲れの日々ですね。
僕も良く分からないけれど「ヤマウッドハウスを訴える」スレはまだ無いと思いますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/ikkodate/
多分ここで題を付けて投稿すれば本スレみたいなのを作れると思います。
>知らされてなくちゃちゃっと隠蔽されてる部分多々あるんでしょうね。
「2859：検討中さん」の補足
ご存知かと思いますが、瑕疵担保責任は「買主は瑕疵があることを知った時から、１年以内ならば売主に対し、損害賠償の請求ができます。」
5年後に「ちゃちゃっと隠蔽」が見つかったら、見つけてから1年以内に賠償請求可能。
ここに書いてあります：http://www.home-knowledge.com/kouza/ko02.html
期限は引き渡し後10年以内ですので10年以内ならはいつでもOK。
さらに修正できない瑕疵が見つかった場合には、10年住んでいても契約自体を破棄できる「ものすごい買主保護」のシステムです。
うちは地盤調査も終わりこれから本格参戦です。
本日、現場にて工務さんと打ち合わせしてきました。
以前投稿した、窓枠の外側のネジが見えている隙間に関しては、隙間の厚さに切った木をスペーサーとして入れて固定し、その他の隙間についてもスプレー式の断熱材を隙間なく入れて仕上げてくれるそうです。元々施工忘れではなく、ひとまず仮止めの段階であって、いつもあとにやる工程との事でした。
それから、ベランダの防水加工をした後に、室内側から見ると釘がたくさん飛び出ている（添付写真）所があり気になったので確認してみました。飛び出さないようにするには短い釘を使えば良いが、施工マニュアル上で使う釘が指定されており、そのようになってしまうとの事でした。内壁側は断熱材も施工されるので、あとあと何かに刺さる危険もなく、固定力としても耐力面材はしっかりしてるので問題ないとの事でした。
あと、うちも窓のトラブルがありました。
嫁さんが気付いたのですが、窓の大きさが間違っている所を2箇所発見しました。変更契約まではその大きさで話が進んでいたのですが、変更契約後に外見上他の窓と高さが合っておらずチグハグになるので、他の窓と合わせる形で営業さんに変更できるか確認してOKを貰っていました。具体的には、縦滑り窓と引違い窓の一箇所ずつが、当初900mmだった所を他の部屋と合わせる為に全て1100mmにしました。最終図面はすでに出来たあとでしたので、図面上は前の大きさの表記になってました。うちの中での役割分担として嫁さんがカーテンの担当なので気付いてくれました。
まだ断熱材も未施行なので入れ替え自体は簡単に出来る状態ですが、断熱材施工が数日後に迫っているため、それまでに新しいサッシが搬入出来るかが分からないとの事でした。ですがまぁ、何とかうまくやりくりして下さるかとは思います。
他には、電気配線の方と、瓦屋根施工の方、TOTOのユニットバスの業者さんも来ておられました。それぞれの業者さん全て、図面だけでは分かりにくい部分や工務さんが見落としてしまっていた部分などもあったんですが、事細かに説明してくれた上で、どう言う風にしましょうか？ときちんと相談してくれました。屋根の業者さんなんは施工の様子を見ていただけなのに、せっかく見に来て下さったのでと言って施工方法を目の前で現物を使って実演までしてくれました。
うちを建ててくれている方たちは皆さんとても丁寧でしっかりやってくれているんだなと安心できました。
>>2867 だんごさん
奥さん、気付いてくれて良かったですね。
あとは、断熱材吹付前に、もう一度コンセントとかスイッチの位置の確認ですかね。
うちは、見直しで、コンセント１つ追加とスイッチ１つ位置替えしました。
だんごさんの所の業者さん、良い方でよかったですね。
初投稿です。よろしくお願いします。
掃き出し窓などのサッシの隙間から隙間風がはいってくるのですが同じ様な症状出た方いらっしゃいますか⁉︎ちなみに、フェディリアです。
アフターに問い合わせたら他でも結構聞きます！と言っていたのでホントかな…⁉︎と思いまして！
>>2869 名無しさん
最悪の場合、小さいままの窓でも住んでしまえば慣れるだろうとは思うのですが、気付いてしまった後はやっぱり気にしてしまうだろうなーと思いますので、しっかり交換してもらえればありがたいなと思います。
コンセントやスイッチの位置については、本日の配線業者さんとの話の中で全て再確認できました！かなり細かい所まで、工務さんも気付かない部分までも、建物の完成後の様子をイメージして指摘やアドバイスをくれながら、何パターンかの改善案を提示してくれるような「仕事の出来る人」という感じでしたね。図面通りに施工してしまったらかなり不便したと思われる配置も改善できたと思います！
>>2870 匿名さん
初めまして！
うちはまだ完成してないので実際の所は分かりませんが、ヤマダウッドハウスへの確認よりも、サッシのメーカー（LIXILかYKKでしょうか）に、窓のシリーズ名を伝えて直接確認をしてみるのも良いのではないでしょうか？ヤマダウッドハウスよりも窓のメーカーの方が詳しいでしょうし、対処法もちゃんと教えてもらえるかもです。その上で、ヤマダウッドハウスにその内容を伝えて対応をお願いしてみては？
>>2872 だんごさん
確かに、ネットで調べると、サッシの不具合もしくは調整不備のようですね。
ＬＩＸＩＬのお客様サポートにも出てますね。
うちも、引違い窓ばかりなので、住んでみてから起こるかも知れませんね。
そういえば、前に別なＨＭでそんな話聞きました。
気密を気にするなら、Ｆｉｘか縦滑り、横滑り窓を選んだ方が良いと。
引違いだと、どうしてもサッシ廻りに隙間が出来てしまうと。
>>2874 名無しさん
引違い窓は、ある程度は調整で隙間風を防げるとは思いますが、構造上の限界はあるみたいですよね。サッシの取り付け不良による枠の歪みなんかも可能性としては考えられますが、気密を求めるなら滑り出し窓やFIXが良いんでしょうね。窓からの彩風も含めて考えるなら、縦滑り窓が一番のように思います。
何はともあれ、窓メーカーへの問い合わせと、ヤマダウッドハウスに再調整をお願いするのが良さそうかなと思います。
>>2876 だんごさん
大工さんから聞いた話ですが、ヤマダＷＨでは、サッシ枠の組み立てはサッシ屋が行って、家自体に取り付けるのは大工がやるそうです。
なので、サッシとサッシ枠の間の問題だとすれば、やはりサッシ屋ということになるかと思います。
これが、他の大手ＨＭの中には、サッシ枠の組み立ても大工がやるところがあるそうです。
この場合だと、組み立てミスが発生する可能性が高くなりますよね。
餅は餅屋に任せた方が良いですから。
昨日の打ち合わせで、もしかしたら今後建てる方たちの役に立つかもしれない事を思い出したので投稿しておきます。
工務さんと配線業者さんとの話の時に聞いた事ですが、ヤマダウッドハウスの24時間換気はMAX社のものですが、この配管や本体の設置場所などは全てMAX社が設計して図面に落とし込み、工務さんへと渡るそうです。しかし、ほぼ全ての現場の配管設計が、あまり建物の構造や実生活について考慮されてないらしいです。
うちの場合、一階の給排気口が建物正面側の玄関すぐそばに設計されていました。配線業者さんがとても気が効く方で、正面の玄関横なんて美観的にありえないよーと笑いながら教えて下さいました。二階の給排気口に関しては、屋根の軒下がりに干渉してしまうような部分に設計されており、これも位置変更しました。本体設置位置についても玄関ホール天井の変に隅っこにあったりして、パッと天井を見上げた時にアンバランスな印象を受けるであろう配置でした。
工務さんと配線業者さんが「MAXの設計はいっつもおかしいんだよねー」「ほんとほとんどの現場で結局現地合わせなんだよね。1回設計部に現場が毎回困ってるって言わないとダメだよー」と話しておられました。
MAX社としてはもしかしたら経費が最小になるよう、配管が出来るだけ短くなるような設計しか考えてないのかもしれませんね。気の利く配線業者さんや工務さんじゃない場合、そういった構造上支障が出る設置や美観的な部分についてもそのまま施工してしまう可能性があり、出来上がってきてからガッカリする事もあるかもですね。24時間換気の設計図に関しては施主の手には基本的に届きませんので自分で気付く事も難しいですので、事前にしっかり確認をとっておいた方が良さそうですね。
皆さん保険はどこにしますか？（しましたか？）
昨日今回の新築以外の建物の保険契約している会社の見積をもらいました。
バックリした内容だと10年契約で、ヤマダＷＨのこの位という額(正式ではない見込み額)が50万、この会社は41万でした。
※火災・地震・落雷・水害・盗難・水漏れ・破損汚損・家財等考えられる損害等全てを含んだ保険
今後ヤマダとも詰めていくのですが、今回の保険会社(長年付き合いのある担当)の話はこんな感じでした。
保険料の算定に重要なのは、１）大きさ ２）購入価格 ３）外壁材＋屋根材 ４）耐震等級 ５）構造（躯体） ６）省令準耐火(有)
特に外壁材(総タイル)＋屋根材(陶器瓦)＋耐震等級３＋準耐火は、大きな割引に
外壁総タイルの場合には鉄骨構造と同じ扱いで高度耐火扱い、さらに地震に対しても耐震３割引という項目もありました
これから契約方、新築される方も頭の片隅に入れておくと良いと思います。
サッシの件
僕の前職でトステムが顧客でしたが、物件ごとに工場内で全て部材をカットし枠組みをして出荷をしていました。
昔は枠を大工さん金ノコで加工していた時代も有りましたが、今は全て工場でPCで制御された加工機で寸法通り切断加工し組み立てしていると思います。
コーディネーターさんも監督さんも話していましたが、防犯だけでなく高気密高断熱を考えると、一番のロスは窓なのでできるだけ掃き出し窓をなくした方がいいとアドバイスしていただきました。
それを受けてリビングの掃き出し窓はハイサッシを多用しましたが、その他の部屋はバルコニーに出る所以外は全てFIXと縦すべりです。
>>2879 完成が楽しみさん
外壁タイルだとそういうメリットがあるんですか。
塗装メンテナンスも不要だしタイル良いですよね。
うちも総タイル考えましたが、差額が150万円で断念しました。
外壁タイルで保険料が違うのはうれしい誤算でした。初回のタイルの出費は大きかったのですが、サイディングにして足場、洗浄、塗装、コーキングの試算（見積）した際に、わが家は一回で250万前後掛かる事が分かり、タイル代よりも高額でしたし、工事代金も上昇傾向、更に2019年？には消費税が10%になる為タイルにしました。
なるほど、火災保険の事ですよね。住宅にはＨ構造とT構造が有ります。木造がHで鉄骨がTです、違いは燃えやすさです。木造より鉄骨の方が燃え難いため保険料が木造より5～6割引になります。木造でも省令準耐火仕様にすれば鉄骨と同じT構造になり保険料が5～6割引になります。
地震保険は耐震3等級で半額です。耐震3相当ではダメです、証明書が必要です。
テレビアンテナについて、打ち合わせの段階では普通に四角い壁付けの地デジアンテナと思っていましたが、4k対応のものはどうします？と聞かれました。今まで4kを考えた事もなく、知識も皆無だった為に迷いますね。
皆さんはどうされてますか？
断熱材が施工されました。
過去のレスで、ヤマダウッドハウスの発泡断熱はモコフォームと言う書き込みがあったので勝手にそう思ってたんですが、現場を通りかかった嫁さんから、アクアフォームと書いたトラックが来てたよと聞きました。変わったのかな？
カタログ上では壁面は85mmですが、施工終わった後に全ての箇所を確認した限り、しっかり施工されていました。本当に85mmの厚さがあるのかどうかを、竹串でも持っていって確認しようかとも思ったのですが、所々に恐らく業者さんの確認用のプラスチックのピンが刺さってました。場所によっては85mmの確認ピンが埋まり込むほど暑く施工されてました。と言うか、ほとんどの部分で105mmの構造材ギリギリまで吹付けた後に構造材の厚さで切り取っている感じで、カタログ以上の断熱性能を発揮してくれそうです。
天井にも確認用のピンが所々刺さっていました。カタログ上は175mmとなってますが、確認用のピンは180mmとなってました。壁同様にピン以上に吹付けてある所がほとんどでした。
外気に触れる部分のドリフトピンの固定用の金具を埋め込む為の切り欠かれた部分にもしっかりと断熱材が吹付けられており、全体的に文句なしの仕上がりとなってまして、とても嬉しかったです！
住んで3ヶ月です。
うちも吹きつけ断熱ですが、ホントに暖かいですね。
例えばリビング20帖ですが通常暖房24℃にしてますが、どこに居ても一定の暖かさで寒いと感じません。朝起きて暖房入れると、外気マイナス1℃でも部屋温度は16℃くらいです。実家はグラスウールのシングルガラスだったので、暖房入れればもちろん暖かいですが窓際は明らかに冷気が凄く、ペアガラスの効果も今更ながら凄いなと思いますね。
>>2886 だんごさん
発泡断熱素晴らしい出来ですね。
メーカーも気になって調べたら、アクアフォームがシェア１位とのことで安心な会社のようです。
我が家はだんごさんの２ヶ月遅れで進んでいます。
地盤調査も終わり改良工事不要(ベタ基礎 D13@200)となり好天に恵まれ地鎮祭も終わりました。
我が家は別棟があるので先行して合併浄化槽の工事が始まり、月末から基礎工事となります。
>>2887 匿名さん
快適なんですね。
>実家はグラスウールのシングルガラス
今の仮住まい（同じ敷地内の離れ）がその状態です。千葉の６地域で海も近く雪も積もらないのに寒い寒い。
早朝から寝るまで暖房入れて。。。吹き付けにペアガラス、すごい性能ですね。その性能ならトリプルガラス(高価だし重い)まではいらないな。
我が家の引き渡しは４～５ヶ月後ですが楽しみです。
これから家電・家具・家具を揃えなくてはいけませんし、田舎なのでオープン外構はＮＧ、外周に塀の設置してカーポート・庭も作り直し。
家を建てるって大変ですね。
>>2889 完成が楽しみさん
2887です、こちらも千葉ですよ！
そうですね、トリプルガラスは要らない感じがしますね。冬はこんな感じでしたので夏がどうなるか楽しみです。
ホントに家は大小お金が掛かりますけど、妥協しないでかけた分あとの満足度が違うと思います。私もカーポートはやめようかな？とおもってたんですが、やはり付けて良かったです。濡れずに車と玄関での行き来ができるし、車の凍結もなくなりました。引渡しまで4～5ヶ月とのことですので、新居での生活ワクワクしますね！
>>2887 匿名さん
うちは2月末頃に引き渡しとなる予定です。今の家は古い賃貸で隙間風や窓のアルミサッシからの冷気などとても寒いです。2月もまだまだ寒い時期ですので新しい家での断熱性能に期待しています。
>>2888 完成が楽しみさん
吹付け断熱の最高峰はアイシネンのようですが、さすがに値段が高いようですね。アクアフォームも名前をよく目にしますが、少し前にアクアフォームを施工した家のコンセントから青い液体が垂れてくるという不具合が出ていると言うのを見ましたので、少し心配もあります。確か、ここの掲示板にも不具合の専用のスレがあったかと思います。まぁ、おそらくは新しく施工するものについては改善されていってると思いますが、予備知識としてまた調べておこうかなと思います。
>>2885 だんごさん
しっかりと断熱組んでくれて羨ましいです。私の場合そんなプラスチックのくいみたいなの微塵もありまけんでした。
業者が厚みを確認したと思われるテツはしぐらいの穴っぽこがいくつか散見しましたよ。
だんごさんはお住まいどちらでしたっけ？
県によってアクアホームの施工も変わるんですかね？
私は千葉です。
>>2893 これから参戦します。さん
私もネットで色々施工事例のブログなんかを見てますが、このチェック用のピンは初めて目にしましたね。しっかり確認して施工してくれてるのが一目瞭然で良いですね。一見薄そうな所なんかも、チェックピンをこっそり抜いて刺してみましたが、どこも規定の厚さ以上はありましたので、とても満足です。
チェックピンの有無は、施工業者によって変わるのでしょうかね？アクアフォームの会社のマニュアルとしてあるのなら、ない場合は手抜きが懸念されますね。
もしかしたら地域によってアクアフォームだったりモコフォームだったりと業者が変わり、それによってもチェック方法が変わるのかもしれないなーと思ったりしてます。断熱材の性能としてはどちらもあまり差はないようです。
まぁ、最終的にはやっぱり自分で確信が持てないと満足できないので、今回も気になる所は全部確認しましたし、ピンがなければそれこそ竹串に厚さの印を付けて確認しようと思ってましたw
断熱材施工後は割りと早い段階で石膏ボードが張られだすようなので、施工直後にちょうど確認で来たのはラッキーでした。
>>2894 これから参戦します。さん
うちは大阪になります。同じメーカーであれば同じマニュアルで統一してやるのが普通ではないかなと思いますので、もしかしたらやはり過去レスにあるようにモコフォームで施工してる地域もあるのかなー？なんて思ってます。機会があれば工務さんに聞いてみようかな。
ヤマダウッドハウスで契約済で現在間取りを検討しています。
皆さま、ニッチってつけられましたか？
契約後の追加になり、オプションになるので、もったいないかなと感じています。
どれぐらいのニッチがいくらぐらいでつけられたのか、値引きは可能だったのか、
情報がありましたら、教えていただけないでしょうか。
ニッチ サイズ３００×６００ ＬＥＤ照明あり １５０００円
ニッチなんて切れ端で作れる 大工の手間大してかからない
言い値でやってもらったが数千円が妥当だね
話しは変わるが 棚とかＤＩＹやるかもしれない壁に下地の木材入れてもらった 聞いてないが多分無料
皆さんそれぞれ値段がほんとにバラバラなんですね。
以前の話題でだいたい2〜3万が相場なのかと思ってましたがどうやら現場それぞれの采配みたいで、この感じだとうちの値段言っても大丈夫そうですね…w
うちは24換気、給湯、インターホン、太陽光などのスイッチ類が全て入るサイズで5000円でした。
確かに2901さんが言うように、作りとしては端切れでいくらでも作れるようなものなので材料代なんてあってないようなもので大工さんの手間賃くらいなもんでしょうね。ヤマダウッドハウスとしては新たに材料発注する訳でもなさそうですし、そう思うとオプションで数万と言われて払った方はなんだかしょんぼりしちゃいますね…。
他の価格はマニュアル通りの統一価格ですが、ニッチの価格は様々なんですね。ちなみに昨年バックリ聞いたら1ヶ所2万円でした。
まだ建物も無いので検討はこれからですが、コーディネーター＆監督との話では下記が当てはまる場合にはお勧めしないとのこと
1)部屋のレイアウトを変えてみたい・変える可能性がある：ニッチがレイアウト変更の妨げになる。これが理由でTV設置予定の壁紙も同一色
2)こまめに掃除ができない：内張りは基本クロスなので隅などにホコリが溜まりやすいし掃除がしにくい。うちは白いクロスなので拭くと黒くなる
ニッチはダンパーのない内壁しか付きませんし、うちには付けられる場所なさそうなのです。
>>2903 完成が楽しみさん
うちもですが、確かにクロス仕上げだと掃除はしにくそうですよねw
模様替えをするような居室にはあまり向かないですよね。一度設置したら基本的に動かせないスイッチ類のニッチや、あとは玄関やホールなんかの飾り棚としてのニッチ辺りが現実的かもですねー。
電気代請求きました。
蓄熱暖房器7k使っていましたが40日で電気代53409円…オール電化でガス代無しとはいえこれは高すぎます…
蓄熱暖房器とか低い温度で蓄熱してもすぐ熱がなくなり、高い温度にすると電気代がメチャ高い
深夜電力で蓄熱→日中放熱でこれとは…
エアコンのが安い気がしますね。ちなみに蓄熱暖房器たいして暖かくないんですよねぇ…
失敗だったかな
>>2905 契約済さん
鬼高ダカール・ラリーですね！
私は都市ガス電気のハイブリッドで行く予定ですが、暖房すらエアコン使わずガス配管して燃料補給の手間を無くして暖かハイムにしますよ。
ガス暖房発熱効率高いし電気は売りがメインなのでそうしました
。違うHMの宣伝しちゃいましたが（笑）
>>2905 契約済さん
高額でしたね。10年位前に高額請求が来た時の事を思い出しました。
うちは「蓄熱暖房器」は使ったことがないですが、優しい暖かさにひかれデロンギのオイルヒーター（２台）を祖母の部屋に使用していた時期があり、平均３万の電気代が倍以上になりました。
原理はオイルが耐火レンガや蓄熱レンガに置き換わったのですが、オイルヒーターはすごく電気を食いました。速攻エアコンに切り替えたのを覚えています。
>2906：これから参戦します。
我が家の地域は天然ガスが豊富でレンジや給湯器はガスにしていますが暖冷房は電気にしました。
ガスは日本一安い地域なのですが、部屋数の関係で配管が複雑になってしまうこと、発泡断熱で配管変更がしにくい事もあり、最悪ソーラー分を全量自家消費でも良いと判断しました。
>>2907 完成が楽しみさん
流石の知識です。
私は発泡ウレタンでガス配管の融通効かないこと知らずにいたので恥ずかしながらトラブルに発展しています。
ガス配管考えたらウールなんでしたよ。
皆様ニッチの件、たくさんの情報をいただきましてありがとうございました。
レイアウト変更の影響のない範囲でおかしくない金額であればつけたいと思います。
>>2908 これから参戦します。さん
そうでしたか。
昔の家は外壁からガス管や水道管も平気で飛び出していましたが、今はスッキリが基本ですから隠蔽配管・隠蔽配線ですね。
うちの外壁タイルは白なのですが、雨樋を目立たないようにしたくても理由です。特殊な色の壁ですと雨樋にその色が無いため目立ってしまいます。
同じ理由で２階のエアコンの室外機を１階までおろすと壁にグニャグニャした配管が必要になるため、バルコニーを大きくして室外機を収納し室外配管が目立たないようにしました。
ギリギリ入るだろうと思いますが、１ヶ所掃き出し窓に掛かりそうです。
追加コンセント１個おいくらですか。
エアコン用の穴は開いてくれないでしょうか、引き渡し後のエアコン工事になると、断熱材は大丈夫でしょうか。
>>2911 口コミ知りたいさん
内部は2500円、外部は4000円？だったと思います。このスレで教わりましたが4口ではなく2口を沢山の方が良いです。
参考に：各部屋には最低3個、他に玄関・シューズクローク・ウォークインクローゼット・納戸には必ず1個以上、2階の廊下は両隅、ダイソン専用、ルンバ専用、
また外部コンセントは、駐車場(高圧洗浄等)、庭の付近(バーベキュー・外部照明・池の浄化ポンプ用)、庭の反対あたり(高圧洗浄・外作業用)です。
エアコンの穴もあらかじめ開ける予定(無料)です。うちは外壁をタイルにしたため、空けておかないとエアコン業者ではタイルに上手く穴が開けられないとの事でした。
>>2911 口コミ知りたいさん
コンセントは完成が楽しみさんの通りですね。室内用2口コンセントや、アースの付いた専用コンセントというものが2500円、家具用コンセント、防水コンセントなどが4000円ですね。
エアコンも穴は開けられます。やはり筋交いなどの構造材や断熱欠損を防ぐ為にも、先に開けておいた方が良いと思います。
テレビとか置く予定の場所は4口コンセントがいいですよ。なにも考えず2口のままにしたら、テレビ、ブルーレイ、ハードディスク、スピーカーで既に2つ不足になってしまい、結局たこ足配線になりました。
皆さん、電気工事費って当初の見積もりに入ってました？
あと１か月ほどで完成ですが、今日頂いたオプション見積もりに電気工事費が含まれていて１０万円を超える金額にびっくりです。
あと、各オプションも昨年頂いた見積もりよりも値が上がってます。
もしかして、設備メーカや建材メーカが新年度になって値上げ？？？
仮に値上げだとしても、昨年見積もり時点の金額ではないの？今年になって手配したから値上げっておかしくない。
この辺を問い合わせ中です。
>>2915 名無しさん
契約書を確認しましたが電気工事費という項目はありませんでした。「屋外電気配線工事」や、追加コンセントおよびテレビアンテナなどの「電気配線追加工事」というのはあります。
「電気配線追加工事」については、変更契約後に工務さんとの打ち合わせ時に追加になっているため、その見積もりに対する更なる変更契約は後日する予定になっています。
着工後に何か電気系統のオプションを追加されたのなら別ですが、それ以外の元々標準範囲内のコンセント系の料金については請負契約の中に含まれているはずでしょうし、具体的にどんな電気工事の追加の費用なのか内訳をしっかり聞いた方が良さそうですね。
>>2915 名無しさん
あとオプション金額についても、変更契約を交わされたのなら、その時の金額での約束なので変わる事はないかと思います。見積もりだけだとその時点では概算だった可能性もありますね。何にしても、概算であったり、後々の卸値などで金額が変更になるような説明がなかったのなら、それを理由に交渉する余地はあるのではないでしょうか？
>>2916 だんごさん
返信有難うございます。
私も、気になってネットで調べたら、電気工事費って通常新築で５０万円とか場合によっては１００万円かかるそうです。
ということは、１０数万円という金額からすると、通常工事費以外に発生した差額になると思います。
でも、追加といっても各部屋にコンセント１個追加したくらいだし。
ライトは各部屋にシーリング１個。（これは標準でしょ） ダウンライトはキッチン、その他合わせても１０個程度です。
あとは、電動シャッター７か所。もしかしてこれの配線分？
だとしても高いです。
詳細はまだ見てないので何とも言えませんが。
後になって、こういうのが出てくるのって釈然としませんよね。
>>2918 名無しさん
シーリング、カーテンはオプションですよ、ウッドさん提携コーディネーターさんがいますよ。あまり高い物入れなくても合わせて50万位いきますよ。うちはオーデリック進められまさした。カタログで好きなの選べます。
大工さんから聞いた話ですが、住○とか大手だとネジ１本まできちんと見積もりが出るそうです。
あと、図面も枚数が全然違うそうです。
例えば、ここだと、サッシの位置を数値で正確に記載した図面ってないですよね。
大工さんは、平面図の絵を元に窓の位置を決めるそうです。
これが大手だと、打ち合わせのときに自前の家具や机のサイズに合わせてサッシの位置を決めて、きちんと図面に寸法を入れます。
図面に寸法が入っているから大工さんも楽だし、サッシの取り付け位置の間違がいも発生せず、きちんと仕上がるそうです。
まあ、まともに図面を作成したら設計代だけで１００万以上かかりますからね。
>>2918 名無しさん
2919さんのおっしゃるようにシーリングはオプションです。
ちなみにうちの追加見積は既に50万オーバーでさらに増える予定です。
内部コンセント追加13ヶ所を筆頭に、外部コンセント・引っ掛けシーリングをダウンライトに交換・納戸内ダウンライト追加、LAN空配管＋LANケーブル。。。
ちなみにダウンライトも利用場所で規定数が決まっているようで、LDKだけで10個追加＋ダクトレールも追加扱いになっています。
>>2921 名無しさん
連投ですみません。玄関・廊下・納戸・LDK等々で全て個数が決まっているので個数オーバーだと思います。
我が家は廊下も納戸もWICも電気の追加だらけ、更に玄関（吹抜）の天井ライト用の足場台（3万円以上）も追加扱いです。
>>2922 完成が楽しみさん
返信ありがとうございます。
え？引っ掛けシーリングってオプションなんですか。
じゃあ、各部屋の天井中央にある照明器具取り付け部分は、オプションということですか。
リビング以外の各部屋の照明は、引っ掛けシーリング１個しか設置していませんが、これもオプションということですか。（照明器具が別料金というのは知ってます。ここではあくまでも引っ掛けシーリングとその配線工事代です）
５０万オ－バーとありますが、これは電気工事費ということでしょうか。
この費用とは別に、照明器具の費用が発生するのですよね。
それとも、電気工事費の中に照明器具（ＬＥＤ照明など）が含まれているのでしょうか。
うちは、ダウンライトはＷＨにお願いしてますが、引っ掛けシーリングに取り付ける照明器具は自前で用意します。
もし、電気工事費の中にＬＥＤ照明も含まれるのでしたら、追加料金１０数万円もあり得るのかも知れませんが。
今回初めて、電気工事費というものが見積もりとして上がってきましたが（完成まで１か月）、本来ならば、もっと早い段階で提示されるものだったんですよね。
>>2918 名無しさん
シーリングの天井コンセントは標準でしょうね。
その中だと、ダウンライト追加分や、電動シャッター本体の価格とかではないですかね？配線だけで十数万は高いですが、シャッター本体7つ分だと今度は安すぎる気はしますが…。シャッターの値段は契約時の値段にすでに含まれているなら分かりませんけど。
何はともあれ、営業さん工務さんに確認するしかないですね。
>>2924 名無しさん
工務さんに聞いたほうが良いかもしれませんね。ちなみにうちの内訳は、照明等機器18万＋工事33万でした。
照明機器と工事が混在しており区分けが微妙です。ダウンライトなどで18万でコンセント追加やブラケット照明追加や引掛けからダウンライトに変更は33万に含まれています。
私ごとですが、リビングシアタールームを構築するのですが、150インチの電動スクリーン、11.2chプラスアトモス天井埋め込み、プロジェクター天吊電気工事をアバックに見積もりしたら工賃50来ましたがヤマダの電気工事業者と家以外で個別契約して15で済みましたよ。良心的です。
>>2927 これから参戦します。さん
HMでの標準以外のオプション工事は基本的に他よりも割高になる傾向がありますね。それにしてもかなり安く出来るようで何よりです。あとは実際の施工が安かろう悪かろうにならない事を祈るのみですねw
本日営業さんと監督さんと打合せがありましたが、発泡断熱のメーカーを聞いたところアクアフォームだそうです。ちなみに千葉県
モコフォームと比べ性能も良くNo1メーカーですので安心できますと話していました。今調べましたら資本金がモコフォームの約40倍有りますので、会社としては安心できます。
>>2929 完成が楽しみさん
やはりアクアフォームなんですねー。アイシネンを除いた発泡断熱のメーカーの中では一番名前を聞きますね。確か、桧家住宅のグループ会社ですね。
アクアフォームのコンセントからの青い液体事件は2014年〜2016年の間の施工現場のもので、今の物は改善されていそうです。
皆さん、ありがとうございました。
だんごさん
シャッター本体は別に見積もりありますので、電気工事費には含まれていません。
因みにシャッター本体は５０万円以上です。
完成が楽しみさん
内訳ありがとうございます。参考になります。
電気工事費の内容は、未だ連絡がなく分かりませんが、皆さんから教えて頂いた内容からすると
標準以外の配線工事、ダウンライト追加分、追加コンセントだと思います。
ちょっと高い気がしますので、後で内容を精査します。
今日、こちらは結構強い雨です。
会社帰りに、屋根の雨漏りがないかチェックしてきました。
天井断熱材が入った後だと、もし雨漏りしてても発見しづらくなると思ったので。
>>2932 だんごさん
さすがですね。
雨漏りチェック大事ですよね。
ＷＨの場合、グラスウールだと軒下換気のみで、棟頂上の換気がないんです。
それだと夏場に熱い空気が籠る可能性があるので、棟換気を追加してもらいました。（吹付断熱は、元々棟換気です）
なので、棟換気がある棟頂上付近を入念にチェックしました。
今、石膏ボード貼りしてますが、今日みたらニッチ部分がくり抜かれてました。
うちは、玄関ホールの廊下に付けました。
玄関ホールにトイレが付いてる間取りで、ニッチのＬＥＤ照明を夜間灯代わりにします。
そういえば、皆さんの家の工事で玄関ドアってどうなってます？
自分の家の玄関が取り付けられていますか。
というのは、以前、ローコスト系ＨＭの構造見学会に行ったときに、仮の玄関ドアが付いていたんです。
理由を聞いたら、汚れ傷の防止と合鍵を作られないようにするためだそうです。（完成間際に正規のドアを取り付けます）
工事中は色々な業者の人が出入りするわけで、そういった悪さをする人もいるそうです。
仮のドアを付けない場合でも、引き渡し前には鍵交換するＨＭもあります。
ヤマダＷＨは、引渡し前に鍵交換してくれるのでしょうか。
ヤマダウッドハウスでは自分が選んだドアが初めから付けられています。
鍵については最近の玄関ドアは、工事中は工事用キーのみ使用されており、引き渡しの時に本キーを差し込んだ時点から工事用キーでは開かなくなる仕組みになっているそうなので交換の必要もないようですよ。ネットで検索するとその辺りの情報がいくつか出てきますので調べてみると良いかと。
>>2937 名無しさん
住んでるものです。
だんごさんの言う通りですね！
ちなみにその正式な鍵も引渡しまでは金庫などに閉まってあり誰も触れないそうです。引渡し時に施主立ち会いのもと、本キー交換作業しました。工事キーで開かない確認もしましたよ。スマートキーの場合(うちがそうです)もその場で登録してくれます。
ヤマダウッドハウスとの打ち合わせ中の者ですが、断熱材にも関係あると思いますが、エアコンの穴を最初に開けて貰いたいですが、営業の人はエアコンの穴は引き渡し後になります。みんな全部そうだったんですか。
>>2939 評判気になるさん
うちは工務担当さんから、エアコンの先行配管どうしますか？と聞かれましたよ。電気屋に開けてもらうと、たまに構造材を傷付けてしまったり、断熱、防水処理などが不十分だったりとトラブルの可能性も上がるのでもちろんお願いしました。一箇所6000円で、5箇所お願いしています。
>>2939 評判気になるさん
うちは引渡しの日にヤマダ電機の外注業者さんに取り付けて貰いました。事前に監督さんと連絡を取り合い現場で取り付け見積りと筋交いの確認していました。
(ありえないと思いますが引き渡し前に家電、家具などを設置したさい火事等になると保険が適用去れない見たいです。)
>>2939 評判気になるさん
エアコン穴はうちではやらないときっぱり言われました。
理由はエアコンをつけないかもしれないので無用な穴を開けてしまうと機密が下がるとのことでした。
だんごさんの話しを聞くと施工で開けてもらった方がいいですね。
エアコン取り付けヤマダ電器でやってもらい不具合出たらクレームつけて賠償金とります。（笑）
水道メーター設置工事は給排水工事に含まれないでしょうか。
契約書中にも書いてありません。
まもなく着工なのに、いきなり20万弱の費用は前払いをしないと着工できないといわれました。
みんなも同じですか。
>>2943 コココさん
給排水工事とは敷地内の水回りに関する工事ですね。
水道メーターに関しては、敷地外から敷地内に水道を引き込む際に必要なもので、確か市町村の管轄になりHMでは触れない部分になるかと思います。だいたい着工前に建築確認申請が済んでから市町村の担当が現地調査をして見積もりが来ます。
うちも同様でしかも古い設備だったので、市の規則で建て替え時に交換工事が強制であり、倍以上の見積もりが来てショックでした…w営業さんも大変申し訳なさそうに見積もりを持ってこられましたねw
>>2942 これから参戦します。さん
高気密にするなら余計に建築段階で施工した方が良さそうな気はしますね（知識ないのであくまでイメージですが）。
そりゃ穴あけない方が高気密は達成しやすいでしょうし、引き渡し後に他業者で穴開けて気密が下がったとしてもHMとしては何の責任もなくなりますしね。エアコンなんて、後々だいたい開けなければならなくなるんだから、それを踏まえた上での高気密を考えておいて欲しいですけどね。
まぁ、ヤマダウッドハウスは○条ほど積極的に高気密高断熱をアピールしてる訳ではないでしょうし、そんなこと言われても困るでしょうけどねw
コココさん
だんごさんの書込みの通りそれぞれ別の管轄ですね。（別費用）
参考までに、うちは母屋等の取り壊しが有りましたので、都市ガスの停止に伴うメーター撤去費とガス管の切り離し費用（市町村の口座に送金）、解体業者へ解体と産廃破棄費用の送金、浄化槽撤去に伴う汲み取り費用をし尿処理業者へ支払い。
まだ基礎も始まらないのに、ヤマダとは関係ないところで200万以上の支払いを済ませています。
2938：匿名さん
ご返信ありがとうございます。
正式な鍵を金庫に閉まって管理していれば安心ですね。
エアコンの配管、私の場合は営業、公務両方からエアコン設置の際が良いと言われました。
理由は、エアコンによって配管の位置が異なるので、万が一事前に空けた穴がエアコン背面の配管より高い位置だった場合、勾配がつけられなくなってしまうからです。
この勾配を考慮すると、どうしても低い位置に穴を空けておかなければならず、そうするとエアコンから配管が飛び出て設置することになり見た目が悪い。
それでも良いならやりますと言われました。
エアコンを設置する壁のエリアが広い場合は、穴に合わせてエアコンを設置できるので問題ないでしょうが
うちは、カーテンレールとの干渉を考えると、エアコン設置位置の自由度はほとんどないので、工事のときに穴を空けることにしました。
エアコンは、ヤマダ電気で購入しまし、店員にはくれぐれも注意して施工するようにお願いしました。
が、実際の工事は別業者が行うだろうし、雑に工事されるかも知れないとは思ってます。
エアコン設置位置に自由度がないので仕方ありません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10118758520?...
リンク先の質問への住宅屋さんの回答が分かりやすいです。
あと、エアコン室外機の設置って、設置する場所の外構工事（犬走りとか土間コン打ち）が終わってないとできないですよね。
外構工事は家が完成した後に行うことになるのですが、うちの場合２月なのでコンクリート打ちには厳しい気温です。
寒気用にコンクリートを調整しますが、そうすると色がくすむそうです。
色のくすみを気にしなければ問題ありませんが、どうせやるならコンクリートの色も通常のほうが良い。
ということで、土間コン打ちは少し暖かくなってからにしようと思ってます。
エアコン設置は、その後になりそうです。
でも、本当はシーズンオフが良いんですよね。
エアコンシーズンになると、人手が足りなくなり施工がアルバイト要員になってしまうことがあるので。
今のエアコンは、横幅が大きく、エントリーモデルで780ｍｍ、ちょと上で約800ｍｍ、上位モデルだと900ｍｍあります。
それに稼働時のフラップの開きが100ｍｍも下がるものがあります。
それから清掃のために天井まで50ｍｍ程度間隔が必要と取り付け位置に結構な面積が必要です。
うちは、尺モジュールなので、内壁からサッシまでが850ｍｍ程度しかなく、上位モデルの900ｍｍは取り付けが難しいです。
ハイサッシなので、サッシ上部から天井までの距離が近く、高さがあるものも難しい。
そうなると、高さが薄型タイプか、エントリーモデルという選択になります。
一方、カーテンは、見た目重視だとサッシより大きくするのが良く、できれば上方向に100ｍｍ、左右100ｍｍ出すのが良いとされてます。
しかし、100ｍｍ出すと、エアコン取り付けるスペースがなくなります。
そこで、上方向、左右とも50ｍｍにしました。
これでも、横方向はエアコンと接触します。
この干渉を防ぐには、薄型タイプ。
でも、機能的に欲しい物がなく、色々と調べて、高機能でフラップ幅が短いものを選びました。
（写真は、イメージで、こんな感じです）
新築なんだし、エアコン選びなんて全く問題ないと思っていたのが、いざ調べてみるとそうでもなかったのです。
ご参考になればと思います。
大工さんと話して分かったことですが、サッシの取り付けは、必ずしも910ｍｍとか455ｍｍといった寸法が乗らなくても良いそうです。（尺モジュールの場合です）
なので、最初からエアコンを取り付ける場所は、サッシの位置を内壁から1000ｍｍ離すとかすれば良かったんですよね。
そうすれば、エアコンも自由に選ぶことができたんのです。
ここは、天井高が2550ｍｍあるのでまだ良かったのですが、低い天井にハイサッシを採用するときは、エアコン取り付けをきちんと割り出しておかないと
後でエアコンの選択肢がかなり限られてしまいます。
こんな貧乏くさいメーカーで安い注文住宅建てる奴の気がしれんw
>>2953 名無しさん
エアコン設置については色々難しいですねー。前もって考えていても、結局将来的に買い替えたりするとまた変わってきますしね。エアコン関係の色んな情報、ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
>>2946 コココさん
うちも全然想定してなかった事なので見積もり来た時に驚きました。ほんとは施主側もしっかり知っておかないといけない事ではあるんでしょうが、なにぶん初めての（そしておそらく最後のw）家造りなので、分からない事だらけですね。
欲を言えば、たくさん手掛けていて知識があるだろうHMさん側で、前もって予想できる出費は契約までにちゃんと説明しておいてもらえると有り難いんですけどね。まぁ、都道府県や市町村によってもそれぞれ色んな決まりがあるので、全部を伝えるなんて事は現実的ではないんでしょうけどねw
久しぶりにゆっくりと現場を見学してきました。
壁の石膏ボードや床、建具類もどんどん施工されてます。階段も完成して梯子で登らなくても2階に行けて楽チンになってました。屋根瓦もどうやら完了して、あとは太陽光パネルを乗せるだけかな？という感じです。外壁サイディングはまだ未施行です。
実際に内壁が出来上がってくると、図面だけでは分からなかった雰囲気が見えてきて楽しいですね。
はっきり言って安心できません。表向きと裏向きがあります。クレームは相当多いようです。勧めません。
>>2959 だんごさん
出来てきましたね。
屋根の色いいですね。
うちは、銀色にしましたが、この色は和瓦のほうが合うようです。
平瓦だと黒やだんごさんのようにカラーのほうが合いますね。
内装部材の施工はうちも同じくらいです。
部屋の雰囲気が分かるようになりましたよね。
子供部屋に仕切り戸の枠が付いて、石膏ボードのピンク色の中に別な色が入ってきました。
家が出来てきたんだなあと実感してます。
>>2961 名無しさん
ほんとに同じくらいの進行具合ですね。一気に部屋らしくなってきましたね。
瓦は写真だとかなり明るい茶色になっちゃってますが、実際はもう少し濃いこげ茶？のような感じです。気に入ってます。
打ち合わせ段階ではプロヴァンス風の茶色の凹凸が多い、横から見るとS字になってるものを考えていたんですが、斜線制限の影響で屋根勾配が3寸になってしまった事で選べる瓦が減ってしまいました。仕方なく選んだ平瓦でしたが、結果オーライでしたw
>>2959 だんごさん
進捗が羨ましいです。頑張ってください。
エアコン情報ありがとうございます。ヤマダにエアコンも全部屋頼むので担当に確認しないと。
ウチはただ今、壁紙決めてます。まだまだ先は長いな〜〜。笑
>>2963 仮ヤマボーイさん
ありがとうございます。もううちはほとんど大工さんたちに頑張ってもらうだけで、私は好き勝手に文句つけてるだけですけどねw
壁紙も考え出すと悩みますね。うちは9割9分標準の中で選びました。標準のものは好みや多機能のもので絞っていくと選択肢が限られますね。悩み飽きてほとんどの部屋で同じにしちゃいましたw
この間、カーテン選びでシンコールのショールームに行きましたが、ついでに壁紙のサンプルも見ていて良いと思うものがたくさんありました。変更契約前に行っていたらオプション壁紙だらけにしてしまって金額が膨れてただろうなと思いますw
ある意味、色々悩んで選んでいる段階が一番楽しいと思うので、頑張って下さいね。
ここで建てた者ですが、お世話になって良かったですよ。
人員不足なのかアフターメンテの訪問は少し遅いですが(笑)
こちらは群馬エリアなのですが大変満足しています。
大手メーカーのようにローコストをバカにしている方もいるかもしれませんが、ここはローコストだから質が悪いではなく、ローコストなのに質が良いでした。
２年以上前に建てたので、まだ今より安かったので。
今は大分上がってもはやローコストではないようですが(笑)
大手メーカーはローコストをバカにしていますが、もはやローコストは大手メーカーと質の差は変わらないですよ。
ローコストの良いところを学ばないと大手はもう終わりだと思います。
今建てられてる方は標準装備が充実していて羨ましいです。
色々意見を見ていて、うちもシーリングレスのサイディング若しくはタイルにしたかったです。
吹き付け断熱も羨ましいですけど、自分は高性能グラスウールで十分かな。
あと太陽光がほぼ原価で購入出来たのが１番良かったですかね。
コスパが良かったおかげで借入もそれほど多額でなく生活が苦しくならなかったのが良かったですよ。
当時は大手も検討していたので。
坪数減らして同じ使用で１千万円以上違ったので、大きな借入をしなくて済みました。
最後断るのが大変でした(^-^;
他のエリアは分からないですが、群馬エリアは良いですよ。
>>2965 通りがかりさん
確かにだんだんとローコストではなくなって来てますね(笑)
ウチは昨年夏から住んでますが、契約時は今ほど件数が多くなく、これからバンバン増やすというスタンスだったので、割とサービスが良かったです。
45坪で外構など除くと約2100万でした。
家電100万ポイント付き、カーテン照明全室、スマートキー、外壁アップグレード、電動シャッター、他多数。すべてサービスでした。吹き付け断熱、瓦が標準、天井が高いなど、コスパは最高でした。
>>2965 通りがかりさん
そうですね。
使っている材料も、屋根ルーフィングやタイベックシルバー、ハイクリンボードなど良い物使っています。
それに、構造材に関しても、垂木ピッチが３００ｍｍと狭いし（大手ＨＭの中には４５０ｍｍピッチ）、石膏ボード取り付けボルトも３５ｍｍと長いもの使ったり（大手ＨＭの中には20ｍｍ）、見えないところにも拘っていますよ。
また、大工職人も、建売専門とかではなく、注文住宅専門で手掛けてきた方を使ったりと、施工にも力を入れているようです。
うちは真壁といった純和風住宅も手掛けている大工で、施工がとても丁寧で、とてもありがたいです。
石膏ボードの取り付けボルトではなくネジでした。
青とか赤とか色で長さを識別できるようになっています。
今日も大工さんは仕事をしており、キッチンカウンターを造作していました。
うちは、対面キッチンでフック等を引っかけるレールを設けたので、カウンターの高さが１２５０ｍｍあります。
高いかなと思っていましたが、実物見たらやはり高いですね。
ちょっと料理とかは置きづらそう。
洗い物の音がリビング側に伝わりにくいかなと期待しているのですが。
大工さんの仕事は、今月いっぱいか来月始めくらいには終わるそうです。
その後は、壁紙、キッチン、トイレ設備、電気施工業者にバトンタッチ。
一番長く現場に携わって頂いていただけに、終わりと聞くとちょっと寂しいですね。
はじめまして、ドルチェともうします
２０１８初夢キャンペーンで、当選したものですm(__)m
建てようか迷ってます
初夢Ｂ賞の条件で、価格的にもどうなんでしょうか？
エアコンのコンセントは100Ｖ、200Ｖ、それに形状も何種類かありますが、コンセント設置の打ち合わせの時に何も聞かれませんでした。
エアコン用コンセントは、100Ｖと200Ｖ両方が付くのでしょうか？
あと、コンセント形状は、どういったものになるのでしょうか。
もしかすると、今後、コンセント設置時期に打ち合わせがあるのでしょうか。
>>2971 ドルチェさん
ウッドハウスとしては、完成見学会込みの広告としても考えているでしょうし、価格的には色々ついていてかなり安い方なのではと思いますよ。これだけ付けようと思うとこの価格では難しいと思います。
あとは、それぞれの設備についてや、間取り自体も変更できなさそうなので、それらが気に入るかどうかですかね？
ほかのメーカーとも比較しましたが営業が最低だったのと、仕様の自由度が少ない。
安いけど、だいたいどこのメーカーでもスタンダードで使用しているものを使ってるかな。
耐震は見てきた中で１番下だなと思いました。
広告の出し方は上手くて最初惹かれたけど、他のメーカー行ってみたら他メーカーの最低ランクと一緒で驚いたわ
>>2973 名無しさん
エアコン用としては、LDKなどの広い部屋には大きなエアコンを付ける事が多いので200Vのもの、寝室など6〜8畳くらいなら小さなエアコン用に100Vのものをひとまずつけているのではと思います。それ以外に、アースが必要な家電を配置する所にはそういう物、水回りには防水の物など、一般的にその場に合わせた物を勝手に割り振ってはくれてると思います。
ただ、あくまで「一般的にこうでしょ」って感覚でしかないので、お宅の考えている用途に合うかどうか分かりません。
2973さんの言う打ち合わせとは、工務担当さんとの話ですかね？もし工務さんとでしたら、こちらからアクションを起こさない限りは、あとは施工直前に現場で再確認や細かい位置調整の話くらいかと思います。
一度、しっかり確認を取ったほうが良いですよ。
>>2975 戸建て検討中さん
営業については当たりはずれがどこのメーカーにもあるので残念でしたね、としか。
耐震はヤマダウッドハウスでも最高の等級3取れますが。それでもここが最低との事だと、他に免震など付加価値のあるような、よっぽどの大手メーカーばかりを回られているのかなと思います。それだけの資金力のある方にはヤマダウッドハウスでは物足りないでしょうから他にした方が良いですね。
>>2973 名無しさん
だんごさんの言われた通りですね。
でも完成後でもエアコン用ブレーカーを100～200に変更、差し込み変更で大丈夫だそうです、逆もおっKです。配線は、全て200対応してます。
昨日、ヤマダ電機に家電類を買いに行ってきました。事前に担当営業さんに行く店舗名と日時、購入予定の品目を伝え、担当営業さんが店舗にその旨を連絡してくれました。コンシェルジュカードではなく、オーナーカードと言うものを当日に担当営業さんが店舗まで持ってきてくれ、店員に引き継ぐと言う流れでした。
ヤマダ電機でははじめに副店長が出てこられました。で、「今日は何を購入されますか？」と聞かれました。こちらとしてはすでに伝えているのになーという感じですが、再度伝えました。それから案内しますと言われついて行くと、売り場のセールススタッフという名札を付けた人に引き継がれました。そこでさらに「何を購入されますか？」と聞かれ、またかーと言う感じ。
その後、各売り場を回りましたが、「照明はこちらです。」「掃除機はこちらです。」と売り場名を言われるのみで、商品の説明を全くしてくれませんでした。いや、別に売り場分からない迷子とちゃうねん！とw
テレビのみ、専属スタッフに引き継がれて、そこでは色々説明してくれましたが、まぁ当たり前のカタログ的な内容でした。
最後にお会計の段階になって、いつ使うんだろう？と思っていたオーナーカードを出して聞いてみると「何ですか、それは？」という反応。ちょっと聞いてきますと言って席を立たれ、返ってきた答えが「それ別に何もないみたいです。」と…。いや、何もないってどういう事やねんっと。値引きもどうやら一般客と同等で、ネットで買う方がよっぽど安かったです。勝手にポイント分も値引きとして引かれてたし。と言うか、まだ伝えた品目全部回ってないのに会計されました…w
こちらとしては、初っ端から対応に不快感を感じていたし、そこで買う気がなくなってきてたのでそれ以上突っ込まず、店舗まで来てくれた営業さんの顔を立てる意味で、そこまでで決めた物のみ購入しましたが。
わざわざオーナーカードという物まで用意して、事前に店舗に品目まで連絡したあげく、接客にもならない対応をされ、値引きもヤマダウッドハウスの顧客優遇みたいなのは皆無。
過去レスで察してはいましたが、あまりにひどい対応だなーというのが正直な所です。他の店舗や店員なら違ったのかもしれませんけどね。私は今回の引っ越しに関しての買い物は、ヤマダ電機ではもうしないと思います。
>>2977 だんごさん
私も最近まで知りませんでしたが、耐震等級3って建売の在来工法でも簡単に取れるし全然凄くないんですよね。
震度7も阪神大震災の900ガル程度から東日本大震災の2500ガルまで幅広すぎて、震度7に耐えるといってもヤマダウッドハウスのような在来工法に毛が生えた程度の作りは心許ないなと感じました。
名前の知られてない工務店のほうが工法がしっかりしていて、断熱性も高い➕自由度高いなというのが色んなメーカーなど回った感想です。
ヤマダウッドハウスも営業さえ良ければ安いから候補に上がったんですけどね
展示場２つ見たけど、２つとも知識が他メーカーに比べて貧弱だったので家づくりは任せられないと思いました
>>2979 だんごさん
それは不愉快でしたね。
私はケーズデンキ派(笑)だったんですが、家を建てた機会にヤマダ電機派になろうと買い物行ったんですが、確かに特典は何も無かったです。むしろケーズデンキの方が安いと過去の書き込みもありましたね。
私もだんごさんと同じで担当さんの顔を立てて、そのままヤマダ電機で買いました。
が、恐らく私が買った報告みたいなものもヤマダウッドにはされないと思います。横のつながりは無い感じですね。
またケーズデンキ派に戻ります。
>>2980 戸建て検討中さん
そうなんですね。耐震等級3は簡単に取れるんだろうなーとは思います。ただ、現状で素人が強さを簡単に判断できる基準も耐震等級くらいしかないんで、とりあえず3取っとくかという感じです。
あとは、もっと上のレベルを求めると、それに見合った費用がかかるでしょうし、うちの予算では無理でしょうね…w
>>2981 匿名さん
私も元々ケーズの方が好きです！w
ほんとに残念な対応ですよね。これなら初めからオーナーカードなんて渡さずに、ヤマダポイントでも貰えた方がいいですね。
このオーナーカード（コンシェルジュカード）の問題は、会社自体の姿勢の問題なんだろうなーと思いますので、ヤマダウッドハウスでお世話になっている方々には何も不満はないんですけどね。意見だけは今度、伝えておこうと思ってますw
>>2980 戸建て検討中さん
「戸建て検討中さん」の場合には、色々比べてみてヤマダ以外の任せられる（信頼できる）工務店さんで建てられた方が後悔しないと思います。
うちの場合には逆の事が有りヤマダウッドになりました。価格についても全く同じ仕様で大手2社は＋2000万で却下となりました。
かなりわがままな要望を出しましたが90%以上希望の間取りとなっていますし、総２階ではない建物ですが耐震等級３をとれ、更に制振ダンパーも多数入っていますので安心しています。
工務店さんのレベルにもよると思いますが、「うちが見積をお願いした工務店さん(2社)」はヒノキの集成材が扱えないために、耐震等級３の証明が出せないと言われました。
ヒノキの無垢材は可能でしたが、無垢材は1本1本フシや内部の割れの状態が違うため、３の証明は難しいと説明され構造計算上の理論値の耐震３相当となるそうです。
>>2983 だんごさん
そうですよね、せっかく家を建てたのだからヤマダ電機でも気持ち良く買い物が出来ればいいのにと率直に思いました。
価格も大事ですけど、それより気持ちの問題ですね。価格優先だけならネットで買ってました。
>>2985 匿名さん
ですね。ネットや他店の方が安いとしても、「ウッドハウスのお客さんなので、一般の方よりも頑張らせてもらいました！」みたいな一言があれば、また違った印象になるのになーと思います。色々不愉快になった要因はあれど、一番はウッドハウスのオーナーカードを出して「なにそれ？」という反応でしたね。いくらなんでもあり得ないなーと残念な気持ちです。
>>2980 完成が楽しみさん
耐震については、なんというか、保険みたいなもんだなと思ってます。色んな病気に備えて保険をかけていれば安心ですが、その為に家計を逼迫してしまえば違う病気になり得ますし。家も、来るか来ないか分からない地震にどれだけ備えておくのか、という事だなと。うちも地震なんて来ないよと甘く見ている訳ではないですが、ローンを払っていける限界もある訳で。うちが備えられるだけの限界をかけたのがたまたまヤマダウッドハウスだっただけですね。
あとはやっぱり営業さんの対応と言うのはとても大切ですね。性能、価格的に同等のメーカーは他にもありましたし。
>>2983 だんごさん
ヤマダは安くないですよね。僕はヨドバシ派なのでヤマダも疎遠でケーズは5年は行っていないです。
ご存知かともいますが、ヤマダの安心会員になると、年間3650円払うと3000円分の商品券が戻ってくる(実質年間650円)があります。
http://www.yamada-denki.jp/service/theanshin/
この保証が素晴らしくて、エアコン＋冷蔵庫は9年、TV洗濯機レンジも6年の無償保証。
数年前に東芝レグザがだめになった時に、既に部品がないとかで東芝レグザの相当品（新品）になりました。
ケーズも同じような会員保証が有るか知らないのですが。
お聞きします。
先輩の皆さんは、エアコンメーカーはどこを選ばれますか？
うちのエアコン東芝製200Vが2台とも調子が悪くまだ3年程度なのに1台は工場修理が必要な警告ランプが出て停止中、富士通の1台(100V)もへそを曲げていて猛烈に電気を食っています。
ヤマダ電機で買う場合には、ダイキンを扱えないので、日立・三菱を念頭に価格優先で富士通ゼネラルか、ケーズならダイキンも選択肢
お勧めてありますか？
>>2988 完成が楽しみさん
私もエアコンは余り興味が無く詳しく有りませんでした。ヤマダ電機だとパナか日立だと思います。今のエアコンは性能等はほぼ同じみたいです。ですので予算で選びました、意外にエアコンはパナが安い見たいです。(何台買ったら１台半額ありました)
私も場合5台買いましたが、2台を上位グレードにすれば一番高い物が半額になりました。パナの場合アプリで遠隔出来ます。WXシリーズとXシリーズは無線LAN内臓です。
>>2989 匿名さん
パナか日立おすすめですか。
半額って魅力ですね。うちは６台か７台購入になります。
ヤマダですか？ケーズですか？上棟の関係で２月一杯で確定する必要があってこれから勉強しなくてはいけません。
>>2988 完成が楽しみさん
私はエアコンにそこまではこだわりがないので、買う時はだいたいいつも必要な畳数のエアコンで、その時の店員におすすめされるもので予算に合うものを選んでますねぇ。
今回、ウッドハウスで契約する時に、値引きの代わりにサービスでリビング用に付けてもらったのが、富士通ノクリアXのAS-X56G2というやつでした。デュアルブラスターという、吹き出し口両側にあるサブの吹き出しが気流をコントロールするとかなんとか。個人的には、見た目がガンダムとかロボットぽくてカッコイイなと気に入ってますw
あともう一つ、同じくノクリアの6畳用も付けてもらいました。富士通ばっかり付けてくれてるんで、ヤマダ的におすすめなのか、ただ安くしやすいのか分かりませんが。
って、何の参考にもなりませんね…すみませんw
>>2991 だんごさん
参考になります。
うちの営業担当に聞いたら、おすすめはダイキン（エアコン専業）らしいけれどヤマダで扱えないので、日立・三菱・パナ・富士通かなとことでした。
富士通は価格は安いけれど良いですよって。限り有るお金ですし慎重にいきたいです。
炊飯器は新居まで我慢できず先日象印を購入しましたが、他にレンジ・洗濯機は買い替えが、冷蔵庫・ＴＶは買い増しが必要なので大変です。
聞いてばかりですが、レンジ・洗濯機・冷蔵庫のおすすめって有りますか？メーカーのこだわりはありません。
洗濯機はドラムか縦型かも迷っています。ドラム型は容量も大きくて良いですが価格もそれなりですよね。
冷蔵庫は家族が多いので大型の物。それでも入り切らないので常に２台運用となってます。
皆さん、同じなんですね。
オーナーカードなんて意味ないです。
家電はモデルチェンジ前が安いです。
600ｌクラスの冷蔵庫でいえばモデルチェンジ前後で１５万くらい違います。日立の６４０Ｌで１８００００万円。
洗濯機もモデルチェンジ前で、日立ビートウォッシュ10ｋｇ乾燥機付きが６８０００円でした。
オーナーカード関係なく、通常の店頭価格です。
在庫限りというやつです。
ヤマダでは、この２つだけ買って終わりにしました。
あとは、ポイント使って照明かな。
その他は、ケーズで買います。
>>2974 だんごさん
返答ありがとうございます
浴室テレビなどは正直、いらないと思ってるのですが、それらのオプションだけの総額だと９８０万位するみたいです
なので、得なのかなぁって思って、考えておりました
元々はタイル外壁＆瓦は外せないセットでしたので、大手で言えばクレバリーホーム、地元宮城県で言えば、スモリの家の２社に絞っていたんですが、思わぬところでヤマダウッドハウスが当選しまして……
間取りも坪数内であれば、無料で変更できるみたいで、いらないオプションを外して、２００万までなら値引きできるみたいです
そのまま建てるのであれば、総額の借り入れはフルローンで２５３０万みたいです
条件的にはやっぱり、いいんですよね？？
>>2995 口コミ知りたいさん
あのキャンペーンのやつって、意外と融通効くのですね。そっくりあのまま建てないと駄目なのかと思ってましたw
過剰装備な所はありますが、いらない所を引き算できるなら、それこそかなり良いんではないですかね〜
>>2976 だんごさん
だんごさん、匿名さん エアコンのコンセントの件ありがとうございました。
電圧は、ブレーカのところで変えられるのですね。
今日は、雪が凄いです。
うちは屋根面積が大きいので、雪止め瓦１段だけで大丈夫か、もう１段追加したほうが良いかを工務さんと話してるところだったので、確認できそうです。
そうなんですね。店舗や担当者で違う？
うちは価格COMまでとは言いませんが…だいぶ安くしていただきました。ほぼ予算通りでたすかりました。(見積りに20～30分待ちその後ここからまだ引けますかと聞いたところヤマダウッドさんはめいいっぱい頑張らせて貰ってますとの返事貰いました。)じゃポイント付けて…に対し2～3万付けて貰いました。
その後も細かい物を買いに来店する度に担当者(主任)見つけて声掛けすると勝手にレジで値引きして貰えます。
>>2991 だんごさん
うちも安かったのでノクリアを3台つけましたが、調べたらヤマダモデルというものでした。メーカーとタイアップして量産機を作るみたいですね。その関係かもしれませんね。
>>3001 完成が楽しみさん
家電はメーカそれぞれ力を入れている物があるそうです。
日立はモーター作りから始めたメーカで、昔からモーターを使っている家電が強いと言われています。
うちで今使っている洗濯機は、１６年前の日立の廉価版です。
６ｋｇ仕様と小さ目ですが、成長期の子供二人分の洗濯物が多くて、いつも上蓋めいいっぱい詰め込んで回しています。（多分８ｋｇくらい詰め込んでます）
唸り音を上げながら、苦しそうに回っていますね。
でも、壊れないんです。
エアコンは、日立と三洋を使っていましたが、三洋は壊れました。
今は日立製を２台使ってます。
これも、鉄筋８畳タイプを木造１２畳で使っています。
夏場は、室外機フル回転です。
これも同じ年数使ってますが、全然壊れません。
でも、今度の家のエアコンはパナにしました。
電気屋曰く、エアコンが強いのは日立よりパナだそうです。
三菱も良いらしく人気があります。でも値段も高いです。
冷蔵庫は、性能が良いのは三菱で人気です。
うちは、真空チルドに魅かれて日立にしました。
モデルチェンジの時期、冷蔵庫は三菱が早々に無くなっていました。
自分が欲しいサイズで残っていたのが日立でした。
もし、買うのを待てるのであればですが（当面は今使っている冷蔵庫を使う）
小～中型品が９月頃、大型品はその後の１０月～１１月が買い時です。
また、各メーカで少しずつ時期がずれます。
電気店で確認すると教えてくれます。
洗濯機も同様にモデルチェンジ時期がありますので、これも待てるのであれば電気店に確認してみると良いかも知れません。
エアコンも同様に時期がありますが、これは待てないと思いますので。
忘れてましたがエアコンは、ダイキンも良いらしいですね。
>>2998 匿名さん
それは良い店員さんに当たったんですね。羨ましいです！
そういえば、私が行ったヤマダ電機の店舗には、営業さん初めて来たと言われていました。
もしかしたからこちらから店舗を指定するよりも、営業さんに良く紹介している店舗や客からの評判が良かった店舗はどこですか？と聞いて、そこに行く方が良かったかもねと、後から嫁と話しておりました。これからの予定の方は一度聞いてみても良いかもですねw
屋根の雪止めですが、効果確認できました。
うちの地方では、年に２，３回降るか降らないかなので、当初は美観を考えると不要としていました。
しかし、営業さんの「絶対付けたほうが良いですよ」の言葉に、最終確認のときに付けました。
今まで住んでる借家には雪止めが付いてなく、雪が降った翌日か翌々日には、北側の屋根の軒先に雪の塊のようなツララが付きます。
これが、時々ドサっと落ちます。
今までは、借家ということもあり、気にもしませんでした。
でも、今度は自分の家。
軒先から隣家との距離は３０ｃｍありません。確実に隣家へ落ちます。
既存住宅街の土地なので、周りは古くから住んでる方々です。
新参者なので、なるべくトラブルになるような事は避けたいところです。
昨夜、現場を見に行ったら、しっかりと雪止めに雪が止ってました。
借家のような、軒先のツララはありませんでした。
効果あるんですね。
因みに、瓦は１枚当たり１００円～１５０円くらいです。
雪止め瓦にしても差額無しか、あっても僅かです。
雪止め効果があるんですね。ここ千葉県南東部でも数年ぶりの積雪(1日で消えましたが)でした。
我が家も気になって雪止めの確認をしましたが、図面に雪止め１段と記載がありましたので、１列は付いているようです。
色々相談に乗っていただいているエアコンですが、仕事のついでにケーズに寄って聞いた所、ダイキンは加湿機能が有るために配管が特殊で穴が２個有り、ダイキンがだめになって他メーカーにする時は穴を埋めないといけないので、「こだわりがないならダイキン以外のメーカーが乗り換えも楽ですよ」との事でした。
現在既に住んでいる先輩にお聞きしたいのですが、LDK何帖でどの位のサイズ(容量の)エアコンを入れていますか？差し支えない範囲でokです。
ヤマダは二重サッシで断熱性も高いので、大きなエアコンはいらないかな？と思っているのですが、実際に住まわれている先輩の意見も聞けたら嬉しいです。
ケーズに行ったらLDK26帖だと8kwのハイスペックでないとだめと言われ価格も30万オーバー。色々なサイズを3台まとめると3台目は半額ですからと言われても、そんな高価なエアコンは不要だと思っていますし、高断熱なはずなので20帖用程度でも十分かと思っています。
>>3007 完成がたのしみさん
LDKと和室と洗面所を足して28畳ですが、ドアはいつも開けてます。
引き渡しから１年経ち、夏も冬も経験しましたが、6.3kのエアコン１台で十分冷暖房できています。
エアコン切って外出先から帰ってきても18度以下になったことはないです。
ヤマダオリジナルの富士通ノクリアです。
取り付け費込み、10年保証で、14万円でした。自動お掃除付きで快適です。
ちなみに群馬県南部です。
>>3008 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。とても参考になります。
そうですよね。そんなに大きな物はいらないと思っていました。何より高すぎですよ33万だったかな？限られた予算なので有効に使いたいです。
皆さんおすすめのヤマダオリジナルの富士通ノクリアを中心に選定しようかと思います。
2月中にはエアコンを決定しなくてはいけないのですが、仕事上お休みが無いので営業ついでに電気屋に行こうと思います。
うちはLDK26帖で吹抜なし、リビング階段がありますが冷暖房の為に扉で入り口を塞げるようにしています。
今朝、撮った写真です。
左が今住んでる借家です。
大きな雪の塊が軒先にぶら下がってます。
結構固くて落ちて人に当たると怪我しそうです。
車があった場合、傷が付きそうです。
右の写真で、手前の建物は雪止めが付いています。奥の建物は雪止めなしです。
（建築中の我が家の写真は今朝は撮れなかったので近所の建物です）
うちも関東平野で海に近い所です。
雪は積もり難い場所ですが、それでもこんな感じになります。
樋が壊れることもあるそうなので、たとえ近隣に迷惑が掛からなくても、雪止めは付いてた方が良さそうですね。（雪が降らない地域は不要だと思います）
エアコン、私も全く同じ考えでいました。
今住んでる古い木造の借家で１２畳に鉄筋８畳用エアコンでも十分だということで、小さ目のエアコンにしようと思っていました。
しかし、電気屋の言う事も一理ありと考え、部屋のサイズに合った容量にしました。
そのとき聞いた事を一応参考まで。
カタログにある「畳数の目安」は、消費電力とのバランスが良いということ。
例えば、１２畳の部屋に、①６畳タイプ、②１２畳タイプ、③２６畳タイプを使用した場合、②が消費電力が少ないということ。
①は高負荷状態での運転になり消費電力増。③はスペック過剰で基本の消費電力多い。
あと、①の場合、高負荷状態が続くので経年変化が早く更に消費電力が増える。
この経年変化は、エアコンの金額に比例する。
メーカー間の差もあるが、同じメーカで同じ畳数でもハイスペックと廉価品では消費電力が異なる。経年変化のカーブも異なる。
>>3009 完成がたのしみさん
ちょっと前にも書きましたが。
うちはLDK21畳(和室含まず)に26畳用入れました。電気屋さんで大きめの物がイイと進められました。予算ですが…その時のキャンペーンなど上手く使えばイイ物が安く買えますよ。
5台買いましたが、2台を上位グレードにすれば一番高い物半額でした。なので30万→15万と20万１台と残りはパナの一番安いやつ(子供部屋に余りイイのは要らないとの事でした)３台で15万合計5台で50万でした。
カタログの見方です。
例えばパナでいえば
ハイスペックＸシリーズのＣＳ-Ｘ567Ｃ2と、廉価品ＪシリーズＣＳ-Ｊ567Ｃ2 どちらも単相200Ｖの１８畳で省エネを謳ってます。
しかし値を比較すると
ハイスペックＣＳ-Ｘ567Ｃ2 冷房能力5.6Ｋｗ（0.5～5.7）、消費電力1520ｗ（120～1620） 暖房能力6.7Ｋｗ（0.4～11.5）、消費電力1500ｗ（110～4000）
廉価品ＣＳ-Ｊ567Ｃ2 冷房能力5.6Ｋｗ（0.7～5.7）、消費電力2280ｗ（160～2300） 暖房能力6.7Ｋｗ（0.6～9.4）、消費電力2030ｗ（150～3440）
冷房能力で比較すると、ハイスペック品は、0.5Ｋｗからとより低燃費。消費電力は、廉価品の66％程度です。
暖房能力で比較すると、ハイスペック品は、0.4～11.5Ｋｗと低燃費から高出力までカバー。消費電力は、廉価品の73％程度、しかも4000ｗまであるので高出力で温められます。
ハイスペック品は、通常使いは低消費電力。いざというときは高出力ということです。
性能差を把握した上で、ハイスペックにするかスタンダードにするかの判断基準は、簡単に言えばエアコンの使用頻度です。
例えば、エアコンは夏の冷房しか使わず、冬場はガスや石油ファンヒーター、こたつを中心に使うという場合はスタンダード品。
冷暖房はオールシーズン、エアコンを使用するという場合はハイスペック。
先ほどのパナで言えば、ハイスペックとスタンダードで消費電力差が1年を通して平均７０％異なるとした場合で
月当たり３０００円程度電気代が掛かるとして３０００円×０．３＝９００円の差です。
1年で１０８００円。仮に経年劣化の差がないとしても１０年で１０８０００円の電気代の差が出ます。
実際は、経年変化で更に差が広がる可能性があります。
使用頻度と、ランニングコストをどう考えるかになるかと思います。
うちの場合、ＬＤＫにはハイスペック品、子供部屋や使用頻度が低い部屋は少しスペックを下げました。
ＬＤＫ２１畳と和室８畳が３連戸で仕切られている間取りで、ここは悩みましたが２６畳タイプにしました。
後で、使い勝手が悪いときに８畳和室に追加設置することにしました。
LDKに多数のダウンライトを埋める予定で、照明器具スイッチ代金と取付費と電灯配線費用はそれぞれいくらですか。
ダウンライト1個平均いくらですか。どなた教えてください。
ダウンライト普及品の定価は60W相当で～3500円、100W相当で～5500円くらい。HMにはその半額程度で卸される。調色・調光可能タイプ、ユニバーサルタイプ、LED交換可能タイプはもっと高い（1.5倍-3倍くらい）。
ON/OFFタイプのスイッチ＋プレートは定価でも1000円もしない。調光タイプのスイッチだと8000円とかする。
光回線引き込み工事は電話会社に頼みますが、ルータのＨＵＢから各部屋へのＬＡＮ配線はどうしますか。
皆さんは自分で行います？それともどこかに頼みます？
そもそも線を配回しせず無線だけにします？
>>3021 名無しさん
うちはデスクトップ1台を置く所だけは配線を元々施工してもらってますが、他はWi-Fi予定としています。
ですが、あと一ヶ月ほどで完成というこの頃、新しくテレビを買う為に色々調べていると、最近のテレビはネット回線繋いだりも出来るのを知り、リビングのテレビアンテナの所にもお願いしておけば良かったなと思いました。
>>3022 だんごさん
返信有難うございます。
配線も施工してもらうのですね。
ＬＡＮのことは全く気にしてなかったので、今頃になってどうなのって思ってしまいました。
実は、ＬＡＮの空配管が何処から何処に繋がっているのかも把握してない次第です。恥ずかしながら。
何も希望を出さない場合は、どういう配回しになるのでしょうね。
工務の方が、事情があって今日から１週間ほど連絡とれなく直接聞けないので。
ＯＮＵやルータ、無線ＬＡＮなどの機材の設置場所も用意してない場合、やはり部屋の片隅に置く感じになってしまうのでしょうか。
>>3023 名無しさん
うちは光テレビもやりました。テレビは全てSONYのAndroidでYouTubeなど無線LAN( Wi-Fi ) で観てます。5GHz対応のルーターであれば快適です。ですが…5GHzは壁等に弱い為、中継器を2Fに置いて対応してます。PS4が無線LANだと接続が切れる等の書き込みを見てLAN配管も1Fから2Fに通しましたが使って無いです。
何も要望出さないと部屋の片隅にLAN取り出し来ます。
>>3024 匿名さん
返信ありがとうございます。
私も光テレビ申し込みました。
丁度、今週プロバイダ（うちはぷらら）から「ＡＤＳＬ廃止に伴う光のお誘い」の連絡が来て申し込みました。
平屋で寄棟屋根なので、壁アンテナでは電波拾えなく、屋根にアンテナ乗せたくなくて。
それで、やっとネット配線の配回しに気が付いた次第です。
匿名さんは、光テレビを無線ＬＡＮで観ているんですね。
今、使っている無線ＬＡＮは１５年前の代物で、買い替えようと思ってます。
５ＧＨｚ対応のルーターを買えば良いのですね。参考になります。
ということは、外部から引き込んだ光配線を室内の何処かに引き込んで（多分リビングのテレビを設置するあたり）
そこにＯＮＵやルータ、無線ＬＡＮなどの機材を接続して、家の中のテレビ、パソコンは無線で拾えばいいんですよね。
こういう知識が疎いもので、もしかしたら変なこと言っているかも知れませんが。
引っ越しと同時に光配線を行ってもらい、その１週間後に光テレビのユニットが届くと聞きました。
その間のテレビって、どうされました。
大人は我慢できるのですが、子供達が見たいというもので。
簡易アンテナ買おうかとも思ってますが、映るかどうか。
あと、皆さん外構工事ってどうしてます？
引渡し後の工事になると思いますが、住みながら工事してもらいますか。
それとも、工事が終わってから引っ越ししますか。（とりあえず駐車場のコンクリだけ工事してもらってからとか）
>>3026 名無しさん
うちはヤマダウッドハウスで紹介頂いた外構業者さんにお願いしており、工事完了検査後から、金消契約、融資実行、引き渡しまでの間に工事してもらう段取りになっており、それから引っ越し予定です。
>>3025 名無しさん
私の場合受け渡しの2～3日前に光工事と光テレビ工事やりました。光工事がNTTさんでルーター設定もして貰えました。光テレビはSoftBankの為スカパーの業者さんが来ました。ですので引っ越しの日にはテレビ観れました。
あと光テレビはモデムに変換器でVHFに切り替えます。ですので各部屋普通のテレビと同じ用にコンセントにVHF用の取り口必要です。あと家の中の分配器にLAN配管を通しておくとイイかもです。
注意、光テレビの変換器は室内設置ですので、入力、出力を確認して貰って下さい。
YouTube、AbemaTv,アマゾンビデオ等は無線LANで大丈夫です。
Wi-Fiでできるのはわかるんですが有線の安定感半端ないので私はWi-Fiと有線のハイブリッドです。
二階に本機、CD菅で一回に3箇所ラン配線してます。
プロジェクターもWi-Fiで接続可能ですがあえてCD菅もハイブリッドで配管してます。工事費は一本あたり6000円でしたね。、
>>3029 これから参戦します。さん
有線LANの件
有線LANを4箇所に引きました。有線で6000円ですか？安い！
うちは１階の設置場所から各部屋へのLAN用空配管が１箇所7,400円 LANケーブルCat5E規格の物で１箇所8,000円 ですので１箇所あたり15,400円かかっています。
>>3018 名無しさん
ダウンライトの件
うちはダウンライトを12箇所追加変更しました。1個あたり1600円です。
更に玄関の吹抜はシーリングライトだと傘の上のホコリが取れなくメンテも大変ですので、高輝度のダウンライトを天井に取り付けました。変更料2400円です。
ただし引っ掛けシーリングからダウンライトへの変更は場所や個数により800円～10000円程度かかります。
匿名さん、これから参戦しますさん、完成が楽しみさん、皆さん有難うございます。
光に関して、方法というか方式というか色々あるんですね。
これから少し勉強してみます。
有線ＬＡＮケーブルの工事は、何処に頼めば良いのでしょうか。
因みに、現場の確認したら、空管は外部からリビングのコンセントまでと、そのコンセントから同じリビングの反対側のコンセントまでの２本しかありませんでした。
他の部屋には、ＬＡＮ用コネクタが無いようです。
つまり、他の部屋で使いたいときは無線ＬＡＮということになるようです。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
