分譲一戸建て・建売住宅掲示板「流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2」についてご紹介しています。
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  3. 流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2

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匿名さん [男性] [更新日時] 2024-06-01 23:42:16

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24

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流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2

  1. 41675 マンション検討中さん

    >>41674 ☆周辺住民3さん
    詳しくありがとうございます。
    勉強になりました。
    確かに、率のところは乳幼児もカウントされてるとすると分母が大きくなって、薄まっているかもしれませんが、肌感覚としておおたかの森周辺で凶悪事件の実感はこれまでありませんので比較的良いのでしょう。
    駅前交番爆竹事件ぐらいですが、あれは特異な出来事と思っています。
    警察側に余力があれば、矢印信号機の導入や交差点でのドキュン車両の取り締まりをしてほしいところです。
    グリーンバスが突っ込んだところも昔は信号機なかったですしね。

  2. 41676 ☆周辺住民3

    パトカーの見分け方ですが
    この辺は東葛方面自動車警ら隊なので、例「東12」とかかも知れません
    高い所から見る機会があったら、確認してみます

    ちなみに流山署には、マーチパト1台・キャラバンパト2台・スイフトパト2台
    クラウンパト3台・ホンダVFR800P白バイが1台あるそうです

  3. 41677 匿名さん

    かなり調べてるな。
    権力指向。
    天井知らずなおおたか民の一症状と診るね。

  4. 41678 マンション検討中さん

    >>41663 ☆周辺住民3さん
    テニスコート移転だとありがたいですね
    前々からあの一角は商業施設の方が良いだろうなと思っていました。

  5. 41679 評判気になるさん

    期間限定ショップ テスラおおたかの森がSC本館1階にオープンするとの記事が掲載されている。

    おおたかの森は、記事になるようなイベントが多くなれば、来客も増えそう。

  6. 41680 評判気になるさん

    10月の三郷流山橋の完成に合わせ、三郷市流山市の花火大会を4年ぶりに開催するとの記事あり。

    コロナ前は夏に実施されていたが、今回は三郷流山橋の完成時期に合わせて開催するとのこと。

  7. 41681 評判気になるさん

    7月1日~2日、おおたかの森のTOHOシネマズで、スーパーマリオシアターで開催との記事が多数掲載されている。

    おおたかの森は、記事になるイベントが多く、来客も増えていくことが期待できる。

  8. 41682 匿名さん

    流山市では、ベビー用品など乳幼児の生活にかかる経費の負担を軽減するため、未就学児を対象に、独自に給付金を支給します。
    1万円らしいです

  9. 41683 匿名さん

    ホリエモンが実際に流山のGLPに視察へ
    30万本の木を植えてるので10年後には森の中の物流施設になるらしい
    休耕地だった場所に地権者まとめ誘致に成功といい井崎さんやっぱこの人有能だわ

  10. 41684 匿名さん

    金の亡者ってヤツ?

  11. 41685 マンション検討中さん

    >>41681 評判気になるさん
    毎回、期待できる、でコメントをしめるの、面白い

  12. 41686 マンション掲示板さん

    >>41685 マンション検討中さん
    そうそう、リンク貼れない自己満コメントな

  13. 41687 通りがかりさん

    住民税や人口を増やせるか?って話があったけど、流山セントラルパークや江戸川台で進めないといけないのに、柏たなかにほぼすべて持ってかれてるからな…。約500世帯でしょ。すさまじい。

  14. 41688 名無しさん

    >>41669 匿名さん
    えっ?大学すら出てなかったの。
    今はリスキリングが推奨されてるから
    Fランでもいいから入ったら?

  15. 41689 匿名さん

    あーあ。
    筑波山の温泉までつなげたらよかったのに。



    https://news.yahoo.co.jp/articles/a66fddd7ad343e3f275c6edc56666386dccb...

  16. 41690 匿名さん

    >>41688
    やっぱり笑

  17. 41691 入居済みさん

    なんでTXが決めた事になってるの?
    茨城県の妄想案が一本化しただけでしょ

  18. 41692 名無しさん

    流山に7年くらい住んでるけど、TX乗ってつくばに行こうと思ったことないし、土浦自体一回も行ったことない
    土浦は何か観光するところでもあるの?

  19. 41693 ご近所さん

    >>41692 名無しさん
    桜町にお風呂屋さんがたくさんあるよ
    関東では吉原、堀ノ内に次いで数が多かったとか

  20. 41694 匿名さん

    今出来てたって赤字になるのに27年後に超絶過疎間違いなしの土浦に繋げるなんてクレージー。常磐線だけでも十分すぎるくらい。他の3候補もクレージーぶりは変わらない。

    万一あるとしたらつくばの田舎側のできるだけ現時点何もないところに一駅か二駅だけ延ばしてそこの開発を三井とかに任せることかな。それも無理だろうとは思うけど。

  21. 41695 名無しさん

    >>41690 匿名さん
    えっ?わかっていて勉強しないんだ笑
    やっぱり底辺は違うな。
    私は今は通勤時間だけですが毎日1時間
    英語やら仕事関連の学習を欠かさないですよ。
    20代は二宮金次郎でしたね。
    その差が給料の差だからね。
    僻んている暇が有れば勉強しなさい!

  22. 41696 評判気になるさん

    >>41695 名無しさん
    今だに通勤して給料もらってて笑うわ
    そこまで勉強してたら不労所得で暮らそうよ

  23. 41697 マンション検討中さん

    >>41696 評判気になるさん
    いわゆるニートってやつですか笑

  24. 41698 マンション検討中さん

    >>41697 マンション検討中さん

    僻んでるヤツはニート
    上昇志向のヤツはFIRE
    と認識したほうが正しいぜw

  25. 41699 匿名さん

    >>41696
    やめろよ
    本人、一所懸命なんだから笑

  26. 41700 匿名さん

    >>41693
    おおたかにも欲しいねとかゆうたら☆顔真っ赤にして怒るでぇ笑

  27. 41701 匿名さん

    流山についてのほりえもんシリーズ続きそうだね


  28. 41702 eマンションさん

    >>41697 マンション検討中さん

    いつの時代だよ。
    相当おっさんだろ

  29. 41703 通りがかりさん

    茨城の要望にかかる費用は是非茨城のみでお願いしたい。
    TXで一度も茨城で降りたことが、私はない。
    土浦まで延伸されても、行く用事がない。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e4db5abad1bd37260a683fdd6aeee0718931...

  30. 41704 匿名さん

    筑波山まで延伸しとけば高尾山みたいに観光地として都内からまだ多く人取り込めたのに。本当にセンスない田舎の知事だな。
    まだアクアライン値上げして日帰り神奈川県民と都民をカモにした熊谷さんの方が1枚上手

  31. 41705 名無しさん

    >>41704 匿名さん
    絶対にないね。高架でつくらないといけないわけだし、距離長すぎてコストが見合わない。そもそも土浦だって、めどが立つとは思えない。

  32. 41706 検討板ユーザーさん

    >>41705 名無しさん
    まあ、言うだけはタダですからね。

  33. 41707 口コミ知りたいさん

    >>41703 通りがかりさん
    世の中はお前のためだけに回ってない
    お前より納税してて、茨城にいきたい、または茨城に住んでる人はくさるほどいる
    以上

  34. 41708 マンション掲示板さん

    >>41707 口コミ知りたいさん

    あなたが思っている以上に要望はない。
    茨城にいくために赤字の延伸されるなら、赤字解消が早い東京延伸してほしい人は山のようにいる。
    以上

  35. 41709 マンション掲示板さん

    >>41704 匿名さん
    土浦まで延伸すれば常磐線が運転見合わせたときの振り替えルートにもなる。Txは3セクだし建設費の殆どは茨城県が負担するだろう。千葉の人間があーだこーだ言ってもただ延伸を眺めることしかできんよ。

  36. 41710 匿名さん

    記事を読めば、茨城延伸がありえないことはわかるね
    ・2050年頃予定
    ・延伸したら年間赤字3億
    ・茨城延伸は茨城県の負担でやる契約だが、それを破棄して国東京千葉埼玉TXにも負担させる

  37. 41711 マンコミュファンさん

    >>41710 匿名さん
    勘弁してくれー

  38. 41712 匿名さん

    >>41709 マンション掲示板さん

    ここは流山おおたかの森の開発専用住民の掲示板ですよ

    振り替えルートの利便性について同調を得たいなら、土浦石岡市民の掲示板に行ってください

    ここは千葉県流山市の流山おおたかの森住民にとって有益となる情報を提供する場です

  39. 41713 匿名さん

    流山おおたかの森の開発専用住民の掲示板って何すか?

  40. 41714 マンション掲示板さん

    期間限定ですが、テスラができますね。
    https://www.tesla.com/ja_jp/event/otakanomori

  41. 41715 名無しさん

    今日は南口公園で10人くらいの親子で占拠してサッカーのミニゲームしてましたね。
    言葉が出ないくらい呆れました。

  42. 41716 匿名さん

    いいじゃん

  43. 41717 匿名さん

    >>41715 名無しさん

    10人と10匹の犬が毎朝たむろってるのに比べたらマシだよ。あの公園は犬のウンコだらけだから踏むなよ。

  44. 41718 匿名さん

    えっ?
    犬のフンは飼い主が片付けるのがマナーでは?
    どこの田舎モンですか?

  45. 41719 匿名さん

    他の公園は小さい子供がたくさん遊んでるのに親子で野球の打撃練習してて危なっかしくて酷いもんですよ
    サッカーなんてそんな危険性ないしええやん
    実際見てないから危険性あったらごめんなさい

  46. 41720 名無しさん

    >>41717 匿名さん
    道路にもクソ落ちてるぞ
    犬カスはそろそろ警察に注意してもらわないとな。

  47. 41721 マンション検討中さん

    公園の看板には柔らかいボールなら使って良いって書いてあった気がしたな。
    ビニールのやつだろ?

    今朝は大きなウンチが落ちてたぞ。

  48. 41722 マンション掲示板さん

    >>41717 匿名さん
    なんか、そういう実態を知ると、街にポイ捨てする人たちは外からだけではなく、中にもいるのかもしれませんね。

  49. 41723 周辺の民さん

    むかーしパチンコ屋出店の話が出た際に反対運動があったように、TX土浦接続の話はソープランド反対運動が始まってダメかもね。

  50. 41724 名無しさん

    >>41723 周辺の民さん
    おおたかの森にはそういう店がないから、一定の需要あると思う

  51. 41725 匿名さん

    日経新聞「流山は日本一「ハッピー」? 人口増加率もマック利用も」という記事。
    今日もおおたかの森南口広場の人、多いな。
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1374H0T10C23A6000000/

  52. 41726 名無しさん

    ビニールボールでサッカーしてる人なんていないだろ。普通のサッカーボールだよ。

  53. 41727 匿名さん

    >>41723
    誰が反対するの?
    もっと考えて書きなよ

  54. 41728 マンション検討中さん

    流山市の小中学校や自治会は赤い羽根募金してますか?

    自治会によっては自治会の運営費から募金してる例もあるそうですが。

    赤い羽根共同募金、各地で不正続発… 静岡では職員がおよそ300万円を着服
    https://sn-jp.com/archives/129088

  55. 41729 匿名さん

    うちの自治会は任意。したい人だけしてる。
    実情としては、羽根もらえないのでほとんどの方がパス。

  56. 41730 匿名さん

    ちなみに、役員(70代)と俺(40代)の珍問答をどうぞ↓
    俺「募金しても羽根もらえないのはどうして?」
    役員「案内書面に羽根付いてなかったからです。」
    俺「どうして羽根付いてないか聞いてみた?」
    役員「去年の残りの羽根ならありますけど。」
    俺「どうして羽根付いてないか聞いてみた?」
    役員「聞いてみましょうか?」
    俺「なんだ、聞いてないのかよ。羽根買ってるわけじゃないけどさ、募金したら羽根いただけるってのが子どもの頃からの認識なんだけど、あなた、どうだった子どもの頃。」
    役員「分かりません。」
    俺「…。」

    もしかしたら、募金が横流しされてたのかもね。

  57. 41731 マンション掲示板さん

    >>41730 匿名さん

    赤い羽根共同募金から「Colabo」に700万円も支援されていることが判明。自治会などの半強制的な募金がアカに流れてた事実に怒りの声
    https://togetter.com/li/2039853


    こんなのがありました。
    もしこれが本当なら・・・

    募金は任意。自治会や小学校で集めるのはやめて欲しいですね。

  58. 41732 匿名さん

    Colaboへの支援だめなの?

  59. 41733 匿名さん

    >>41725 匿名さん
    平均世帯年収が700~800万って、さすがにそんなに低いことないと思うのだが。

  60. 41734 匿名さん

    さすがにそれはない。

  61. 41735 匿名さん

    年収の6倍までの家買えるって聞いたことあるから、それだと5000届かなくておおたかには買えない。
    1000はあるかと。

  62. 41736 eマンションさん

    てか。
    ビッグエコーいらん。
    今更だけど。

  63. 41737 マンション検討中さん

    >>41735 匿名さん
    今のバブル価格だとそうなるけど、数年前は3000万4000万だから、そのとき買ったのならそれぐらいの低所得層がいても不思議じゃないと思うよ。

  64. 41738 匿名さん

    >>41733 匿名さん
    全国の30代、40代の平均世帯年収が600~700万であることを考えれば流山はこんなものでは。
    おおたかの森地区はこれより高いと思うが育休中のママも多い。日経新聞はさすがにデータを調べていると思うぞ

  65. 41739 検討板ユーザーさん

    >>41727 匿名さん
    わかりやすく書くと。
    賛成するのはソーブ通いの
    貴方だけです。

  66. 41740 匿名さん

    >>41739
    誰が反対するの?
    もっと考えて書きなよ

  67. 41741 ☆周辺住民3

    筑波山のケーブルカーの麓駅まで、TXの線路を建設するのは
    物理的にもコスト的にも難しいです

    筑波山の下の平地(標高20~30m)から、麓駅(標高300m)の間は
    直線で1.5Kmぐらい・・・標高差約270mとして平均勾配は約178‰(パーミル)

    TXの最高勾配は確か35‰(水平に1000mまでの距離地点から、垂直35mまでの高さ地点を繋ぐ勾配傾斜)
    おそらく7.7Kmぐらいの距離で、手前から高さ20~200mぐらいの高架線(築堤)を建設するか
    渦巻蚊取り線香みたいに、グルグルと大回りしないと登れません
    ゆりかもめ線のレインボーブリッジ手前のループ式で、バネ線みたいに上るとか?)

    昔の出雲大社の参道か、建設中のピラミッドみたいな感じだと
    風の影響や地震に耐えられないので、多分建設出来ません


    箱根登山鉄道で最高勾配80‰だから、3~4Kmをスイッチバックで登れば
    まぁ登れなくは無いけど、編成は短い車両で2~3両だから
    登山シーズンのピーク時は、編成を多くして往復しないと客を捌けない
    逆に平日やオフシーズンは、客が少なすぎて経営が成り立たないでしょう

    箱根みたいに湯量が多くないし、芦ノ湖の様なカルデラ湖も無いし
    外国人観光客に人気の、オープンエアな美術館もありません

    高尾山の様に京王線の運賃が安いと、それも集客になるかも知れないけど
    建設したら数十年は運賃下がらなそうだし、筑波観光の集客もバス輸送が効率良さそう

    筑波山ケーブルカーは、ロープウェイを除く単体だと物凄く儲かってるそうだから
    そこと県で平地までもう一本ケーブルカーを、整備すれば良いんじゃないかな?
    (地下トンネル駅と垂直エレベータだと、コストが高すぎで運賃が跳ね上がる)

    現在でも観光シーズンの筑波山は、オーバーツーリズムで渋滞するから
    下までケーブルカーを新設しても、対応しきれるかは微妙だけど・・・

    バスでは直線ルートで登れないぐらいに、ショートカットする県道は急坂しか無いから
    バスが登れる坂を新設するぐらいなら、ケーブルカーの方が低コストで儲かるかも知れない
    (一度自転車で「つくば道」っていう県道の坂に挑戦したけど、途中で脚が停まりました)

    正直・・・筑波山までは登山シーズン以外の平日は、TXを麓まで繋いでもガラガラだろうから
    山の下までの繋がなくても、TXつくばバス専用の直線道路で十分だと思います
    (各停と特急バスで観光と通勤利便アップ)

    つくば駅から数キロの路線バス沿いなら、宅地増加に合わせてバス停を新設でOKだし
    今現在のつくば駅~土浦駅のバス本数で見れば、TX土浦延伸も先が見えています

    まぁ一番赤字額が少ないってルート案で、茨城県が提案してるだけだから
    国が建設を許可するかは、また別の話ですね

    今年3月の第三者委員会調査結果
    https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/kotsuseisaku/tetsudo/documents/tx_c...

    つくば~土浦の流動量7~8万/日のうち、何%が車からシフトするかに寄りますが
    途中駅の数がTX並みに少なければ、率は上がらないでしょうし
    バスの方がルートも停車(バス停)間隔も狭いから、利便度は高いです

    TXで時間短縮出来ても、やはりバスやタクシーなどの自動車交通に乗り換えるので
    短距離の都市間交通なら、バスの方に軍配が上がりそうです



    別の話になりますが・・・羽田アクセス線が開通しても、線路容量の関係で
    羽田空港まで入れるのは、特急のみになると試算されてる記事がありました

    東北・高崎・(草津や東武乗り入れで日光)水戸方面の特急列車のみだとすると
    都心や近郊駅の停車駅は制限されるので、仮に上野・東京~羽田区間を区間快速にしても
    柏・北千住・大宮辺りは特急料金を払わないと乗れなかったり、停まらない可能性もありますね

  68. 41743 マンコミュファンさん

    >>41740 匿名さん
    頭悪っw

  69. 41744 通りがかりさん

    南口公園で週末連日でサッカー教室を開催してるのか、先生みたいな人1人と生徒のようなサッカーユニフォーム着た子供達10人くらいがミニコーンを10箇所くらいに置いていわゆる試合をやっていましたね。ボールも通常のサッカーボールで時にはかなりの高さまでボールも飛び、一度は道路の方までボールが飛んで行ってました。小さい子にも当たりそうでしたし、危険ですし、みんなの公園なのに本当にありえなかったです。芝生を育てるのに一部閉鎖されてる上、ミニコーンで一番広いところを完全占領していたので、小さい子連れや柔らかいボールで遊んでる子たちは脇で遊ばざるを得ず、道路寄りだったりして非常に見ていて不快でした。あれは直接注意するレベルでしたが、やっぱ言えず帰ってしまいました汗 次見た時は市か交番にいう勇気を持ちたいと思います!

  70. 41745 マンション検討中さん

    親子が野球のバッティングの練習してるのと、
    高校生か大学生がアメフトのボールで長距離でキャッチボール?してるのは見たことある。

  71. 41746 通行人さん

    >>41744 通りがかりさん
    みんなの公園なのに占有や危険行為はあり得ないですね。
    先生役は論外ですが生徒役も非常識です。
    競技場なりを予約してやってほしいです。

  72. 41747 匿名さん

    >>41743
    出直してこい。

  73. 41748 検討板ユーザーさん

    おおたかの森北の近隣公園でも、サッカークラブがゴール設置してミニゲームやってるよ。
    公園の看板にはキャッチボールはOKだが、試合形式はダメって書いてあったと思う。
    市にクレームいおうかな。

  74. 41749 マンコミュファンさん

    >>41747 荒らし

  75. 41750 匿名さん

    >>41749
    肥やし

  76. 41751 マンション検討中さん

    公園でサッカーや野球?

    流山市が推進してる電動キックボードの方が100倍危険だよ。

    海外では事故があまりにも多すぎて禁止されたりしてるのに、なぜか日本は7月からノーヘル解禁。

    おおたかの森でも電動キックボードが設置されると事故が必ず起きるよ。もし事故が起きたら市の推進者は絶対に責任とれよな。議事録から関係者を特定できるからな。

    被害者や遺族にも謝罪に行けよ。

  77. 41752 マンション検討中さん

    海外でも大問題! 英国で電動キックボード死傷者数が1年で900%増加
    https://kurukura.jp/article/20221005-30/


    これな。

    イギリスだけでなく、海外では次々と電動キックボードが規制や禁止される中で、流山市は電動キックボードを推進。

    世界の潮流に逆行する流山市
    事故が起きたら絶対に許さないからな。

  78. 41753 マンション検討中さん

    電動キックボード、シェア範囲拡大へ 流山、貸し出しポート増設
    2023/6/7 10:45
    https://www.asahi.com/sp/articles/ASR667SMMR62UDCB00G.html


    アメリカとは道の広さが全く違う。
    流山本町エリアなんて道が狭すぎて、車から電動キックボードなんて邪魔すぎる。

    安全なレンタル自転車で良いのに、なぜ危険な電動キックボードなのか。

  79. 41754 匿名さん

    ぶつけられたんか?

  80. 41755 近隣住民

    キックボードの件、色んな意見あっていいし、もっともな意見ではあるけれど、圧が強すぎて怖いです…
    でも、自転車がヘルメット着用なのにキックボードがノーヘルって確かに変ですね。

  81. 41756 近隣住民

    >>41755 近隣住民さん
    自己レスですが、私は欠点は事故のないよう改善しつつ
    進めていければいいのでは、と思っています。

  82. 41757 口コミ知りたいさん

    >>41756 近隣住民さん

    構造自体が欠点と言われてますよね

    子どものキックボードで常に坂道を下ってる状態なのが電動キックボード。

  83. 41758 ☆周辺住民3

    海外での電動キックボード事故が、時速何km/hで起きてるのか知らないけど
    日本では原付と同じ30km/h制限までのタイプは、免許・ヘルメット・保安装置・ナンバー必須で
    20km/hまでのリミッタータイプは、車道(路側帯)&自転車専用道路のみの走行
    それを6km/h制限モードで使用なら、歩道もOKになってる

    自転車よりも乗車時の安定度が低いから、メットは付けてた方が無難でしょうね
    自転車よりタイヤが小さいから、急制動や凸凹段差などで前転しやすい

    エリアや時間が決まってるから、事故運休や終電逃した遠方の人が
    自宅まで借りて帰るって使い方も出来ないだろうし
    近所のスーパーホムセンまで買物とか、観光利用に偏るのかな?


    歩行者との事故や車から見て邪魔になるかは、利用者側のマナーやモラルだから
    今の自転車利用と変わり無いと思う・・・使う側の問題

    まぁレンタルなら走行禁止エリアを、キックボード側で制限出来そうだから
    公園内や駅前の走行禁止エリアは、乗車したまま進入出来なくすれば
    自転車よりは安全かも知れませんね

    南流山駅周辺は、歩道と車道との段差が旧規格の所が多いので
    車輪の小さい自転車や、電動キックボード導入は
    ちょっと厳しい環境かも知れません

  84. 41759 名無しさん

    南口公園は照明ポールをバスケネットに見立てて、シュートしてるバカもいる。
    やりたい放題だよ。

  85. 41760 匿名さん

    南口公園の状況はユーザーのモラルの問題もあるけれど、何が求められているのかを表しているとも捉えられる。限られた土地の中で難しい部分もあるけれど、求められているものを提供することも行政としては大事なんじゃないのかな。

  86. 41761 通行人さん

    今日仕事で溝の口に行く機会があり、途中で初めて二子玉川駅に降りてみましたが、おおたかの森と格とか品が違いすぎるというか、横並びで語ること自体ナンセンスというかおこがましいというか。
    東の二子玉とか誰が言い出したんだよと恥ずかしくなりました。
    あのキャッチフレーズはなんなんでしょうか。笑

  87. 41762 マンコミュファンさん

    >>41761 通行人さん

    そんなのを本気で捉えてるあなたが恥ずかしい

  88. 41763 検討板ユーザーさん

    >>41760 匿名さん

    みんな大好きあの市議会議員に相談すればいいよ。家の真ん前のことだし目に入ってるはず。なんのためにみんな投票したのよ。仕事しろと言っといて。

  89. 41764 名無しさん

    >>41761 通行人さん
    同じ企業が関わってるだけで言われてるだけ。そんなに怒るなよ。二子玉川に住めるなら、みんな住んでる。

  90. 41765 マンション検討中さん

    電動キックボードと自転車

    安全性は全く異なるよ
    乗ればすぐに分かる

  91. 41766 匿名

    >>41761 通行人さん
    どちらもどんぐりの背比べだと思います。
    むきになることもないでしょう。

  92. 41767 匿名さん

    >>41761
    街の歴史が違いますから、単純には比べられません。
    23区と郊外他県という致命的な違いはありますが。

  93. 41768 名無しさん

    今朝も街中ゴミだらけで嫌になる。
    地球環境はもう限界なのに、子供の人口が多いおおたかの森がで、子供の世代の環境を全く考えてない人がいる。馬鹿としか言いようがない。
    南口公園でもピクニックしてゴミを放置して帰った親子がいたし。

  94. 41769 通りがかりさん

    >>41768 名無しさん
    ここでいつも愚痴垂れてるだけならもう止めろ。不快で迷惑

  95. 41770 匿名

    >>41765 マンション検討中さん
    どちらもどんぐりの背比べだと思います。
    むきになることもないでしょう。

  96. 41771 eマンションさん

    >>41768 名無しさん
    確かに結構街中にポイ捨て多いですよね。
    発泡酒の空き缶、タバコ、お菓子などなど。
    さらにこの季節になると花火とかも加わるのかな。
    おおたかの森の民度を象徴しているのかもしれないね。
    街中を綺麗にしておかないと誰も買ってくれなくなっちゃうぞと。
    久しぶりにスーモを見たが、相変わらずべらぼうに高いねー。
    ここらのこの間取りをこんな価格で買える人すげー。

  97. 41772 匿名さん

    西口の東横インの向かいのテナント、飲食店期待してたけど内装見たら薬局っぽいねー
    残念です

  98. 41773 名無しさん

    まじで南口公園マンさんは相変わらずですね。

  99. 41774 匿名さん

    まぁ実際、南口公園の云々とか気にしてるのはごく一部でほとんどの人は通り抜けるだけ。

  100. 41775 マンション検討中さん

    同じ人が繰り返しここで不平不満を書いてるだけ。不満なのはわかるけど、多少は多めに見てやれよ。

  101. 41776 住民さん

    誤字を指摘するのが何よりも楽しみなあの方が来る悪寒…いや予感

  102. 41777 名無しさん

    犬のリード外し禁止看板が増えましたね。
    注意書きだらけになりそう。

  103. 41778 口コミ知りたいさん

    >>41774 匿名さん
    政治に興味がない思考停止住民と同じですね

  104. 41779 匿名さん

    東口ユーザーですがセブンイレブンの隣にあるタイムズ駐車場内を横切りショートカットする大人が多く、特に通勤時間帯は目に余ります。
    通り抜け禁止の看板が設置された後も全く効果なく…見てるこっちが恥ずかしいです。モラルのない自分勝手な人々にがっかりします。

  105. 41780 マンション検討中さん

    >>41779 匿名さん
    ゴミ捨てなど、外部のせいにしてたけど、やっぱり住民のモラルの問題だな。

  106. 41781 名無しさん

    自転車走行も歩行者が避けるだろとばかりな姿勢ですからね。
    モラル崩壊してます。

  107. 41782 通りがかりさん

    話は変わりますけど、柏の葉にアステラス製薬の研究所も設置されるんですね。三井はなんであんなにホテルをつくるんだろと思ってましたけど、こういう思惑だったんですね。

  108. 41783 マンション掲示板さん

    長い目で見ると流山おおたかの森より柏の葉キャンパスの街づくりの方が成功するだろうね
    力のある企業の誘致はやっぱり必要だよ

  109. 41784 通りがかりさん

    駅周りの自転車押してください区域広すぎじゃない?
    おおたかの森北住民は結構な距離駅まで歩きを強要されて不満じゃないのか
    ソライエグラン横の押してください看板からSC駐輪場まで500m近くあるけど、その距離を律儀に自転車を荷物の台車代わりに押し歩いて満足してるの?

  110. 41785 匿名さん

    >>41784 通りがかりさん
    北口住民だが自転車漕いで子供轢くリスクのほうが高いから押して歩くわ。そもそも自転車でSCには行かない。

  111. 41786 匿名さん

    誤りを
    素直に認めず
    別名義↓



    41775:マンション検討中さん [2023-06-29 11:03:08] 同じ人が繰り返しここで不平不満を書いてるだけ。不満なのはわかるけど、多少は多めに見てやれよ。

    41776:住民さん [2023-06-29 11:28:28]
    誤字を指摘するのが何よりも楽しみなあの方が来る悪寒…いや予感


  112. 41787 eマンションさん

    >>41783 マンション掲示板さん
    オフィス街は街の関連人口を増やすから、商業的に安定するんだよな。流山おおたかの森は駅が交差してるから問題ないと考えてたけど、活気がない場所もみえてきたから、何かが足りてないんだろう。あと税金か。市民生活を支える予算が足りない。ここをどうにかしないと、江戸川台や流山セントラルパークなどの開発に注力しながら、流山おおたかの森に力を入れるのは難しい。

  113. 41788 評判気になるさん

    >>41783 マンション掲示板さん
    同感です。
    柏の葉キャンパスは文教エリアですし、スマートシティ目指してますし、街並みが整っていますし、何よりお上品な感じがうらやましいです。
    おおたかの森は印象操作感があるのと、早熟でもうサチった感じを受けます。
    母になるならなんとかとかキャッチフレーズばっかりで、子育て世帯に対して他の自治体と比較して頭ひとつ抜けた施策もないですし。

  114. 41789 マンション検討中さん

    >>41788 評判気になるさん
    都内移住をお勧めします。

  115. 41790 eマンションさん

    つくば駅周辺も力を注ぎ始めました。研究拠点が集まる路線になりそう。
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC242UN0U3A620C2000000/

  116. 41791 マンコミュファンさん

    >>41789 マンション検討中さん
    もう十分高騰したし、売った差額と共働きでいけばなんとかなるかもね。

  117. 41792 通りがかりさん

    流山市って研究機関あったか?

  118. 41793 匿名さん

    >>41787
    買ったばかりのPCに見栄えの良いソフトを無計画にインストールして容量がいっばいになったような街で、さあ生かそうと思ってソフトを開いたらどれもこれも有料アップデート求めてきてカネ足りないみたいな?

  119. 41794 匿名さん

    >>41784 通りがかりさん



    22:25
    駅前広場で市長の後ろを堂々とママチャリで漕いでやがる奴

  120. 41795 匿名さん

    >>41784
    コンパクトシティ構想における中心商業地だから、駅徒歩5分圏内は全部商業地かつ車両乗り入れ禁止にして、その周辺にゴッツぅ駐車場、駐輪場、賃貸住宅配置して、その周辺に分譲住宅配置するくらいの計画性が必要だった。
    それが今や、おおたか駅徒歩圏マウント連中が目先の新しさを渇望する、甘えた郊外。

  121. 41796 匿名さん

    >>41794
    それがどうした?
    たかが市長。我々が食わせてるんだぞ。
    お上が怖いのか?

  122. 41797 匿名さん

    >>41788

    柏の葉キャンパスは文教エリアですし、スマートシティ目指してますし、街並みが整っていますし、何よりお上品な感じがうらやましいです。
    →そう?冷たい感じするけど。


    おおたかの森は印象操作感があるのと、早熟でもうサチった感じを受けます。
    →印象操作してヒト集めたんですがなにか?


    母になるならなんとかとかキャッチフレーズばっかりで、子育て世帯に対して他の自治体と比較して頭ひとつ抜けた施策もないですし。
    →市レベルで独自政策打てるほど、自治体は独立してませんよ。流山は国の政策を先取りしただけ。

  123. 41798 評判気になるさん

    >>41796 匿名さん
    十太夫さんおはようございます。

  124. 41799 匿名さん

    >>41793 匿名さん
    あなた50代以降のおっさんでしょ
    社内でお荷物になってないですか?
    大丈夫ですか?

    流山おおたかの森はむしろスターツにおおたかの森ホールを建ててもらったり、東神開発に駅前を整備してもらったりとエコシステムをうまく活用してますね

  125. 41800 匿名さん

    >>41799
    40代の高卒だろ?

    おおたかの森ホールも駅前整備もそのソフトの一つだよ。
    まさか、自動でアップデートしてもらえるだなんて夢想してないよね?

  126. 41801 匿名さん

    >>41792
    流山おおたかの森こそが研究機関ですよ。
    永続する開発を実践してるんです。
    その協力者として、住民にはたくさん稼いで積極的に支出できる層が選ばれてます。

  127. 41802 匿名さん

    >>41798
    おはようございます与太郎さん。

  128. 41803 匿名さん

    >>41800 匿名さん
    TXの東京駅延伸という最大最強のアップデートが待ってますから

    余生は銀座で豪華なランチやディナーしてほろ酔いながら電車一本で帰る未来を夢想しちゃいます

  129. 41804 匿名さん

    >>41803
    うんうん、人の褌ってヤツですね

    私なら地元の隠れた名店から酔いざましに歩いて帰る未来を夢想しますね

    老いて座銀がゴールとか哀しいですよね

  130. 41805 住民さん

    誤字指摘したくてたまらないあのお方・・・やっぱ来た(爆)

  131. 41806 住民さん

    先手取られて相当悔しかった模様

  132. 41807 通りがかりさん

    >>41806住民さん
    どちらから引用されているのかお書きいただかないとお話が分かりませんが。

  133. 41808 マンコミュファンさん

    >>41790 eマンションさん
    200億円か。柏の葉の1200億円はやっぱり破格なんだね。

  134. 41809 口コミ知りたいさん

    >>41801 匿名さん
    比喩としての研究機関と、大学や企業の研究機関を同列に比較してはだめでしょう。法人税や雇用などの兼ね合いでいってるかもしれないですし。

  135. 41810 通りがかりさん

    >>41795 匿名さん
    駅近開発は重要だからね。ただもう少し自転車との共存関係を築きたかった。今からだと、歩行者と分離できないし、道幅も足りない。

  136. 41811 匿名さん

    社会実験ゆうヤツですね。

  137. 41812 匿名さん

    >>41809
    社会実験ゆうヤツですね。

  138. 41813 住民さん

    >>41807 通りがかりさん
    いいの。あの方が自分の事だとわかっていれば。
    アンカーつけてからまれるのウザイから

  139. 41814 匿名さん

    >>41804 匿名さん
    流山で名店ってありましたっけ?
    町中華とか夫婦で経営、古民家リノベとかを引き合いに出すのはやめてくださいね

  140. 41815 通りがかりさん

    >>41813
    お、おぉ。


    77 匿名さん 44分前
    大目を多目と書いてあとの祭り。
    必死に取り繕ってますね。

  141. 41816 周辺住民さん

    条例とかで駄目なのかもだけど落ち着いたオーセンティックバーとかあるといいなぁ

    飲み会帰りの帰宅前とかに少し落ち着いたところでウイスキーとかカクテル一杯だけ飲んでのんびり歩いて帰りたい

  142. 41817 通りがかりさん

    流山セントラルパークや江戸川台って開発進んでましたっけ?

  143. 41818 マンション検討中さん

    >>41800 匿名さん
    高卒という発想が出る時点で
    高卒なんだろうな笑
    今からでも頑張れ!

  144. 41819 マンション掲示板さん

    >>41815 通りがかりさん

    【研究でも判明されてます】SNSで誤字脱字指摘する人について考察【性格ヤバすぎ】
    https://humstar-suuna.com/pointing-out-grammatical-mistakes/


    ダメなやつほど会議やレビューで誤字の指摘したがる。他に何もないから。

  145. 41820 いちに

    ホリエモンが流山おおたかの森駅を市長と共に散策してます。
    「子育てを考えたら流山市
    「こんな駅前広場初めて見た」
    との事。

  146. 41821 住民さん

    >>41819 マンション掲示板さん
    それが至上の楽しみのお方なので、大目(笑)に見てやってください。
    いつも他人には見えない何かと必死に戦ってらっしゃるようだし。

  147. 41822 匿名さん

    >>41818
    50代以降の社内でお荷物になってる、大丈夫でないおっさんなんだろ?
    今からでも頑張れ…とはいえないな、もうオシマイね。

  148. 41823 マンション掲示板さん

    >>41817
    セントラルパークは現在開発中で令和11年まで区画整理が続きます
    江戸川台はこれから

  149. 41824 匿名さん

    >>41819
    文章ってのは他人に読まれ、理解されることを想定して書かれてるのだから、誤記があればあるほと読む気が失せるってもんだよ。
    単純な変換ミスならまだしも、↓みたいなのは変換ミスでなくてアタマの中身の問題だから、考えさせないと同じ間違いを繰り返して本人のためにならないので指摘することにしている。





    研究でも判明されてます

  150. 41825 匿名さん

    >>41823
    スレ違い

  151. 41826 匿名さん

    41824
    あるほと→あるほど

  152. 41827 eマンションさん

    >>41824 スレ違い

  153. 41828 eマンションさん

    いい加減にしろ~

  154. 41829 匿名さん

    ほんとそれ

  155. 41830 匿名さん

    ☆さーん、新鮮な開発ネタおねがーい!

  156. 41831 名無しさん

    >>41820 いちにさん

    この動画みたけど、井崎市長に投票して良かったと思える内容でした。

    これからもおおたかの森だけを開発してほしいね

  157. 41832 評判気になるさん

    つくばエクスプレスと臨海地下鉄の接続は実現するか、という記事で、その可能性が高いとのこと。

    臨海地下鉄と接続したら、益々TX沿線の人気は維持、向上することとなり、おおたかの森も交通アクセスの更なる向上が期待できる。

  158. 41833 評判気になるさん

    晴海フラッグタワマンは買いか、という不動産研究所の記事で、コスパの良いマンションが紹介され、そのうちの1つに柏たなかの新築マンションが紹介されている。

    おおたかの森や柏の葉キャンパスに近いので便利とのこと。おおたかの森や柏の葉キャンパスの中古マンションも検討の余地ありとの主旨。

  159. 41834 匿名さん

    >>41832
    うんうん、接続する接続するぅ
    で、どこ行くの?

  160. 41835 匿名さん

    あ、そっか

    TXは羽田空港  

    常磐線は品川リニア

  161. 41836 口コミ知りたいさん

    >>41831 名無しさん
    そいつは無理だろ。基本的に民間企業の投資を募るんじゃないの。今後は流山セントラルパークや江戸川台にうつるよ。

  162. 41837 ☆周辺住民3

    流山市として、おおたかの森に出資していくモノは
    インフラの増強や、更新費用ぐらいではないでしょうか?

    可能性としては「無電柱化」「共同溝」「冷暖房・電力供給システム」とかになりますが
    これは国や県の費用で行う事業になるので、自治体個々の街に行う投資では無さそうです
    (市野谷の森沿いの無電柱化計画は、市の単独事業なのでしょうか?)

    気候変動による大雨水害対策となると
    シールドマシンによる大口径排水管設置や、調整池の追加になりますが
    これは近年規格で整備されている「新市街地地区」では、整備が完了されています

    おおたかの森水道局に配水池(貯水タンク)を、R6年度の計画?で一基増設するそうですが
    これは東部浄水場の統廃合を予定しているので、おおたかの森エリア用ではなく
    市全体への水道安定供給を目指す為の、水道インフラ増強の様です


    もし必要になるとすれば、駅前開発が進むに連れてコインパーキング等の
    民間駐車場が減っていきますので、市営駐車場が駅近に求められるかも知れません

    これも平日であればSCなどの駐車スペースで足りる可能性もありますし
    年を重ねることでバス公共交通などへシフトし、需要が減る可能性もあります

    駐車場に関しては1台5,000万?のEV急速充電器や、メンテ費用・寿命交換など
    民間投資でないと「供給整備が進まない・大きく数が増えない」部分もあり
    市営Pでは難しいと思うので、各商業施設側の集客投資になると思います
    (流山ICのハイウェイオアシスには、何台分設置されるのか気になります)

    妄想としては南口駅前公園を、地下駐車場化や屋上公園型の低層Pにすれば
    市有地の有効活用にはなると思いますが、これもPark-PFIなどの
    民間公募型にして駐車場も公園管理も、民間で行う方が市の負担軽減になります
    (SCの駐車場が不足するなら、南口公園を東神に買い取って貰うのも有りかと)


    市側としてはイベント開催の企画費用以外は、民間に委託出来ると思うので
    今後は駅周辺の道路を、駅前交番の横で計画している様な
    歩道拡幅&車道幅削減で、歩行者優先の街に変えていく費用以外は
    おおたかの森への開発投資は、必要無いのではないでしょうか?
    (トミーマート近くの踏切を、立体交差にする事業も数十年先になりそうです)

    自転車と歩行者分離とか、西口北口の野田線踏切を廃止するとかになれば
    それなりに費用も必要になると思いますが・・・
    交通マナー的な話になりそうなので、これは別のネタになりそうです

  163. 41838 匿名さん

    大堀川公園を全面芝生にする

    南口公園とかと違って近くに駐車場もないから外部の人間も気軽に立ち寄ってこない。結果、南口公園のように芝生もはげることがない

  164. 41839 マンション検討中さん

    >>41822 匿名さん
    そうか大変だね。
    せいぜい頑張ってね。

  165. 41840 eマンションさん

    ホリエモンと市長の会話の中でSC横の車道は一方通行になる可能性があるという話がありました。
    どちら方向の道が廃止されるのでしょうか。

  166. 41841 匿名さん

    >>41839
    退職金でマンション?
    鎌ケ谷のソライエがお似合い
    頑張って!

  167. 41842 匿名さん

    >>41840
    いい。とてもいい。

  168. 41843 匿名さん

    >>41841 匿名さん
    江戸川台住民はおおたかの森は無理だから
    鎌ケ谷に住みたいの?
    頑張れ!
    早くおおたかの森羨ましい病が治るといいですね。

  169. 41844 名無しさん

    >>41840 eマンションさん
    公開されてる説明資料見たところ
    駅側から公園方向への一方通行になるみたいだね
    工事完成は来年度の頭ぐらいとのこと

  170. 41845 評判気になるさん

    >>41844 名無しさん

    南口からフラップス横のあの道に右折して、ショートカットでスパメッツァや駅前に行く人多かったらしいから防止になるね

  171. 41846 検討板ユーザーさん

    おおたかの森は、コロナの影響、リモートワークの増加で都内等の人たちが多く転入したという説もあるが、宣言後も転入数はほとんど変わらないので、違ったのかなぁ?

  172. 41847 名無しさん

    >>41844 名無しさん

    >>41844 名無しさん
    情報公開されていたのですね。
    https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

    ご返信ありがとうございました。

  173. 41848 匿名さん

    >>41843
    江戸川台笑
    おおたかも江戸川台も流山だぞ
    そんなことも知らないのか?

  174. 41849 マンコミュファンさん

    >>41847 名無しさん

    そこは雨天時の送迎や、塾の送り迎えの車がよく停まってるけど、一方通行になったら路上駐車できなくなるね。

  175. 41850 名無しさん

    >>41820 いちにさん

    ホリエモンの動画のコメント欄
    おおたかの森への大絶賛のコメントばかりで誇らしい

  176. 41851 通りがかりさん

    >>41849 マンコミュファンさん
    私は一通の方が止めやすいかなと思いました。
    たまにAnnex1横のポスト投函で駐めることがあるので。

  177. 41852 名無しさん

    中古マンション価格が落ちてきましたね。
    やはりピーク超えましたね。

  178. 41853 匿名さん

    臨海線接続なら上がってきますよ。

  179. 41854 ☆周辺住民3

    >>41846 検討板ユーザーさん

    テレワークの浸透による都内→R16圏への移住等の年別変化は、何かデータがありますでしょうか?

    おおたかの森単体の情報が無いので、市全体での転入割合になりますが
    マーケティング課の公表している、転入前居住地アンケートによれば・・・

    R5年 千葉県 約31.6% /東京都 約23.6% (23区 約19.0%)/その他 約20.5%
        埼玉県 約11.1% /茨城県 約9.4% /神奈川県 約3.8%

    R4年 千葉県 約28.9% /東京都 約25.3% (23区 約21.6%)/その他 約24.0%
        埼玉県 約9.9% /神奈川県 約7.0% /茨城県 約4.8%

    R3年 千葉県 約27.7% /東京都 約27.7% (23区 約19.5%)/その他 約44.9%
        埼玉県 約7.3% /茨城県 約6.2% /神奈川県 約5.7%

    R2年 千葉県 約26.0% /その他 約29.5% /東京都 約22.2% (23区 約14.3%)
        神奈川県 約7.9% / 茨城県 約7.6% /埼玉県 約6.7%

    H31年 東京都 約28.4% (23区 約14.9%)/その他 約26.9% /千葉県 約25.1%
        埼玉県 約9.5% /茨城県 約5.8% /神奈川県 約4.4%



    23区の%は全体からの割合です
    R2年のアンケートは2020年2月10日~5月末に調査しているので、日本でのコロナ発生時期(2020年1月)と
    テレワーク化移住による、転入割合への影響は、まだ少なかったと予想されます

    23区だけで増減を見れば・・・

    R2→R3 4.2%ポイント増
    R3→R4 2.1%ポイント増
    R4→R5 2.6%ポイント減 となります

    R3年は都内の23区外からも、流山市への転入割合が約1.6%アップしているので
    都心部以外の都内→流山市移住者も増えていた様です

    来年あたりには千葉県内や、その他エリアからの転入比率がアップして
    都内からの割合は3位以降になるかも知れません

  180. 41855 検討板ユーザーさん

    ありがとうございます。

    2020年1月約195000人だった流山市の人口は現在210600人ほどとなり、コロナ期間中15600人ほど増えています。3年半でこれ程増えているのは、おおたかの森等の開発が進むとともに、コロナやリモートワークの進展があったからかもしれないですね。

    おおたかの森、流山市はコロナ後も人気が継続するのか、とりあえず7月以降の人口推移を確認したいと思います。

  181. 41856 マンコミュファンさん

    >>41791 マンコミュファンさん
    無理無理w 都心のファミリー物件の価格みてみなさい。流山が可愛く見えるよ。
    差額で田舎に引っ込めばいけるかも。

  182. 41857 評判気になるさん

    >>41856 マンコミュファンさん
    東京もそれなりに上がったけど、流山おおたかの森も結構上がったからね。利益当てれば、そんな無理な値段じゃないよ。いまのローンはかなり余裕をもって組んでるから、組み直してもいいかな。こんなに上がるなら、テレワークだからと、ここまで出なくてもよかったかもな。

  183. 41858 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  184. 41862 匿名さん

    週末南流山に新しくできた図書館に行ってきました。カフェや学習スペースも充実しており、おおたかの森周辺にもこんなスペースがあるといいですね。
    また帰りに近くのヤオコー行ってみましたが活気が凄い!圧倒されました。他にスーパー無いのかな?一人勝ちなのかもしれませんがおおたか店より規模も大きく品揃えも良いようでした。

  185. 41865 ☆周辺住民3

    北口の高松建設商住ビルのリアン4Fに、小貫写真館と言う
    水戸市の写真屋さんが、入店されるそうです
    オープン時期は不明です

    これでリアンビルは竣工時からの、空きテナントが埋まりましたが
    1Fのレストランが閉店されて、テナント募集となりました


    西口アゼリアテラスに歯科医院が、7日開業とのことで
    3Fの医療モールフロアは、これで半分埋まった形になると思います

    アゼリアテラスのフロア案内は、上の階から・・・

    9F
    積水ハウス 常陽つくば支店
    ワールドウイング ブリスライト
    空き
    空き

    8F
    積水ハウス
    空き
    空き
    空き

    7F
    太陽生命
    アットホーム
    日本薬師堂
    マックスサポート レジェンドスタッフ

    6F
    明治安田生命
    明治安田生命
    明治安田生命
    Style Factory 

    5F
    ファイズオペレーションズ
    ブレイブテクノロジー
    Solo Time 
    ジザイ 

    4F
    早稲田アカデミー
    早稲田アカデミー 個別進学館
    空き
    空き

    3F
    空き
    空き
    湘南美容クリニック
    空き(流山デンタルランド7月7日オープン)

    2F
    さいこ矯正歯科
    美容室ガ二―
    個別教室のトライ
    シェーン英会話
    (城の星 バンビーノ保育園)

    1F
    Espresso D Works
    薬のヒグチ
    ヴィノスやまざき
    (デイサービス 美晴らしの里 おおたかの森)

    実際の中に入って確認していませんが
    3~4Fと8~9Fのオフィスフロアに、まだ空きがある様です

  186. 41866 ☆周辺住民3

    都市軸道路の北エリア区間で、右折信号機の取り付けが行われました
    今のところは、148カフェの交差点と、カスミの交差点のみで
    2か所共に、都市軸道路側だけ右折信号が追加されています

    近日中に信号タイミングが切り替わるそうです

    1. 都市軸道路の北エリア区間で、右折信号機の...
  187. 41867 ☆周辺住民3

    電波ネタ

    1枚目

    北エリアの都市軸道路沿いにある、しゃぶ葉の北側に
    楽天モバイルの基地局が新設されました
    通電は開始しているので、数日前から?開局していると思われます

    こちらの基地局はまだ4G回線のみですが、天辺に5Gアンテナを設置出来る様に
    ポールにスペースが設けられています

    また電柱の一番下に、鳥かごの様なネットが付いていますが
    こちらは長期停電対応の蓄電池が、8~12台ほど追加設置される準備の様です

    一般的な基地局にも、1~2台の蓄電池が取り付けてありますが
    災害等で長時間停電になった際は、こちらの基地局周辺まで来れば
    通信通話が可能になるかと思います

    設置間隔から見て、魚べい~むさしの森珈琲周辺や
    ヤオコー周辺にも、楽天基地局が追加で設置されるのでは?と予想しています


    東初石3丁目の楽天モバイル基地局に、5Gアンテナが3台追加設置されました
    ミリ波(28GHz)用と思われますが、自分は楽天のキャリアでないので
    実際に電波が出ているかは、確認出来ていません

    5G回線の電波出力は小さいので、おおたかの森北エリアまでは
    届いていないと思われます


    2~3枚目・・・柏の葉のがんセンター付近

    病院周辺なので高出力な基地局を、設置出来ないのかも知れませんが
    がんセンターと三井のホテル脇で、一般電柱型の楽天基地局を見付けました

    こちらは5Gアンテナを、追加で設置出来るタイプの様で
    独立電柱での大型基地局で、カバー出来ない範囲には
    既存の電柱へ設置が進むと思われます

    1. 電波ネタ1枚目北エリアの都市軸道路沿いに...
  188. 41868 通りがかりさん

    >>41867 ☆周辺住民3さん

    もしかしたら、JA1ですか?

  189. 41869 名無しさん

    こんなに空きテナントだらけなんて。

  190. 41870 評判気になるさん

    ちょっと高いけど、圧倒的にうまい角上がライバル店の5倍の集客力がある4つの理由という記事で、

    店舗を増やさない理由に、新潟から早朝にトラックが出てお昼までに到着するところしか出店しないといったような、へ~と思う記事。

    このような集客力のある店舗がおおたかの森にできることを期待したい。

  191. 41871 eマンションさん

    >>41869 名無しさん
    他所の駅、市の商業施設と比較しての感想でしょうか?

  192. 41872 名無しさん

    高い店は苦戦してるね。サイゼはめっちゃ混んでるのに対照的。

  193. 41873 評判気になるさん

    >>41872 名無しさん
    都内だと諦めて入るけど、日常つかいするここらだとね。

  194. 41874 匿名さん

    >>41870
    ちょっと高いけど笑

  195. 41875 マンション検討中さん

    流山市が推進してるキックボード

    自転車では転ばないような小さな段差で転倒事故が多発。車道から歩道に移動するときに転倒してる。

    レンタルサイクルの方が安全で安くて良いのに、なぜに電動気キックボードなのか?
    市長が誰かにゴリ押しされたのかな?

    キックボードの事故動画集

  196. 41876 匿名さん

    >>41874 匿名さん
    ↑こういう事書く奴はいっぺん開示請求かけて、晒しあげるのも手だな
    暇だしやってみよ


  197. 41877 評判気になるさん

    東口、一階にメンズバーバーショップができた新しいビル。よく見たら工事進んでて一つの階除いてもうテナント埋まった模様。
    さすがっす。

  198. 41878 通りがかりさん

    なんか、おかしいのがいるな。

  199. 41879 住民さん

    >>41878 通りがかりさん
    ばればれだからHN変えて投稿する必要ないぞ(笑)

  200. 41880 ☆周辺住民3

    GLPアルファリンク流山4が4日に竣工し、当初計画の8棟は全棟竣工したそうです
    https://www.logi-today.com/552060

    アルファリンク流山4には、西濃運輸がターミナル保管庫として入居
    他にもジャパネットホールディング・全日本食品など8社が入居し
    4は満床竣工だそうです


    当初は新川耕地の全体で、4,000~5,000人の雇用が生まれると言う話でしたが
    今回のGLPだけで6,000人以上を予定と出ているので
    大和ハウスやインター直近の計画も含めた全体では、1万人以上になるのでは?

  201. 41881 ☆周辺住民3

    すみません・・・ジャパネットホールディングスでした

  202. 41882 匿名さん

    >>41876 匿名さん
    そんなケースで開示請求が通るのか? もし通ったら、ここで報告してほしい。

  203. 41883 マンション検討中さん

    いろんなタワマン文学でおおたかの森がいつも出てくるのは何でだろうか。

    都心のタワマンの生活とおおたかの森の生活がよく比較されて出てくるね。

    おおたかの森がよく出てくるのは、人口増加率日本一というのが効いているのかな。ま、関心を持つきっかけになるかもしれんからいっか。

  204. 41884 匿名さん

    >>41882 匿名さん
    通るわけないってみんなわかってますよ。ネタでしょ。何もおもしろくないですけど。

  205. 41885 匿名さん

    暁星国際中学校の開校の件がどうなっているかご存知の方いらっしゃらないでしょうか。

  206. 41886 匿名さん
  207. 41887 匿名さん

    すみません。
    開校の件でしたか。
    失礼しました。

  208. 41888 マンコミュファンさん

    >>41883 マンション検討中さん
    地位向上?のロビー活動ご苦労さんです。

  209. 41889 ☆周辺住民3

    >>41885 匿名さん

    コロナの影響があってかは不明ですが、通信制にしていく計画で
    2022年1月20日に、暁星が白紙撤回を市に申入れして
    鰭ケ崎の東洋学園大キャンパス跡に、公立中と併設と言う話は無くなりました


    その後の新しい情報は存じません

  210. 41890 匿名さん

    西口のベルク向かいの東洋ハウジングモデルルーム+駐車場が5億円で売りに出てますね

    隣のテニスコートも移転?の可能性がありますし、あの一帯が商業施設だととても嬉しいです

  211. 41891 通りがかりさん

    センパとおおたかの間くらいの土地が6180万から7280万だった。上物込みかと思ったら土地だけっぽい。上物入れたら億超えるかもな。
    https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_72606548/

  212. 41892 名無しさん

    商業施設はもういらない

  213. 41893 通りがかりさん

    >>41891 通りがかりさん
    高圧線がなければなぁ。

  214. 41894 口コミ知りたいさん

    >>41890 匿名さん
    また集合住宅かな

  215. 41895 匿名さん

    おおたか住民よ、TX利用大作戦決行のときが近づいているのではないか?


    https://news.yahoo.co.jp/articles/96106253942a50d7c4b69d32186c901a97f0...

  216. 41896 マンション検討中さん

    今売られているおおたかの森住所の土地は、すべて6000万円台だね。

    おおたかの森の土地のみで、3年前頃に4000万円台で驚き、1年半前くらいで5000万円台になって驚き、現在すべて6000万円台となっているね。

    土地を買って注文住宅にしたら、確実に1億超えるよ。

  217. 41897 匿名さん

    >>41889 ☆周辺住民3さん

    ありがとうございます。

    暁星国際小学校に子どもを通わせるか検討中のためお聞きしました。
    コロナ明けで方針が変わることを期待したいです。

  218. 41898 マンコミュファンさん

    >>41896 マンション検討中さん
    おおたかじゃくて、市野谷の土地だよ。おおたかアドレスは更地出ないね。築古の中古くらいかな。
    https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_nagareyama/nc_72606548/

  219. 41899 匿名さん

    >>41897
    公立でええんちゃいます?
    私立は中学からで。

  220. 41900 匿名さん

    >>41899 匿名さん
    公立か私立という問題ではなく、早いうちからバイリンガル教育をさせたいです。外国人ですから。

  221. 41901 匿名さん

    >>41900 匿名さん
    AIが言語問題を解決できるので他に力を入れたほうがいいよ。

  222. 41902 通りがかりさん

    >>41897 匿名さん
    あそこって倍率どれくらいなんですかね。

  223. 41903 匿名さん

    >>41900
    柏の葉のウワサの学校がオススメw

  224. 41904 ☆周辺住民3

    西口で居酒屋「か志わ塾生鶏十八番」を出店している、「株式会社そら」さんが
    北口で新築中のテナントビル(佐川急便営業所の北側)に、プレミアム鮨居酒屋を
    11月にオープン予定で、求人を出しています

    こちらのテナントビル(屋上に鳩小屋?)は、2つ目のテナント入居になる様です
    北口ローソンの隣で建設中の商住ビルは、まだ情報が出ていない様です





    1枚目・・・市野谷の新設小学校
    校舎建物のコンクリ型枠の中に、セメントを流し込む作業を行っています

    2枚目
    小学校横の道路にガードパイプが設置されました
    道幅が少し狭くなりましたので、対向車すれ違いや
    夜間に通行する際は、ご注意ください

    3~4枚目
    東初石4丁目のジャリ駐車場に、12区画の戸建て住宅地造成計画が出ています
    おおたかの森西4丁目の建設会社さんが、開発を行う様です
    図面の区画は138~140㎡だったと思います

    東初石周辺では宅地造成や、高齢者住宅の建設
    アパートの建設や解体を、ボチボチ見掛けるので
    TX沿線開発が、外側へ広がってきた様に感じます

    1. 西口で居酒屋「か志わ塾生鶏十八番」を出店...
  225. 41905 ☆周辺住民3

    流通系のニュースを見ていると、コジマ電機や
    ニトリの店舗(駐車場)に、EV急速充電器の設置的な記事が出ています

    充電設備が増えてきて、TOYOTAが2026~2027年に全個体電池や
    新型リン酸リチウムバッテリー搭載車の、販売開始などで
    段々とEV化へのシフトが進みつつある気がしますが

    個人的には急激なEV化は、中国やスウェーデンなどのEV化による
    電力不足や電気代高騰に繋がりそうで、やや不安を感じています

    まぁTOYOTAはEVだけではなく、水素エンジンやハイブリッドなどの
    多方位での展開で、EV以外の選択肢を増やしていますし

    HONDAは新エネルギーによる、CO2排出低減のエンジンの開発を行っているので
    日本のガソリン車→EVへのシフトは、緩やかになる可能性もありますので
    電力需要は急激に上がらないのかも知れません

    ただ世界のEV化が進むと、原発は数十単位・・・火力発電は数百単位で
    新たに建設しないとクリーンエネルギーだけでは、電気が足らなくなるそうなので
    脱炭素化って難しいなぁと感じます


    柏の葉のスバルの隣にある、三井と東大の実験施設では
    地面に埋設した送電コイルから、自動車に充電電力を供給するシステムの
    研究実験を行っているそうです

    https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2023/0703/download/2023...

    一般道の交差点などに普及すれば、車両のバッテリー小型化(車両価格低減)や
    随時充電による航続距離アップ、充電施設の「待ち」も無くなるので
    早く研究が進んで実装されると良いですね

  226. 41906 マンション検討中さん

    千葉県 流山市 10歳未満の人口が70歳代を上回る。3年連続。とNHKニュースで放送された。

    この情報だけでは、どれだけインパクトがあるのか、普通はわからないだろう。上記の状況は、日本で流山市とあと1つしかない等付け加えないと、どれくらい凄いことなのかわからないかと思われる。

  227. 41907 匿名さん

    >>41905
    遅い。

  228. 41908 名無しさん

    平日の朝に駅に行くと、生気のないゾンビサラリーマンの列に唖然とする。子供がたくさんいて活気があるだけこの町はマシか。

  229. 41909 匿名さん

    へー
    どこの駅?
    うちの最寄りは老若男女、にぎやかだけど

  230. 41910 通りがかりさん

    >>41908名無しさん

    子供がたくさんいて活気があるということは、つまり、そういうことではないですか?

  231. 41911 匿名さん

    >>41908 名無しさん
    たまーに通勤時間帯のTXに乗りますが、おおたかの森のホームへの階段登る行列やらぎゅうぎゅう詰めの車内見るとリモートワークでよかった~としみじみ思います。
    山手線やメトロに比べてこの時期のTXってすごく臭く感じるのは私だけ?
    汗臭いのと生乾き臭。

  232. 41912 匿名さん

    都会なんてみんなそんなもんだよ。

  233. 41913 匿名さん

    >>41900 匿名さん
    柏の葉のインターナショナルスクールが今年から開校のはずだから検討してみては?富裕層向けらしいけど

  234. 41914 評判気になるさん

    >>41911 匿名さん
    最近、都内出てないんでしょ? たぶん年をとった貴方から出ている臭いでは。

  235. 41915 匿名さん

    意味不明なマウント取ろうとしてる奴いて笑える。

  236. 41916 名無しさん

    帰りにTXおおたかの森のホームからエレベーターに乗る時に、いっぱい後続の人がいるのに先頭の人が階指定のボタンと同時に閉めるボタンを押した。
    最近はこんな人ばかり。
    日本やばいよ。

  237. 41917 匿名さん

    おおたかにはそんなヒトいないよ。
    荒らすなよ。

  238. 41918 住民さん

    >>41916 名無しさん

    閉めるボタン押されたってすぐには閉まらないんだから、後続の人がたくさんいたなら乗れるだろうよ。
    いつもの癖でつい押しちゃったのかもしれないし、こんなつまらんことをぐだぐだ書く奴のほうがやばい。

  239. 41919 名無しさん

    満員電車ほど嫌なものはない。

  240. 41920 マンコミュファンさん

    >>41916 名無しさん
    そもそも創作ともとられかねないようなことですし、
    いちいち自分の見える範囲の一事象を以て
    日本が終わったとか言う人の戯言を真に受けてられませんね。

    主語がデカい。

  241. 41921 匿名さん

    中古マンションは相変わらず超強気の価格で登場するのがある一方で、100万下げてはまた数十万値下げしてというものもありますね。
    そろそろ苦戦してる?

  242. 41922 匿名さん

    主語笑?

  243. 41923 マンション掲示板さん

    街も街を歩く人も洗練された印象をうけるから、この掲示板でのネガティブなコメントにはびっくりしますね。
    高所得の共働きが集まっているという事で、教養があり、子供の教育もしっかり行き届いており、街を歩くととても素敵な場所だなと毎日実感しております。

  244. 41924 通りがかりさん

    高所得の共働きで子供の教育もしっかりしていて教養がある洗練された印象を受ける人は、
    こんなところでウジウジやってないでしょう。

    だから何ら驚くことはありません。

  245. 41925 評判気になるさん

    >>41919 名無しさん
    夏の満員電車は地獄だね。サラリーマンは一生続くから辛いね。

  246. 41926 匿名さん

    ミジメだよね、なんら変わり映えしない景色の中を行き来するなんて。

  247. 41927 住民さん

    おおたか関係なくサラリーマンを侮辱している。スレ違い。ほかいけ。
    ちなみにサラリーマンは一生は続けられない。

  248. 41928 匿名さん

    >>41927
    スルーしなよ。
    おおたかリーマンはほとんどが在宅ワーク。

  249. 41929 マンション検討中さん

    霞ヶ関とか丸の内勤務が多いよ
    リモート不可の仕事も多い

  250. 41930 評判気になるさん

    退職金、通勤手当の課税強化で、サラリーマンはマジで辛いな

  251. 41931 口コミ知りたいさん

    >>41930 評判気になるさん
    個人事業主は退職金も出ないし国民年金だしもっと辛そうだが。

  252. 41932 口コミ知りたいさん

    >>41931 口コミ知りたいさん
    そりゃ掛け金ないんだし、しょうがないんじゃないの。自ら積立しておくしかない。

  253. 41933 匿名さん

    中古マンション、ソライエグランで70平米7500万円が登場でございます!!!
    平米単価107万円!!!
    どうなっていくのか見ものです。

  254. 41934 匿名さん

    3500なら買うてやるで笑

  255. 41935 通りがかりさん

    クオンとグランだけが別格

  256. 41936 名無しさん

    >>41935 通りがかりさん
    ほかもそれなりに高いよ。

  257. 41937 通りがかりさん

    >>41935 通りがかりさん
    クオン 地域No.1 駅直結 免震マンション
    グラン 地域最新大規模マンション 自走式駐車場 ディスポーザーあり

    どちらも当時の価格で買った人は勝ち組でございます
    私はどちらも買い逃しました

  258. 41938 通りがかりさん

    >>41934 匿名さん
    まあ5500万がいいとこじゃねーのと思いつつ。
    売り出し価格と成約価格は別モノですから、今後いくらまで下がるか、冷めた目で見守ります。
    にしても、いくらのローン組むのかあれだが、銀行が抵当権付けるにあたっての物件の価値的に大丈夫なのかね。

  259. 41939 評判気になるさん

    >>41934 匿名さん
    貧乏人さんはお断りやで

  260. 41940 匿名さん

    >>41935 通りがかりさん
    クオンは駅直結で明らかな差別化ありますよね。
    グランってなんでしたっけ?

  261. 41941 名無しさん

    >>41940 匿名さん
    ソライエグラン

    駅徒歩4分の勝ち組物件だったソライエおおたかの森の向かいに出来た駅徒歩2分の完全上位互換マンション。

  262. 41942 マンション検討中さん

    >>41941 名無しさん
    おおぐろの森小中から激遠という一面もw

  263. 41943 匿名さん

    >>41942 マンション検討中さん
    そういう点でらウエリスルフォンが勝ち組かもね

  264. 41944 口コミ知りたいさん

    おおたかの森駅徒歩14分ダイワ建売のわい、高みの見物

  265. 41945 匿名

    >>41941 名無しさん
    新しくできる駅徒歩2分のマンションは賃貸物件なので
    比較対象外ですね。

  266. 41946 通りがかりさん

    一生中学卒業出来ないやつが勝ち誇ってて草

  267. 41947 マンコミュファンさん

    7年前に徒歩10分圏内の戸建を3000万円台で買ったわい高みの見物

  268. 41948 評判気になるさん

    >>41946 通りがかりさん
    あなたちょっとマズイね
    対応を協議します。

  269. 41949 匿名さん

    クオンは別格だが、ソライエグランはその他の物件と大差ない気がする。たくさん売りに出てるし希少性も低い。強いて挙げるなら、フォレストが築年数経ってても高いので人気なのかな。

  270. 41950 マンション掲示板さん

    クオンのみ別格
    グランはその他の長谷工物件と大差なし

  271. 41951 マンション掲示板さん

    クオン→おおたか唯一の駅直結
    フォレスト→おおたかの森南口のランドマーク
    ルフォン→市野谷の森隣接(永久眺望)
    ※市野谷の森は今後綺麗に整備される予定

    おおたかで価値あるマンションはこの三つかな?
    その他のマンションはスペックが高いわけでもなく、眺望が優れているわけでもなく、外観もこれといって個性がない。
    よくある長谷工物件といったカンジだよね。
    買った時の価格から大きく値下がることは考えにくいけど、今の強気の売り出し価格では売れないだろうね。

  272. 41952 通りがかりさん

    ルフォンは120%無いな
    何でわざわざ駅遠で虫の多い林とセメント工場の埃と水処理の隣に住まなあかんねん

  273. 41953 匿名さん

    >>41951 マンション掲示板さん
    ルフォンは無い

  274. 41954 マンション掲示板さん

    >>41951 マンション掲示板さん

    ルフォンもフォレストもクオンと比べる物件じゃ無い
    古い 駅から遠い

  275. 41955 名無しさん

    フォレストは南口公園の芝ハゲで砂埃がすごい

  276. 41956 名無しさん

    フォレストは富士山や筑波山が見えますね。

  277. 41957 通りがかりさん

    >>41954 マンション掲示板さん
    ルフォンは築年数から言えばクオンとあまり変わらない

  278. 41958 通りがかりさん

    ところで、みなさん、ペアローンですか?単独ですか?
    たまに、おれは単独やで!ドヤっ!みたいな、単格的な思慮の浅い方がいるのですが、妻も自分もそれなりに稼いでたら、ペアでそれぞれローン控除使うのも賢い気がしており、とはいえ妻がはたらなくなった場合、ペアにすると控除分の損が出るので自分だけでもいいのかなと思い、迷っています。

  279. 41959 匿名さん

    >>41958 通りがかりさん
    ? 単独ローンを思慮が浅いと思うなら、ペアローンでいいんじゃないの。

  280. 41960 検討板ユーザーさん

    >>41959 匿名さん
    ? ちゃんと質問内容読みましょ。
    単独ローンを思慮が浅いとは書いてなくて
    単独ローンでドヤってるだけの人を思慮が浅いと書いてますね。

  281. 41961 検討板ユーザーさん

    >>41960 検討板ユーザーさん
    簡潔な文章を心掛けましょう。

  282. 41962 評判気になるさん

    ペアローンの仕組みがよく分からないのですが自分が急死なり重病にかかったらローン残高は半分くらい残る感じですか?

  283. 41963 名無しさん

    それぞれに団信がつくだけ!
    以上!!

  284. 41964 匿名さん

    ペアローンの仕組みがわからんとかその程度の頭脳だったらそもそも不動産に手出さん方がええで

  285. 41965 評判気になるさん

    読売新聞の記事で2024年に建設業の残業規制が施行され、人件費の更なる上昇でマンション価格等がさらに上昇する可能性があるとのこと。

    都心のマンション価格の平均はすでに1億円を超えており、これ以上の価格上昇では、サラリーマン層では買えなくなるのではないかといった趣旨。

    今まで、資材価格の上昇や地価の上昇でマンション価格が上昇したが、今後は人件費の上昇が予測されるとのこと。

  286. 41966 ☆周辺住民3

    「伝説のすた丼屋」が路面店で、流山おおたかの森店として求人を出しています
    出店場所は北1丁目1-1なのでTXグランドアベニューの様です

    9月下旬から10月上旬のオープン予定と出ています
    グランドアベニュー1Fの、まだ空いている区画かも知れません

  287. 41967 マンコミュファンさん

    >>41958 通りがかりさん

    単独でドヤってる人はドヤらずに単で払ってる人と比べてどのように思慮が浅いのか教えてもらえますか?

    ペアローンだとドヤってない事になるエビくださーい!

  288. 41968 名無しさん

    >>41967 マンコミュファンさん
    シンプルに単独でも通るけど、あえてペアにしてる人もいる。 

    ってだけの話かと。

    そういうことが分からずに、俺は単独やで!みたいな感じの単格的な人がいるってことじゃないかな。

  289. 41969 口コミ知りたいさん

    単格的って、短絡的のことですか?

    ローン控除だけを考えるなら、
    収入が高いほうの人が控除の上限までローン組んで、もう一人が残りの額をローン組むのがいいのでしょうかね。

  290. 41970 通りがかりさん

    ローン控除期間で完済が一番良いです。

  291. 41971 通りがかりさん

    グランドアベニューの建物は1階行くのに雨除けがないのが残念なところ。

  292. 41972 匿名さん

    >>41951 マンション掲示板さん
    おっしゃるとおりです。
    子育ての街に住んで、わざわざ好き好んで小学校まで徒歩20分を選ぶ?と・・・
    一般に、通学時間が長ければ長いほど危ないことに遭遇する可能性は増すかと・・・
    それだけのディスアドバンテージをひっくり返すだけの価値あるのでしょうかねー。
    ディスポーザーなんて大体どこにでもあるのにねw

  293. 41973 匿名さん

    41951さんの挙げる3つの物件は特色がわかりやすく、今後も一定の人気は絶えないでしょう。
    とはいえ、特色がそこまででなかったり通学時間等の弱点があるような物件でも、街全体に注目が集まる域にまで達している今の状況なら十分需要はありますよ。街全体の価値が高まるということはそういうことです。

  294. 41974 通りがかりさん

    >>41972 匿名さん

    都内からの移住組はわざわざ好き好んで地方の公立小学校になんぞ通わせたくないと思ってるだろう

    駅近が物件の価値的には一番。

  295. 41975 評判気になるさん

    戸建てのわい高みの見物。
    戸建て住民からしたら、クオン以外どのマンションも同じ。

  296. 41976 通りがかりさん

    既にピークアウトしてきてますよね。
    やっぱり空きテナントが目につく街は活気がなくなってきます。

  297. 41977 通りがかりさん

    >>41968 名無しさん
    2人とも単独で通るくらい稼いでるなら、ペアローンかなぁ。考え方だけど。

  298. 41978 匿名さん

    クオンのみ別格派
    クオン+ソライエグラン派
    クオン+フォレスト派
    クオン+フォレスト+ルフォン派
    クオン+戸建て派

    個人の価値観はそれぞれですね。
    それぞれ自分の選んだ物件は別格と思って住めば良いかと。

  299. 41979 マンコミュファンさん

    >>41978 匿名さん
    正直流山でクオンと張り合えるマンションはないかと思います。
    無理してその他を同格にしようとしなくてもよいのでは。
    戸建もまた別軸ですね。

  300. 41980 通りがかりさん

    マンマニにお金払って引っ込み付かないんですぅTT
    ってとこか。

  301. 41981 eマンションさん

    耳塞いであ~あ~聞こえないって必死な人がおるな

  302. 41982 匿名さん

    >>41944
    14分とかオワタ笑

  303. 41983 匿名さん

    >>41947
    5分圏内言えない時点でこれまたオワタ笑

  304. 41984 匿名さん

    >>41951
    ルフォンて長谷工ちゃうん?

  305. 41985 匿名さん

    >>41958
    離婚する時にどっちがラクか考えれば?

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