流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>28653 評判気になるさん
都内に通うことを想定している方は、おおたかの森より下の駅は、住環境が良くても無しという方多いのでは。

住みやすさ　という点では住みやすそうですが、
通いやすさ　という点では無しですね。

大東建託の柏支店は若柴にありますしね

>>28655 匿名さん
始発があるわけでもないし、県境を跨ぐわけでもない、たった一駅違いでそこまで変わらないでしょう。
お互いの駅に不動産の広告を出し合っているということは、客層の多くが丸被りしているというデータを持っているのでしょう。

都内へ行くと考えると、おおたかの森より下るのはきついなぁ。。安くなるならまだしも、そんなに価格が変わらないなら尚更。。我々は
流山界隈の発展を願いましょう。

>>28658 検討板ユーザーさん
それ言ったらおおたかだって始発のある八潮や三郷中央より高いんですよね。
どこで線引きするかはその人次第でしょうが、競合先のデータを持っている不動産屋が互いの駅に広告を出し合っているのだから、大多数の客はそういう状況なのでしょう。

>>28659 名無しさん
三郷と八潮って比較対象になります？
大宮の方もアレだと言ってましたね。

>>28660 住民板ユーザーさん1さん
大宮のことは知りませんが、三郷中央と八潮は競合相手でしたよ。
分譲時はおおたかの駅に広告を出したりティッシュ配りを配置したりしていました。
企業がわざわざ金と労力を掛けてやっているわけですから、来場者アンケート等で相当数の客が競合しているというデータがあるはずです。
我が家も柏の葉の三井と八潮の住友に行きましたが、向こうにもおおたかの森物件のそれがありましたよ。

八潮も三郷中央も南流山も川が怖いよね。
ってか数字多くね？千、六、八、三

おおたかの森の唯一の弱点は有名進学校の選択肢が狭いことですかね。中一で安心して通わせられる距離にあまりない…。

有名進学校の定義は良くわかりませんが、おおたかの森から1時間前後で、だいたいの難関校に行けるのではないか、と思います。

1時間前後なら通学圏内かと思います。

>>28653 評判気になるさん

柏の葉は三井の牙城ですよ、何せ。
赤字でも気にならない。
来たい人だけ来てくれたらいいというスタンス。
おおたかとは比べられない。
比べなくていいです。

>>28653 評判気になるさん
つくばエクスプレスは通勤時間帯は快速が走ってないからさほど変わらないですよね。
やはり、東武が通っていることですかね。
どちらか止まっても都内に出られること。

あとは１６号や高速が近すぎて空気が悪い。
柏の葉キャンパスは選択肢にありませんでした。

南口広場のスタバ近くの樹木が１本枯れているのが気になります。
復活できないですかね。。

雨が降るとFLAPSのデッキの木の香りで癒されますね。
素敵な南口広場を大切に使っていきたいです。

コロナを克服できれば駅や南口公園のポイ捨ても減ることを期待したいです。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6394151

>>28674 周辺住民3さん
路上飲食もですけど、マスクを捨てる人の神経が全く理解できないですね。
酷いときは改札前に捨ててあります。
一日体を守ってくれたものを粗末に扱うなんて。
拾う人は感染しても良いという身勝手な思考です。

>>28666 近隣住民さん
比べるのは自由ですよ。ちなみに赤字でも気にしない企業など存在しません。

今日も南口公園はゴミだらけです。
芝も開放されましたが、サッカーやられて１年持たないでしょうね。

>>28675 通りがかりさん
意識的にポイ捨てしたものとは限らないと思います。

食事中にテーブルから落としてしまって落としたものはポケットに入れ新しいものを食事後装着、落ちたものは家に帰ったら捨てよう、と思ったのに家に帰ったらポケットからマスク消えてたことがあるので…すみません…

>>28678 匿名さん

意識的に捨てられた方が圧倒的に多いです。
言い切れます。

昨日の公園での話

小さい女の子がおじいさんにアンパンマンのぬいぐるみ指差しながら「うんぱんまん！」って言って
おじいちゃんが「そうか…運ぶのか」って言って笑いそうになったけど
その後カレーパンマンのぬいぐるみ指差して「キャリーパンマン！」って言って
おじいさんが「こいつも…運ぶのか」って言って笑った

>>28677 通りがかりさん
ほんとですね。すぐに芝ダメになりそう…
いっそのこと芝エリアはサッカー禁止、土むき出しエリアはサッカーオッケーにして、使い分ければよいのではないでしょうか。

少なくともサッカーやるときはスパイクシューズは禁止してほしいね。

サッカーやってた人なら分かるけど、一発で芝がもぎ取れるよ。

1日来ない間に南口公園＆笑える?コピペスレッドになってますね
もうOSGPスレとかの専用スレッド立てても、十分に維持出来るのでは?



野々下のマルエツ跡は改装工事が先週から始まりました
ジャパンミート卸売市場　流山店が7月にオープン予定です

そのジャパンミートのインショップとして
「海鮮工房田中　流山店」が、7月下旬オープン予定で求人募集しています

道路幅が狭い旧街道なので、渋滞を心配されてるレスもありましたが
豊四季・おおたかの森側からだと、右折進入しか無いので
オープン後は周辺の混雑が予想されます

やっぱりサクラテラス眩しい...

>>28679 通りがかりさん

そもそもマスクを着けない派ならともかく、わざわざ改札前で意図的にマスクを外して捨てている、という事が言い切れる根拠は何ですか？

>>28683 ☆周辺住民3さん
ミートなのに海鮮！
寿司も肉も安いし楽しみぃぃぃ
464に比べれば渋滞も大した事ないと予想

>>28685 匿名さん

もういいよ。しつこいよ。

>>28683
それだけ、地域の現状に問題意識がおありということでは？
地に足がついていて感心します。おおたかの未来は明るいと思います。

芝芝うるさいから十太夫みたいにすりゃいいじゃん。

>>28684 匿名さん

駅前ですからね。あれくらい明るいほうが防犯痴漢には良いんですね。駅前が暗いよりはましなんですね。なんども言います。駅前ですからね。住宅街ではないですからね。

暗いよりましって照明としては最低ということでしょう。
そもそも照明目的ではないでしょうから駅前が明るいとか暗いとか関係ないことだと思いますが。

>>28691 周辺住民4さん

うーん、わたしもあの眩しさはきついです。
明るいとか暗いとかじゃなくて。

工場長からの思わぬ仕返し。
ファミパンやんけ

>>28691 周辺住民4さん
照明のように別の対象物を照らすものではなくそれ自体を目立たせる為のものだから、内照式看板やネオンサインと同じですよ。
景観にうるさいここの人達なら当然目障りに思うだろうし、それ自他が眩しく光ることと防犯痴漢は関係ないでしょ。

また、公園のゴミについて、周辺住民4さんが、公園管理人として、いろんなネームでたくさんの投稿をしているね。

2016年からおおたかの森の公園のゴミやおおたかの森のことを団地、郊外、満員電車で通勤等と同じことを書き込み続けて、マンション検討スレ等でも書き込み続けるのはなぜでしょう。

>>28694 匿名さん
お前も家族だ

>>28693 マンコミュファンさん

それはサクラテラスさんに言うといいんですね。
なにも赤色黄色など派手なサインでないならやはり景観よりも防犯痴漢防止になりますね。
何度も言います。文句はサクラテラスに言うんですね。私にぶつけても仕方ないですね。

>>28698 周辺住民4さん
サクラテラスのオーナーが防犯痴漢防止の為に眩しくしたと言っているの？
あなたの見解であるならあなたが反論を受け付けるべきでは？

皆さまこんばんは。
元祖周辺住民4です。
スレが荒れそうになってまいりましたので
ひとこと申し上げます。

>>28691
>>28698
は私ではありません。

住みここちランキングでセントラルパークの順位が今回大きく上昇。

おおたかの森は、家賃、物価以外の指標でセントラルパークに優っているよう。

全体として、イメージ、静かさ、交通の利便性等で順位が高い。

流山市で千葉県トップ20に入る街は、おおたかの森とセントラルパークのみだが、おおたかの森が5位、セントラルパークが7位と順位が高く、どちらも上昇傾向。

セントラルパークもおおたかの森と一体的に開発が進んでおり、あと10くらいは、開発が続くので、どちらの街も住みここち良い街となって、流山を牽引するかも。

特に、どちらの街もイメージの順位が高いので、住む街として検討する地域となっており、期待できそう。

眩しい眩しい言うだけさん

眩しくないから

>>28702 通りがかりさん
本当だ
写真で見ると
眩しくない

って当たり前だろー

>>28703 名無しさん
おそらくだが、「いや眩しいわ！！」が28702が期待してたツッコミのような気がする。

え、オシャレじゃね？実際見ると違うの？
引きこもりだけど駅前行ってみようかな。

>>28691 周辺住民4さん
サクラテラスができる前から別に暗くなかったですけどね。
西口で犯罪起きてましたっけ？光の力でスケボー少年が逃げていくとか？
とはいえ規制は難しそうなので、西口は今後ずっと煌々と照らされ続けるのでしょうね。

>>28679 通りがかりさん

そもそもマスクを着けない派ならともかく、わざわざ改札前で意図的にマスクを外して捨てている、という事が言い切れる根拠は何ですか？

南口も明るくなりすぎ。
都心から帰ってきて
改札でると薄暗さが妙にほっとしたのに。。

>>28707 匿名さん

その議論は他でやれよ。どうでもいいよ。

野田線、止まってます。汗

>>28704 匿名さん
正直、どっちにしようか迷った

眩しい眩しくないどちらの意見もあるということですね。フラップス完成のときに上がっていた意見に似てますね。グレーで無機質で嫌だなど言ってた方はどこに行ったんでしょうね。駅前の明るさから住宅街になった時の暗さのほうが雰囲気変わって好きなんですね。南口にはそれを感じますね。西口もそうなるんじゃないでしょうかね。もちろん反対意見もあると思いますけどね。

FLAPSは安い作りで嫌ですよ。
でも、今の時代は見た目、機能重視で多額投資しても上手くいかない事情もあります。

東西南北でそれぞれの良さがあります。
仕事帰りに気分転換でいつもと違う出口から出て散歩しながら帰宅することがあります。
西口は好きです。

>>28712 周辺住民4さん
わざとやってるんだろうけど、日常生活が心配になるくらい話が通じてないな

DLP流山の4棟目建設工事が、8月からスタートするそうです
https://www.kensetsunews.com/archives/572153


都市軸道路・・・三郷流山橋取り付け高架道路工事の様子

1枚目
流山消防本部前の交差点で、25日に流山街道の切り替えが行われました

2枚目
下を流れる和田堀の水路を移設する工事の為、道路が蛇行しています

おおたかの森住民だと、ここを通る方は少ないと思いますが
工事期間中は大型車同士のすれ違いが、やや厳しくなるので
渋滞等が発生すると予想されています・・・ご注意ください

3枚目
隣の旧街道方面への道も蛇行しています
こちらの下では水路の新設工事が行われています

水路の切り替えが終了次第、三郷流山橋「取り付け高架道路」の橋脚工事が
旧水路の上でスタートします

4枚目
橋脚の工事が終わった区間では、今年度から橋桁を架ける工事がスタートします

5枚目
流山警察署前から茂呂神社へ上がる坂道も、4車線化工事が進行中です
時期は不明ですが市野谷の森公園側の新設道路側へ、一旦切り替えを行う予定です

やはり南口側の物件の方が高そうですよね。
高島屋やSCがある南口がメインで、その他はサブって感じは否めないですね。

そういえば教習所がピンクなのもここでメッチャ叩かれてたw
セキチューのミドリと相まってダサいなとは今でも思うけど。。。

先日、西口B37街区のウエストガーデン予定地で、業者らしき人がメジャーで簡単な計測をしていました。

そろそろ何か動き出すのか、駐車場に戻すのか…

>>28717 通りがかりさん
南口駅前新築ないからなぁ

>>28718 匿名さん
今も嫌ですよ…話題に乗らないから書かないだけです。

いちばん伸びしろ残っててポテンシャルも高い西口が最強。北と南はオワコン。東は送迎専用口でいい

流山市は、全国所得ランキングで2019年の71位から2020年の49位と大きく順位が上昇。

千葉県のランキングで、2020年に市川市、習志野市を越えて2位となった。
2019年
1 浦安市、
2 市川市、
3 習志野市、
4 流山市、
2020年
1 浦安市、
2 流山市、

所得が1年で20万円ほど上昇しており、流山市の10数万人分の平均所得が、数千人の流山市の転入した人の所得でこれだけ増えるだろうかと思うくらいに所得が増えている。

おおたかの森やセントラルパークを中心に転入者が今後も増えていくことが見込まれ、流山市の平均所得は、しばらく上昇し続けるかと思われる。

正体を暴かれてバツの悪い人が、自演してまでおおたかの駅の東西南北口ネタで必死に煽って、荒れさせようと必死のようですが諦めたらいかがでしょうか。

>>28719 通りがかりさん
イリオスのホームページではウエストガーデン残ったままですね。
完全にやめたのであれば、ホームページから消すくらいのことはするだろうと期待を込めて思っています。

計画通り作って欲しいと願っています。コロナがなんとかなれば商売になりそうな気がするんですけどね。

周辺住民3さん、野田線止まって大変でしたね。駅周辺は、混乱してましたか。

>>28723 評判気になるさん
元々みりん以外特化した産業も無い土地が都内のファミリー向けのベッドタウン化した訳だからそうなるよね。

ただ都内通勤のファミリー層は潜在的にはいつかは都心の住宅街に住みたいと思っているので、おおたかの森の魅力を維持し続ける事が今後の課題だよね

>>28727 アバババババびろーんさん
ちょっと気になりました。

「いつか都心の住宅街に住みたいと思っているので」→全く思っていません。。むしろ現時点で都心と呼べるかは分かりませんが都内の住宅も選択肢に入りますが、流山を選んでよかったです。

都心で狭い家か流山で広い家かで迷いました。狭かったりペンシルだったり旗竿だったりでも良ければ都心でも買えるけれど、それはなぁと思うと次の選択肢は意外と限られるんですよね。

>>28726
混乱してませんでしたよ。

>>28727 アバババババびろーんさん
すごい主観w

>>28725 匿名さん
温泉施設ができて、大和の商業施設ができると人の流れができるから商売にはなるだろうね。竜泉寺はコワーキングスペースを設けるようだし、中々期待できそうだ

「オークランド観光開発は今後、ワーキングエリアの拡充や「テレワーク」・「ワーケーション」プランなども展開する予定だという。2022年の春には、千葉県流山市おおたかの森駅に「ワーキングスペース」をはじめ、サウナなどの人気コンテンツの付加価値を高めた施設をオープンすると意気込んだ。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/58147cde43b5676ee39ee2823ba4fd9e54b5...

>>28731 住民板ユーザーさん1さん
相手にしない方がいいですよ。昔からいる流山に対して強烈な嫉妬心をもった可哀想な中年なので。温かい目で見守ってください。

>>28733 評判気になるさん

可哀想な人ずっといるよね
コンプレックスが凄いよね

>>28727 アバババババびろーんさん
「将来都内に住みたい」なんて微塵も思っていません。永住の地としておおたかの森を選びました。夫婦共々とても気に入っていて「ほんと、ここにしてよかったね。」と言い合っています。

諦めて割り切ったものを今更都心に住みたいとも思いませんね。
都心への望みを持っているなら、ここよりも都心アクセスが良くて比較的安い東武線足立区エリアや北綾瀬あたりの賃貸に住んでいるのではないでしょうか。
おおたかの森からだと都心は生活圏にはならないし、後々高値で売らなければならないことを考えれば、資産的にも都心への足掛かりにはならないでしょう。

FLAPSのデッキはやはり屋根が欲しいね。
雨が降ると孤立してしまう。
客入りも悪くなるだろうし。

ずっと都内勤務で金銭的に余裕あるなら中央線沿いに住みたいな。新宿よりも西部に。

>>28737 通りがかりさん
雨が降っていなければ、屋根なしの方が開放的でよいと思います。
雨天時は傘が置いてあり、デッキ下を通れば濡れません。

都内は大地震時の火災が怖いですね。
中央線沿線の戸建住宅街はとても住みたいと思いません。

都内で買えないから流山おおたかの森って人が大部分だと思う。

>>28741 通りがかりさん
都内で買えない人は横浜とかに流れると思うけど

正直、自分で言うのもなんですが、都内でも手が届きますが、7000万、8000万出して、駅から遠かったり、ペンシルだったり、東京だけど23区外、下町に住むなら、TX沿線や総武線、場合によっては神奈川も全然有りかと思い物件を決めました。

>>28742 住民板ユーザーさん1さん
横浜もここより高いですし、常磐と東海で通勤方面が違うからそうとも限らないでしょう。

>>28743 評判気になるさん
つまり今と同じスペックの家を買うには都内では手が届かないという話なんですよね。
予算なんて無限にあるわけではないからそうやって決めるのが当たり前なんですけどね。

>>28745 名無しさん
いえ。都内でも全然手が届くエリアもあります。

ただ、その手が届く都内であれば、都外でいいと決めました。

いわゆる都心3区、または都心6区といわれる地域に同じ物件、同じ駅からの距離となると現状手が届かないです。

都心で同じスペックなら1.5億くらいかかりますよね。自分の場合、借り入れは問題ないと思いますが、家は安く買って教育や旅行などに使いたいなと。1.5億くらいなら余裕だよ、という人は特殊な理由がない限りおおたかの森は視界に入ってこないかなとは思います。もちろん、このスレッドも見ていないでしょう。

>>28746 マンション検討中さん
すみません、ネタ振りした人が都心と書いていたので勘違いしました。
都内と言ったら範囲広いですからね。

>>28739 マンション検討中さん
平和ボケしてる日本人は少しであっても面倒な思いをしてまで店に行きません。
私も屋根がないのは野球場と同じ心理で好きです。

都内＝都心と言う条件で話してるんじゃないですか？

>>28750 通りがかりさん
都心には定義があるので、それはちょっと勉強してほしいですね。。都内23区外の市区町村は都内でもなく、もちろん都心ではないので、、。都下といいます。
https://reibuncnt.jp/6765#toc17

>>28751 検討板ユーザーさん

そう意味じゃないです。

23区でも足立区とか葛飾区はおおたかの森と価格的にはほとんど変わらないか地域によっては安価じゃないですか？定義はともかく都心と言った時には山手線内をイメージする人が多い気がします。山手線内部という意味での都心だとそもそもおおたかの森と同じ条件の物件はほとんど供給自体がない気がしますね。

>>28752 通りがかりさん
そうです。都内＝都心という条件で探しました。

都心で70平米以上の新築、築浅駅近マンションだと安くても8000万から9000万くらい。30坪から50坪の戸建ては基本無理ですね。3階建てのペンシルハウスですら、都心だと8000万はします。不動産は立地なんだと実感しました。

車持って、子供いて、自分の趣味や家族旅行となると、いわゆる普通の高給とり程度だときついと思いましたね。

>>28753 匿名さん
駅から離れればおおたかの森より安価ですが、おおたかの森だって駅から離れればもっと安いので、同じスペックなら一般的には足立や葛飾の方が高いですね。
駅から少し離れる上に拘置所と首都高と堤防に包囲されたソライエ小菅が、ソライエおおたかよりちょい高いくらいだっと思います。

>>28741 通りがかりさん
買うなら都内が当たり前という発想を主観と言うんだよ。学の無い貴方でもそれ位はわかると思うが。
その程度の頭脳でマウント取った気になっている
とか笑うしかありませんねw

都心はおろかおおたかの森に背伸びして狭小住宅買った俺のことも忘れないでくれよ。

8000万くらい無理なくローン組める人は新宿以西地盤しっかりの杉並中野世田谷あたり住めたらいいすね。資産価値、ハザード、通勤時間、治安含めクリア。

普通のサラリーマンなら郊外。おおたかも開発伸びしろの観点でアリな筋。
埼玉なら浦和買えるなら買う。ここも6000~7000はする

神奈川　羽沢横浜国大とか新線界隈も注目

おおたかは地味に延伸の話+今後の東京都の臨海エリア開発指針の噛み合い次第では今以上に跳ねる可能性があると思ってて、それを信じてマンション買いました。
https://www.decn.co.jp/?p=65881

湾岸でマンション買えよ。と言われそうですが、やっぱり液状化こわいですね

>>28733
「流山に対して」ではなく、「都内暮らしに対して」ですかね。

>>28756
主観というよりは価値観でしょうかね。

>>28758
ほんとそれ。
不動産は立地がすべて。湾岸はないね。
新宿以西とかはコロナで都心脱出とか騒がれてる今がチャンスでしょうな。
延伸や臨海開発の恩恵実感し、享受できるのは子どもの世代でしょうな。我々には先見性があるということか。

>>28760 周辺住民3さん
特定の価値観だけを正当化すると主観だと思います

>>28762
主観というよりは思い込みというのが適当と思います。主観という言葉に評価的な意味合いは含まれないと考えます。

>>28759 周辺住民3さん
いえ。「都下」に住んでいる中年が流山に対して執着しているという話です。何度も話すの面倒なので、これで理解してください。

　

三郷流山橋の様子

1枚目・・・千葉県側
河川内のP6橋脚は、工事が完了した様です
7月までに足場や桟橋の撤去が行われます

堤防上に建設されたA2橋台も完成し、土手が埋め戻されました

2枚目
工事の進み具合をドローンで撮影して、掲示しています


3枚目・・・埼玉側
A1橋台～P1～P2～P3橋脚までの桁架けが完了しました
セメントの型枠などが組まれる様です

橋桁の上で河川（河道上）に架けられる、橋桁を組んでいます

4枚目
台車に乗せられて、千葉県側P6橋脚まで「送り出し工法」で
橋桁を移動させて、架けるそうです
（橋をスライドさせる作業は、11月以降になるのかな?）

橋の工事は来年9月30日までの予定になっています

5枚目
橋桁を架けていた、大型のキャタピラクレーンは居なくなったので
雨季（7月～10月）は、橋桁を架ける工事がストップすると思われます
（大雨の際に流れの妨げになる工作物・重機は撤去されます）

6枚目
三郷IC側では、取り付け道路の橋台基礎工事が始まりました

>>28764
変わった人もいるものですね。
分かりました。
ありがとうございました。

これこそ、おおたかの森に出来たら人気あるのにー！東神開発さん、店舗開発頑張って！
https://matsudo.goguynet.jp/2021/05/16/ringo-open/

日本企業サラリーマンの時点で4000?5000万で資産価値落ちない物件選ぶのが正解。年収800万円とかだと堅実に行った方がいい。てかローン組めないな。
奥さんとダブルローンは個人的にはリスクなので推奨しない。

不労所得資産持ち、一発当てた実業家、一流外資で年収1500?2000万円いけばようやく23区のまともな物件選べる。それでも堅実にいくなら浦和横浜市川、都下(立川あたり)。

世知辛いけど。あとはリスク負って不動産投資運用とかしてわらしべ長者ねらうか。
これは破産リスクあるので俺はやらない。

サラリーマンはおおたかすんでQOL高い生活して余剰資金大人しくつみたてNISAでもやっておけばいいと思う。

>>28768 住民7さん
補足
てかローン組めないな。
→サラリーマンは5000を超えると貸してくれる金融機関限られてくる、て意味です。4000?5000なら組めると思います

>>28769 住民7さん
実際は賃貸が正解な気がしてる。
買っても老後に2LDKを一括で。
もう家買っちゃったけど。。。

>>28767 匿名さん
これ日比谷にあるやつだよね？最初はお土産にも喜ばれてたけど、今は珍しくもなくクリスピークリームと同じ道をたどってる感じするなぁ。拡大とブランド価値の維持のバランスって難しいよね。

>>28770 匿名さん
賃貸は利回り分だけ多く賃料乗ってるので物件のグレードが落ちますね。ただ出産、転居、災害など様々なリスク許容が可能なのは魅力。

生活の変化が多い、同グレードだと購入より割高である賃貸を選んでも痛くないくらいキャッシュフロー潤沢ならアリな選択肢すね。老後に2LDK一括で買えるキャッシュ確保する資産形成見通せるならアリアリすね。老後生活資金2000万円+2LDK駅近購入+インフレリスクで3000万以上？

仕事、家族構成、経済の見通し、生き方トータルみて判断ですね。どれが勝ち組、正解、とかじゃなくて最も自分の立ち位置に合った物件の選び方考えたいですね。それぞれにとって最適解を選ぶのが大事。といいますか。

>>28771 匿名さん

仰るとおり。だからこそクオリティが微妙な施設だったりするとブランド価値が下がる。
と思うわけです。テラスモール湘南はいいがテラスモール松戸は…どうなのよ

>>28773 匿名さん
そういう意味で言うと流山はブランディングに成功しましたね。超富裕層は少ないけど、働く世帯、子育て世代の小金持ちに人気。松戸は単身ならありですが、ファミリーとしては微妙ですね。

>>28774
成功したというにはまだ早い。
松戸も柏も40年前はファミリーの街でした。
今もってるのは路線力の強さ。
おおたかが松戸や柏と同じ末路をたどった場合、TXでは厳しい。延伸待望。

おおたかの森に住むなら一戸建てじゃないと意味ないような。狭いマンションなら都内でいいでしょ。

おおたかの森は街が綺麗
道路が広い

こんなとこ他にないよ

おおたかの森駅近くに戸建て買う。定年後迄にローン完済する。不慮な事故が起き現金が必要となった時の為に土地を3000万で売るかどうかの万が一の選択肢を持っておく。
これが正解

ショボい賃貸とか2LDKとかであなたの一度限りの人生を終えたいですか？

>>28777 マンション検討中さん

街が綺麗だからこそ、一人一人が大切にしなきゃ。
いつになったらぽい捨てをやめるのか。

>>28778 匿名さん
言いたいことは凄くわかります。
ただ今時珍しい意見ですね。昭和生まれ？

意見は人それぞれですし私も家買っちゃったのであんまり言うつもりはないですが、少なくとも私は築40年の戸建てよりは新築マンションの方が魅力を感じます。

家を持っていて、賃貸物件も持っている自分からすると、ライフスタイルによるとしかいいようがない。
どっちが有利かという話ではない。

>>28778 匿名さん
郊外の土地なんてすぐには売れないでしょ

今スーモでおおたかの森の中古戸建を検索したら、7500万円から5500万円の3件のみですよ。

あなたはおおたかの森に住んでいないからわからないかと思いますが、おおたかの森の土地は、争奪戦です。

>>28783 匿名さん
争奪戦が繰り広げられている割には売地が長々と残っているのは何故？

>>28783 匿名さん
ちなみに売地で検索したらしこたまヒットしましたよ。
そもそもおおたかの森に住んでいるなら自分の目で見て考えればいいだけなのに、何でSUUMO検索？
おおたかの森に住んでいれば分譲地のチラシが投函されたり看板持ちが道端に座っている様子はしょっちゅう見るから、3件の争奪戦な訳がないことくらい分かるでしょ。

おおたかの森は、全国で最も人口が増えている街の1つだが、転入されてくる方の多くはファミリー層。

なぜ多くのファミリー層がおおたかの森に転入してくるのか、
1 都心直結、2路線等の交通の便利さ
2 ＳＣ等必要なものが揃う生活の便利さ
3 病院等も多く必要な施設が揃っている
等の便利さのみならず、

4 綺麗な街並みや道路が広く植樹も整備されている
5 高低さがほとんどなく、フラットな地形で移動の負担が少ない
上に、

ファミリー層を惹きつけるのは、
6 浸水や液状化等の心配がないこと
7 ギャンブル施設等がなく、治安が良く、安心なこと
8 公園等が多く、子供が遊べる場所が多いこと
9 子供が多く、遊ぶにしても学ぶにしても良い環境が整っていること
10 保育ステーションや学童等も良く整備されていること
等が考えられる。

>>28786 評判気になるさん
供給力
これを忘れちゃいけませんよ
売ってくれなければ買いようがない

>>28775 周辺住民3さん
相変わらず支離滅裂だな

>>28778
戸建ては築10年で評価額0と言われますが、評価システム欲しいですね。

>>28789 周辺住民3さん

木造戸建てのウワモノの評価額がゼロになると言われますね。土地の価値-ウワモノ解体費で利益出せるかは売却時の街力、駅チカに委ねられますよね。
向こう30年くらいかけて発展が見込める再開発エリアか、都心一等地か、はたまた不動産市場価格騰落をうまく読み切るか。。

>>28784 名無しさん
土地勘のある人なら分かるけど、人気のない場所ってのがあるんですよ。

良いところは数年前に売れてしまって家が建ってます。今の時点で余ってる土地は・・・・

流山市は、ここ数年1年間で4000人～5000人ほど、人口が増加しており、全国でもトップレベルの人口増加数。

直近でも1年間で4000人ほど増えている。

そのうち半数程度がおおたかの森に住んでいるので、毎年のように争奪戦となっている。

おおたかの森はほとんど建物条件付で、ハウスメーカー等が計画的に区画ごとに売っている。

広告を出さなくても売れるところも多い。
そのため、おおたかの森の現地を歩く等して、希望する土地があれば、看板やのぼりがあるケースが多いので、その土地を持つハウスメーカー等に行く等、積極的に情報収集することをお薦めする。

良い土地は、すぐに売れてしまうので。

>>28793 匿名さん
ウチ近所の分譲地、駅徒歩10分圏内で一桁区画が完売まで2年だったんだが。
すぐ売れるの「すぐ」はそれくらいの時間感覚？

期待値が1年くらいとして、不動産売買としては遅いとは思わないのだが、ネタ元の人は
「不慮な事故が起き現金が必要となった時に土地を売る」だからね。
緊急事態に資産の現金化をする期間としては遅すぎる気がする。

>>28791 マンション検討中さん
周りの建売は数年前に売れて人が住んでるのにその一角だけ不人気な場所？
場所というより不動産屋の営業力とか販売時期の問題の気がする。

一連の投稿内容を落ち着いて読み返したけど、
売れるものは売れるけど売れないものは売れないってだけのことで、
おおたかの森とか土地とか関係なくどこで何売っても当たり前の話でしかないことに気付いた。

>>28794
確かに。分譲がひととおり終わってブックができるくらいにならないとね。

みなさんご存知ないようですが、おおたかの森で今空き地の場所でもほとんど不動産会社がおさえてますよ。
ただ一度に公開せず徐々に売り出しているだけです。

>>28798 マンション検討中さん
そういう土地もあればそうでない土地もあるでしょう。
整地の順番で昨日今日売り出した土地もあれば、前々から売りに出ている土地もありますよ。
分譲地用の整地工事は現在進行中ですし、そうかと思えば私が越してきた数年前の時点で既に売地になっていた土地もあります。
そういう売れ残りは都市計画道路四辺付近の好立地なエリアによく見かけるので、即売する気が無く高値で吹っ掛けているのだと思いますが。

マンションですがクオンの角部屋７１８０万すぐ売れちゃいましたね。
私なら戸建て買うかな。。

>>28800 マンション掲示板さん
さすがに角部屋90㎡で7180万円は割安でしたね。

おおたかの森は、ここ5～6年で基準地価が3倍近く上昇しても売れているので、人気があるのは事実かと。

個別に見れば、確かにすぐ売れる土地もあれば、少し時間もかかるところもあるが、全体として、既に計画人口をはるかに上回って増えているので、全体としておおたかの森は人気のある土地であることは想像できよう。

おおたかの森は、マンションに限らず、戸建もすぐに買い手がついたところは何軒もある。家が比較的新しいところが多いというのもあるかもしれない。

でも、おおたかの森は、例え、家が古くなっても、更地にして売ってもお釣がくるでしょう。

おおたかの森は交通の便利さ、生活の便利さ、だけでなく、「子育てに適した立地」なので、土地のニーズは高い状態が今後も続くことが見込まれる。

少なくともセントラルパークの開発が続く10年以上はおおたかの森の土地のニーズが下がることはないでしょう。

鉄道もバスも貧弱で交通が便利とは言い難いし、地形的にも地理的にも子育てに適しているとは思えないけどなぁ。
逆に平たくでギュッとした感じが年寄り向けだと思うので、子育て世代が居なくなってもニーズはあると思うが。

はれぱんの前の駐車場になんかできるみたいだったけどちゃんと見れなかった。
賃貸マンションかな

おおたかの森小の前にあった派手な歯医者の看板は撤去されたみたいです。
市長の本気を感じました。素晴らしい。

>>28806
訴訟にならなければいいですが。汗

マンション人気ですね！
中古がめちゃ高くなってる。

>>28807 周辺住民3さん

ならないよ。契約更新を条例に合わせるにあたって出来なかっただけだから。
クリニックが条例に合わせた広告看板で発注すればよいだけ。

>>28805 匿名さん
共同住宅24戸
以上です。

>>28808 通りがかりさん
付き合いのある不動産屋曰く、東京通勤圏の中古マンションは全体的に値上がりしているようです。
私が元々住んでいた神奈川のマンションが2年で10%くらい値上がっていたので何事かと思って聞いたら、従来は新築を買っていた層が中古市場に流れて来ているとのことでした。

>>28810 名無しさん

またお前かよ。団地から共同住宅に変えたのね。

>>28807 周辺住民3さん

条例があるのに訴訟になるわけないだろ。
それに訴訟なんてしたら歯医者の評判はガタ落ちだよ。あの看板は景観無視で目立ってたから、学校の父兄の間でとても評判悪かったよ。

>>28812 マンション検討中さん
土地利用計画の表記は最初から共同住宅24戸ですよ。
団地なんてどこに表記してありました？

おおたかの森SC本館の住所（1F）で
中華惣菜・点心を販売する「横浜　昇龍園」と言うお店が求人を出しています
オープン時期は7月で、店舗の場所等はハッキリしませんがフードメゾンかな?

本社は千葉市稲毛区で、現在28店舗?出店
http://www.yamato-g.com/
一番近いお店だと、アトレ松戸に出店しているそうです

>>28813
何がマズかったの？

首都圏で「母になるなら」最適？子育て世代支援のプチ移住先という記事がAERAに掲載されています。

子育て世代、文化教養のある人にお薦めの街として、流山とつくばが紹介されています。

首都圏で子育て世代が外せない街として、流山が紹介されています。市民定住率80%と高く、今では流山を名指しして移住する人もいる等の記事内容です。

こういった記事でおおたかの森の知名度が上がり、多くの人に検討される街となれば良いですね。

>>28816 周辺住民3さん

普通に保健所的にもマズイのでは？
「歯医者さんに遊びに行こう！」はちょっとな。
医療の経営者なら知ってると思うが、広告や看板などの関係法規は厳しい。

>>28818
28813さんにお尋ねしています。条例とありますので。
歯医者さんに遊びに行こうって、書かれてたのそれだけだったんですか？普通に読めば歯医者を泣いて嫌がる子どもを手なずけるキャッチフレーズですが。関係法規を教えてください。
どなたか、画像貼っていただけると有難いです。

>>28817
「父になるなら」とセットらしいですね。
母を先に持ってくる（父母という言い方はありますが、母父はちょっと…）あたり、まぁ、そういうことですよね。

>>28817
今朝の朝刊に名都借の支援学校、名称決まったと書かれてましたね。
いろいろな施設が集まり、賑やかで良いですね。人口が増えると良いことありますね。
うちの周辺は基本、家とスーパーだけorz。
https://cms1.chiba-c.ed.jp/nagareyamakotogakuen-sh/curriculum-1/?actio...

>>28819 周辺住民3さん
保健所からの通報だと思いますよ。
看板の写真なんかも遊具場と思わせるようなものですし。脇に小さく託児所あり的な文字ならセーフですが。
医療系の経営してる人ならすぐに微妙だなと気づいてますよ。
あとは自分で調べてね。忙しいので。

>>28822 不動産業者さん
今の投稿にどの関係法規かを書いてくれるだけで良かったのですが
投稿文に既知の情報を一行追加するだけですので5秒で済むかと思います
出典元だけ分かれば後は調べますので

>>28822 不動産業者さん
一応、質問の主旨も伝えておきます。

広告文の文言が問題であるなら厚労省の規則に関することで、条令ではないのですよ。
元々の話題は看板のデザインの問題で、この話題ならアウトかセーフかは別として流山市広告物条令に決まりがあるわけです。

「歯医者さんに遊びに行こう！」
の文言を問題視するのは広告物条令とは全然違う話で、一体何の話が始まったのだろうと疑問に思ったのでお伺いしました。

大きくて派手だから景観条例に引っかかったんだよ

景観条令？
次から次へとまた新説…

>>28826 マンション検討中さん
歯科の看板がダメなのにこちらの看板はOKなんですか？どちらのほうが景観を害していますか？

>>28828 eマンションさん
そこは第二種地域ですので、客観的基準は↓の通りです。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示総面積が30m2以下であること
4.表示面の1/2以上の彩度が10以下であること
霊波の看板がちょっと怪しいですが、青空の写真だから青の原色の地色ではないということでしょう。
他も見た感じ問題無さそうです。

歯医者の看板は第三種地域なので条件が変わりますが、概ね一緒です。
1.地色が黒、赤、青、黄の原色でないこと
2.蛍光塗料、発光塗料、反射する塗料を使わないこと
3.表示面の1/2以上の彩度が8以下であること

>>28829 名無しさん
ちなみに第二種とか第三種は流山市広告物条令の地域区分です

これは駄目ですか？

高速から降りていきなりパチンコと霊波之光と葬式の看板でお出迎えしておいてその先のおおたかの森の看板が景観を壊す云々もクソもないですよね正直なところ笑。やるなら市内全域でやらないと。

流山市景観条例
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10073...

流山市広告物条例の規制について
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

ルールブック
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

令和2年度第1回流山市広告物審議会　議事録
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


例の看板については、設置者に処置命令を出したみたいです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10194...

今回の撤去はメッセージ内容の不備ではなく
「総表示面積の規定を超える　大規模な独立広告物」だった様です
（同じ内容の看板が、他の場所でもまだ設置されています）

「行政代執行を視野に入れて・・・」と出ていますが、市の強制撤去か
看板設置者の自主撤去かは不明です

東建さんの屋上看板は、「口頭指導のみで事業者が積極的に是正に取り組んだ・・・」
と出ているので、景観に配慮してくれた様です


>>28828 eマンションさん
「※自分で撮影した写真のみ投稿可」と出ています
ストリートビューの画像でも、著作権侵害になると思います


>>28832 検討板ユーザーさん
南丁字路の看板も、違反指導予定としているので
時間が必要かも知れませんが、改善されるのでは?

>>28817 口コミ知りたいさん

https://news.yahoo.co.jp/articles/3588e4af0f2884b9bee13c53492859494009...

>>28832 検討板ユーザーさん
市内全域でやっていますよ。
条令として白っぽくしておけばとりあえずOKなので、あれで良しなんです。

三井のリパークやタイムズの看板は、通常の黄色ではなく景観対策用の白っぽいやつを使っていますね。
ミニストップ市野谷店のポールサインが白く縁取ってあったり、正面看板の白線の面積が広くなっていたりしていますが、これは他所では見たことがないレア看板です。
他所と違う看板を見付けるのも面白いですよ。

>>28834

もともと、高度成長期に団塊の世代が移り住んできた街だった。高齢化が進んできたため、今度は「母になるなら、流山市。」を合言葉に、若い世代の子育て支援に力を注いできた。
↑
団塊→母
次は何でしょうね。楽しみです。

>>28835 名無しさん

「他とは違う」探しは、私もちょっとやってます
京都などの観光地ほど厳しくは無いけど、色・大きさを
少し変えてるのを見て、ニヤニヤしてます

シェルの屋根の黄色帯が小さかったり、ポールサインが低かったり
ウエルシアは「薬」の文字が茶色ベースで、初石店の看板と違ったり
ヤオコーも建物角（看板部分）のベースカラーが、赤ではなく茶色だったり
オートバックスは、ベースをオレンジから白に変更しています

ベースカラーが茶色のマルエツは、おおたかの森店が初?ってレスもありました
今後は市からの指導で、看板を変更する店も増えるのでは?

>>28832 検討板ユーザーさん
高速降りてくる人のための施策ではないということでは？
それから一律に市内全域でやるべきというのは、コスパ無視したただの思考停止かと。

>>28822 不動産業者さん

「歯医者へ遊びに行こう」も、写真も
景観に配慮していれば内容は問題なかったと思います。
内容を問題視する人やルールがあるのなら
この国にはまだまだ予防歯科の概念が根付かないですね。

>>28840 匿名さん
エリア区分が5段階ありますが、制度としては市内全域でやっていますよ。
インター入口も制度下です。
しかもおおたかの森駅周辺より規制が厳しいエリアになっています。
2022年から看板の更新ができなくなるので、これから変わるかもしれません。

>>28841 匿名さん
医療系って厳しいですよ。
この国のお上が決めてるので。
他の医療系の看板見てもつまらないでしょ？
診療日時や電話番号や場所くらいしか書けない。完全に自費でやる場合はわからんが。
保険診療やる場合は、税金使うので。
個性やアイデアは出せません。
以上。

>>28843 名無しさん
税金使って　歯医者さんに遊びに行こう！
うん。確かにマズイ。

>>28843 名無しさん

千葉の国保連からも睨まれそうな看板ですね

>>28843 名無しさん
医療広告ガイドラインでは、嘘や大げさな広告、比較広告、客観的に証明できない広告が禁止されています。
(禁止事項の適用範囲は医療行為だけかも)

例えば「早い安い旨い」は牛丼屋ならOKですが、医療広告だと比較+主観でNGです。

「遊びに行こう」ならどれにも引っ掛からないので特に問題にはならないかと。
「遊べる」だと遊べない状況もあるだろうから怪しい感じになって、「楽しい」だと完全に主観なのでマズいと思いますが。
あと、税金ではなく健保では？

国民健康保険税

http://www.city.shimanto.lg.jp/life/information/zeimu/kenkouhokencalc....

そのうちコンビニの看板も観光地みたいにとか言い出しそうな勢いwwwwww

>>28847 戸建て検討中さん
何故四万十市のリンク？
流山市は健康保険税ではなく健康保険料ですよ。

それはそうと、昨日「楽しい」と書くとマズいと思うとと言いましたが、楽しい医院を「目指す」とか「心掛ける」を付けて医院の指針っぽくしておけば大丈夫そうです。
私の掛かり付けもそんな感じになっていました。

広告規制はウェブサイトも対象です。
もし「歯医者に遊びに行こう」のフレーズに指導が入ったのなら先ずは簡単に直せるウェブサイトを修正すると思いますが、そっちはそのままです。
それどころか、同じフレーズを使っている医院を複数見付けてしまいました。
学会か何かで発信されたお決まりのフレーズなのかな？

>>28848 周辺住民3さん
既に駅前ローソンも茶色だし、ポストも茶色ですよ。

駅前の木が折れてました。さすがにこれは悲しい。最近夜路上で飲んでる人はかなり減りましたね。

観光地並みに景観を厳しくしてほしい

反対してるのは派手な看板立ててる地主だけだろ

>>28849 名無しさん
webはゆるいのわかりませんか？
嫌なら見るな的なかんじですよ。
看板は厳しいですよ。
まあ、保健所も言われなければ動きませんが。
それより揚げ足取りばかりしてないで、医療保険について勉強してください。知らない間に不正に加担する場合もありますよ。

この話題はつまらないので終わりにしてね。
他の方は面白くもなんともないので。

>>28853 戸建て検討中さん
何が正しいかを分かっている人がリンクを貼り間違えただけなら、正しい情報に訂正すれば良いだけなのに。

それはそうと、ウェブならOKなんて根拠あります？
適用範囲の改定はウェブ広告を狙い打ちにしたものですよ。
嫌なら見るなと言って規則を破るのがまかり通るなら、医療広告は厳しいどころかどの業界広告より緩いということになりますが。

>>28851 通りがかりさん
ローソンの外向き防犯カメラに映っていれば、立件できますね。

>>28849 名無しさん
うましか　とは書いたが　ば○ とは言ってないと言うのと同じ。

前から言っていますが、そこら中に木の枝が落ちてますよね。
ごみも含めておおたかの森は異常です。

子供が多いので、子供が巻き込まれる犯罪を抑止する意味合いでも、駅前と通学路には市が積極的に支出して監視カメラをつけて欲しいですね。
母になるならとPRしてるのであれば、母になったときの安心感は必要だと思います。

FLAPSの元クリスピー側の階段でたむろする若者もどうにかして欲しい。毎日見掛ける。
歩行の邪魔。田舎町丸出しだし。

親の質が低下してるんですよ。
広場のテーブルに土足で乗るなと言ってるのに全く注意しない。
南口公園のごみ捨ても子供が殆どですし、寧ろ子供が犯罪を起こしてる感覚です。

>>28860 通りがかりさん
論点がずれてる...

>>28859 通りがかりさん
あの階段はたむろできるようにつくられているのでは？
歩行するためだけならあんなつくりにする必要ないし。
田舎町の定義もよくわからん。
おおたかの森のなんに対しても文句が言いたいんだね。

たむろするため。。
すごい考えですね。
階段にする意味がなくなりますね！

>>28857 通りがかりさん
前から言っていますが、貴方は異常です。

>>28854 名無しさん
この粘着質は会計士さんですね？

>>28865 ドラえもんさん
忙しくて質問に答えられない割には異常な書込回数ですね

きっと私生活、人生がうまくいってないんでしょうね。

可哀想に。

>>28866 名無しさん

会計士さんですね？
久しぶり。
ひっかかりましたね。
あなたをおびきよせたくて芝居してました。
「南口公園の自称管理人の会計士の男逮捕」と書き込みしたのは私です。

>>28859 通りがかりさん
まず設計のコンセプトを読んでみたらいかがですか。
https://iskaa.net/architecture/flaps/

このような使い方が設計者が意図するものだと思います。
これが気に入らないことを責めるつもりはありませんが、新たな
ショッピングセンターのあり方として私は支持します。
外観が地味なことについても意図が書かれています。
いずれも新しい試みとして、見事だと思います。

>>28868 ドラえもんさん

イタコか？w

>>28870 名無しさん

いつもウザイ書き込みで笑わせてもらってます。ちなみに、私は久しぶりの書き込みです。
相変わらずお互い暇人のようですね。
まあ、ピリピリすると長生きできませんので平和にお過ごし下さい。

>>28868 ドラえもんさん
私、北口住人なんですが。

>>28872 名無しさん
またまた、会計士さん。

>>28869 マンション検討中さん
地味な色味は最初は気にならなかったのですがね。
雨でコーキングの縁が浮かび上がると工事用の消音シートが張られているみたいに見えて、それ以来消音シートにしか見えなくなってしまった。

>>28872 名無しさん
北口住民のお約束フレーズ南口に一番近いがあるじゃないかw

流山市の人口が20万1400人程度。
八千代市の人口が20万2600人程度で、あと1200人ほどで追い越す見通し。

ソライエグランの入居開始辺りで、八千代市の人口を上回ることになるかもしれない。

人口の大幅な増加で、おおたかの森の西口や北口の開発が進み、テナントも増える可能性が高まる。

また、セントラルパークの戸建の開発も今後進むので周辺人口の増加により、おおたかの森の開発も更に進むだろう。

>>28876 評判気になるさん
セントラルパークの戸建の開発ってどれくらい戸数計画されてるんですか？

>>28871 ドラえもんさん
いつも居る奴をおびき寄せる意味ある？

南口に一番近いのは北口。
子育ての街だから子供のやることに目くじらを立てるのは厳に慎むべき。
嫌ならおおたかの森から引っ越すべき。

これらは既にコンセンサスが取れている話ですから。

おおたかの森ではないのですが、流山市で小学生への声掛け事案。「車に乗らないか？」とかめちゃめちゃ怖いですね。
おおたかの森は2019年５月に発生してますね。
https://www.gaccom.jp/safety/area/p12/c220/talk

>>28873 ドラえもんさん
3000レスを遡っても会計士という投稿者はいませんが、そもそもスレッドを間違えて書き込んでいるのかな？

>>28863 通りがかりさん
階段の登り降り以外の使い方を想像も出来ないなんて、相当頭が固いんですね。
あっ、だからおおたかの森の変化についていけなくて文句ばかり書き込んでいるのか！
納得しました。

>>28881 名無しさん
ざっくり言うと、ずっと前に、自称会計士が南口公園に関しての発言を非難されて、訴訟の準備をしてるって言い張ったって事があったんですよ。
普通の人がみたら訴訟なんて出来るわけないと分かるんだけど、弁護士に相談してるなんて言って。
ハンドルネームは会計士ではなかったかも。

南口広場にある新しいベンチ一体のテーブル、あれテーブルとして使うには配置が変なんだが。
登らないように注意書きがあるけど、登って遊べるようにしてあげる方がよっぽど使い道あると思う。

南口より南口に近い北口w

東西南北親睦のための運動会とか開催したら対抗心ムキ出しで乱闘騒ぎとかになって妻子ドン引きの予感。

>>28886 周辺住民3さん
原住民VSニュータウン移民ならまだ分かるが、
移民同士でそんな対抗心ないわ。

ソライエグランの敷地内に出来る、複合施設「ソライエスクエア」1Fに
調剤薬局が10月オープン予定で、事務スタッフを募集しています
総合メディカル株式会社の「そうごう薬局　流山おおたかの森北口店」が店名の様です

医療系の物件紹介では、スクエア内の1区画で、耳鼻咽喉科・泌尿器科・眼科で
クリニック出店の募集をしています
（クリニックは2区画の予定なので、1つは内定済みかな?）
https://www.dtod.ne.jp/kaigyo-topics/kaigyo/interview000004723.html


地区外のネタですが・・・
アマゾンの物流拠点オープンスタッフ募集が、西深井の大和物流施設の住所で出てます
住所地は大和物流施設で一番北にある、DPL流山I（2018年竣工）になっていますが・・・

グーグルマップのポインターや、アマゾンを紹介しているHPなどでは
2020年10月に竣工したDPL流山Ⅲが、Amazon流山FC（フルフィルメントセンター）と出ています


流山Ⅲは竣工前に、全フロア契約済みと出ていたので
おそらく流山Ⅲの方へ入ったのだと思います
https://www.daiwahouse.co.jp/business/multitenant/nagareyama3/

DPL流山Ⅲは延床12万㎡の4F建てで、もし一棟全てをアマゾンが借りるとすれば
アマゾンジャパンとしては、かなり大きな物流センターになりそうです
（WIKIなどを見る限りでは、センターは最大8万㎡で6万㎡以下が主流の様です）

DPL流山Ⅲの横を昨日通って来ましたが、入居テナント会社の名前などは
まだ表示していなかったです（内装作業や外構工事を行っていました）
写真は竣工前の去年9月に撮影した時の様子

>>28883 検討板ユーザーさん
なんか、しょうもない事の為にわざわざ解説頂いて申し訳ないです。

>>28889 名無しさん

私個人を訴えるとかで…。
会計士としての名誉を傷つけられたとかでかなり激怒してました。
私の家をつきとめたとか、訴状を送ったとか。

>>28890 ドラえもんさん
事情は事情として、関係無い人に絡むことないでしょう。

>>28891 名無しさん

プッ（笑）

セントラルパークの戸建の計画戸数は不明だが、セントラルパーク周辺の運動公地区の計画人口は21400人。

おおたかの森は、既に計画人口を上回っており、30000人以上が居住。

あわせて、50000人以上となる。

流山の物流施設で約8000人の雇用創出、等の記事があり、少なくとも数千人の雇用が創出される見込み。

おおたかの森や江戸川台等から、バス等で通勤される人も増えるだろう。

ベッドタウンから働く場所が増える流山市に変貌しつつある。

おおたかの森も周辺の居住人口の増加だけでなく、こうした通勤帰りの消費者ニーズも取り込める街となれば、開発もより進むだろう。

運動公園地区は第5回の事業変更で、緑地を残す区画や
住宅区画の変更箇所があるので、計画人口はやや縮小されるでしょう
（事業期間もR9年まで伸びました）

R3年4月時点での運動公園周辺地区の、字人口を合計すると
6,969人（3,890人増）　2,955世帯（1,875世帯増）になります

元の市野谷が半分ほど、おおたかの森地区へ住所変更になったり
古間木は地区外の住宅の人口も含まれるので、開発エリアの正確な数字は出ませんが
あと10～15年で10,000～13,000人弱の転入は、可能になります

大規模なマンションの事業用地は無いですし、開発もスローペースなので
転入もやや後半に偏ると、個人的には予想しています

流山市の人口増ピークが2027年と推計されているので、その先の大きな人口減少を
運動公園地区への居住者増で、相殺できるかどうか・・・微妙な感じだと思います
（高齢化は進みますが、年少人口の割合は大きく変化しないと予測されています）


TXの2020年度内、1日平均乗車人数速報値が3月まで発表されたので
年平均を出してみました（公式発表とは異なると思います）
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202103.pdf

おおたかの森駅　約29,208人/1日
全駅合計　約27万7,891人/1日

おおたかの森駅は2011年度の、一日平均29,056人近くまで
TX全体では2009年度（一日平均の27万0,300人）手前まで、乗車人数が減りました
TXおおたかの森駅は他のTX駅に比べて、減少の割合が少なかった様です


今年4月の一日平均は、おおたかの森駅で32,100人（前年同月比9,100人増・28.3％増）
全駅平均で30万4,800人（前年同月比8万4,000人増・27.6％増）と、回復はしてきています

こちらは2014年4月平均の、おおたかの森駅1日平均31,800人以上まで回復
全駅では2012年4月平均の、30万6,100人近くまで回復しています

>>28892 ドラえもんさん
屁こくな

流山市は、物流施設に数千人の雇用を生み、おおたかの森駅周辺のテナントで数千人の雇用を生む。

働く場所の選択肢が増えて良いのでは。

あとは、テレワークや副業等から、おおたかの森に起業が増え、更に雇用が増えれば良いのだが。

>>28894
単身者向け賃貸住宅も需要あるでしょうね。

>>28894
単身同僚同士でくっついたら
ファミリー賃貸の需要も高まりそう。

>>28894 匿名さん
昨日の朝初石駅からGLP行きのバスを見ましたが結構混んでいましたね

南口に一番近いのは北口ってどういう意味ですか？
意味が分からないですがのですが。

それぞれ特徴がある南口、北口、西口が一つになっておおたかの森という街を作っているのに、お互いに争い合っていることが理解不能です。

上にレスしましたアマゾンの新物流センターは、10月オープン予定だそうです
ちょっと検索したところ、流山フルフィルメントセンター（TPX1）で取り扱う物は・・・

ファッション以外の小型・標準サイズ商品を中心に
（三辺が45×35×20cmより小さく、重量9kg未満の商品）
取り扱うセンターになるそうです（もしかしたら15kg未満かも知れません）

千葉県内だと市川FC（NRT1）と同じ、取り扱いアイテム数の多いセンターになりそうです
アマゾンの配送拠点（デリバリーステーション）は、柏市花野井にあるので
そちらを経由しての配達になると思いますが、注文→配達時間は短縮されるかも


その他の千葉県内だと、ファッション以外の大型商品を扱うセンターは・・・
（最長辺90cm未満、かつ3辺合計が200cm未満、かつ重量40kg未満）
印西（TPF6）・八千代（NRT2）・習志野（習志野TPF9）・野田（TPFA）

ファッション以外の特殊大型商品は・・・
（重量50kg未満で、一時的に25kg以上の物も取り扱い）
柏（VJNA）で取り扱うそうです
（柏では季節品のチョコレートも扱うので、冷蔵設備も備えているのかな?）

物流センター内はAIロボットを導入して、無人化を進めるエリアと
従来の「人」による棚入れ作業＆ピッキングもあるそうなので
どの程度の雇用をが発生するのかは、よくわかりません



大和の物流施設は最大100名クラスの託児所を併設する
延床32万㎡・賃貸26万㎡の「DPL流山Ⅳ」を、今年10月末に竣工予定で
来年11月にも延床12万㎡の「DPL流山II」が竣工予定です

流山I～Ⅳの4棟全てに保育施設が併設されて、その4棟内の複数テナントで働ける
「マルチ派遣」を導入するそうです

またDLPが働き手の為に近隣賃貸住宅の情報提供や、入居時の諸経費を優遇するそうです
住宅と雇用を合わせての居住者増は、流山市（および近隣）のサスティナブルになるし
市内への居住者増が、大和を含む商業施設の利用者増に繋がります

東神の自治体連携開発も素晴らしいですが、大和と流山市の災害時協定や
長期雇用（定住者）確保を見越しての連携も、更なる開発・発展を生んでくれそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20201111175027.html

流山市はGLP・佐川急便と災害時の3者協定を結んだり
ヤマト運輸とは地域防犯活動の連帯を締結したり
政治的なアピールかも知れませんが、他の自治体より「上手だな」と感じます

愛知県のネタですが、イーアス春日井が10月にオープンするそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20210603112757.html

敷地面積がB35商業施設の3倍クラスで、アミューズメント施設の予定は無いので
方向性はまったく違いますが、春日井のは西友・ラウンドワン・国内最大級の無印良品
ユニクロ・ジーユーがキーテナントになるそうです

大和の商業施設と東神のB43商業施設は、そろそろ大店法の申請が出るころだと思います
その際にメーンテナントが判明するかは不明ですが、それぞれのスーパーは何になるのか?
情報が出たら報告させていただきます

大和からのB35街区施設公式リリースは4月オープンと仮定して、12月初旬発表になるかな?

Amazon嬉しい！
ついにprime now使えるのか

>>28902 マンコミュファンさん
争っているのはおおたかの森住民じゃないんですよ、そもそも。既出ですが。

>>28906 匿名さん
ツッコミ待ちだと思うけど、
ツッコミポイントはそこじゃない

>>28903
企業にもメリットがあるからですよ。

>>28901 マンコミュファンさん

相手が意味不明だ！って言ってくるのを待ってるだけですよ。世間的に言うところのかまってちゃんです。

おおたかの森駅ができた2005年の流山市の千葉県所得ランキングは、
1 浦安市
2 印西市
3 白井市
4 佐倉市
5 柴山町
6 市川市
7 我孫子市
8 柏市
9 流山市
となっており、流山市は9位で全国77位。

その後、おおたかの森に30000人以上居住し、つくばエクスプレス沿線を中心に流山市の人口が増え、現在の千葉県の所得ランキングは、
1 浦安市
2 流山市
となっており、流山市は2位で全国49位と大きく順位が上昇。

今後もおおたかの森、セントラルパーク、南流山等つくばエクスプレス沿線を中心に人口が増える見込みで、しばらく所得ランキングの上昇が続くものと思われる。

つくば市の順位が45位でびっくり。

４月におおたかの森に引っ越してきました。
経済的に余裕のあるご家庭が多そう、という印象を持ってましたが納得です。

>>28912 通りがかりさん
なんとなく分かりますが、ゆうてもサラリーマンの街ですよ。地主以外は。

>>28912 通りがかりさん
住宅ローン、教育費でカツカツです
小遣いは月15000円

>>28910 評判気になるさん
セントラルパークもこれから区画整理が進んでいくという話がありますが、おおたかの森とは違ったかたちで発展してほしいですね。難しいかもですが、いまの静かさを保ちつつ、公園も道も整備され、より過ごしやすくなれば最高です。都内が職場の方も多いと思うので、きれいな街並み、緑の癒しが欲しいですね。

>>28909 名無しさん

南口は北口です。

>>28916 ご近所さん

南口は北口であり東口でもある。

南北戦争

南口は南口。それ以外の何者でもない。

おおたかの森駅南口に1番近い住居は北口（または東口？）ならそうかもね。

>>28912 通りがかりさん

サラリーマンなんて年収1000万程度で勝ち組だと思ってる奴隷だからね

>>28921 経営者さん
日本には420万の企業があります。つまり日本には少なくとも420万人の経営者がいます。日本人の約30人に1人は経営者です。経営者なんて珍しくも何ともなくて、サラリーマン同様に経営者の大半は金ないですし、サラリーマンでも貰ってるやつは中小の社長なんかより全然貰ってますよ。

ただ経営者とかサラリーマンとか肩書きにこだわる奴ほど、実は金ない印象があります。

>>28919 口コミ知りたいさん

南口はみんなのもの。

>>28912 通りがかりさん
若い人は資産が少ないから、所得が多くても高額ローン必須で余裕なんて無いんですわ。

>>28923 名無しさん
私は南口住民ですがどこの出口もいいと思いますよ。いちいち争おうとする事自体無駄ですね。

>>28921 経営者さん
1000万に対抗心持ってる位だから大した事無さそうですね。

俺は時間の切り売りみたいなお金の稼ぎ方は嫌だなぁ
たとえ年収が高くても

お金いくらあるとすごいとかではなく、自分が理想としている生活ができるくらいゆとりがあるかかなと。そしてその理想としているものは周りが理想としてるからそう錯覚してるのか、自分や家族が純粋に理想としているのか。全て手に入れたいと思えば何千万あっても足りないけど、自分の理想の生活するためには意外とそんなたくさん必要ないですよね。教育費とかも本当に全て必要なのか、正しく判断して、子供と向き合ってればなかなか幸せな生活できる気がします。本当人それぞれなのでここで年収話しても…

>>28917 名無しさん
ルール違反ですよ。分かりますよね？

>>28920 匿名さん
ルールを守ってください。

南口はみんなのもの。ただ、南口は南口でしかない。以上です。

中小の経営者が年収自慢したら駄目でしょ。
あと、会社の利益も少なく見せる。これが基本。
年収は800万以下にして、実質1000万越えに。
会社をいかに私物化するかが、中小の醍醐味。

>>28932 底辺住民4さん
それ中小か大企業かではなくて、
オーナー経営者かサラリーマン経営者かの違いでしょ。

>>28915
コンパクトシティ構想においては、おおたかの森駅周辺は市内他駅周辺と比べて特異です。
セントラルパーク駅周辺こそ、流山の本命です。

>>28934 周辺住民3さん

ではそちらに引越して新しくセントラルパークの版立ち上げるとよいですね。
楽しみにしてます。特異な街が私は良いと思いますがね。セントラルパーク引越したら良さを教えてほしいですね。

>>28934 周辺住民3さん
セントラルパークは緑が多く、おおたかも近く、静かで大好きな街ですが、コンパクトシティ構想の下りはよく分かりませんでした。平和な掲示板にしたいので、静かにしていただけますと嬉しいです。

>>28935
ほらほらほらほら、そういうとこ、新参が荒らしを招くのは。
おおたかの森駅を中心とするエリアには独自の魅力があって、それが流山市の一部を構成している。セントラルパークも同じ。比べて優劣つけようとするからおかしなことになるんだよ。

>>28935
追伸
私も「本命」という言い方が不適当でした。「おおたかの森の自然と都心直結の便利さを謳う流山市のイメージに合うのが」ということです。

>>28936
市のホームページ見てw

>>28938 周辺住民3さん
必死じゃんw
ほら！荒らしは荒らしらしくしないと！

セントラルパークこそ流山感があって良いと言いたかったのね。言いたいことは分かる。

いや王道は南流山やで

>>28939 周辺住民3さん
いや、そういう問題じゃないと思う、、。察知能力を鍛えた方がいいよ。おおたかの森の掲示板で、別の地域の方が○○と言えば、当然荒れる。小学生でも分かるでしょ。

周辺住民専用の 周辺 に含まれると思ってたけど別の地域だったの？

>>28944 名無しさん
答えは君の中にある

>>28943
そうなんですね。

ところで、皆さんはバスタブで足を伸ばせてますか？
先日、マンション検討中の知人がうちを見に来て、戸建てと迷ってると言ってたので、戸建てのメリットはトイレが二つあることくらいで、むしろ手入れが大変だからマンションがいいよって言ってあげたんだけど、うちのバスタブ見て足伸ばせると言ってかなり驚いてました。建て売りだと普通じゃない？と言ってあげたのですが、マンションってどうなのですか？

>>28946 周辺住民3さん
水道料金が爆上げというデメリットもある

>>28946 周辺住民3さん
答えは君の中にある

これから施設の経年劣化で水道代は物凄い値上がりになる時代が来ると言われている。。

>>28949 通りがかりさん
2043年迄に水道料金43％の値上げの新聞報道ですが、日本の消費者物価上昇率（生鮮食品を除く総合、消費税の影響を除く）は今後10年間の平均で1.3％とあります。※ニッセイ基礎研究所記事より抜粋
上記を加味すると、1.3%×22年後＝28.6%は全体の物価が上昇することになります。そうすると、実質14.4%の上昇率なので、あまり驚く数字では無いと思います。

マンションって70?80平米ばかりだけど、子持ちなら狭くない？
わざわざ田舎に住む意味が無いような？

バスタブ以前の問題。

>>28951 マンション検討中さん
答えは君の中にある

>>28951
どのあたりでマンション検討すればよいですか？

工事関係者の路上喫煙が酷すぎる。喫煙禁止区域での罰金ルールも形骸化している。市はやる気ないでしょ。ポーズだけで。

南口公園の芝生の養生はあと１年間そのままで良いのにな。

>>28954 匿名さん
特に東口、北口、西口のコンビニ周辺

>>28951 マンション検討中さん
よーし。おじさんが教えちゃうっ。なんで都内への通勤エリアって70平米台が多いか分かるかなっ？需要があるからだよ。

大人達が色んな視点でデータを見て、平米毎の物件数を決めているんだよん。わっかるかなぁー。

あとは戸建てとマンションのメリット、デメリット、物件毎のメリット、デメリットを比較して、自分が出せる金額で折り合いを付ければいいだけだよー。

バスタブ以前の問題。

TXネタです
2020年度営業実績
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/20210603-1.pdf

2019年度の経常利益76億から、2020年度は損失79億へと単年の赤字になりました
今年度は利益が出て、累積赤字が大きくならないと良いのですが・・・
（79億だと利益が戻っても、解消するのに2年は掛かりそうです）

固定資産は2020年度で、125億を減価償却して6,100億まで減らしましたが
まだまだ時間がかかりそうです
（0にする必要はないのかも知れませんが、大きい数字だなと感じます）

2021～2023年の中期経営計画
https://www.mir.co.jp/company/plan_2021-2023.pdf

TXグランドアベニューのリニューアルは、2021年（単年）の計画で
「準備をします」とでていましたが、中期の方には・・・
「全面リニューアル（2022年度予定）」と出ています

また西1丁目?のガード下に予定している「緑をテーマとしたスペースの新設」は
2023年度オープン予定と出ています
（2021年単年の方には、「緑をテーマとした店舗併設のスペースを新設し」と出てます）

流山市の上水道は、人口増に比例して給水需要は上がっているので
そこそこ安定してるそうです（開発で設備投資費も大きいですが）
人口が増え続けている今のうちに、設備更新を行っています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

大きな設備の建設工事は令和7年までに終了するそうです
・おおたかの森浄水場に貯水池（タンク）新設と設備更新
・江戸川台浄水場の設備更新
・西平井浄水場の設備増強（東部浄水場の閉鎖に伴う増強）

耐震化配水管の交換は、全体670kmの58％まで完了しています
今は老朽化した管の、法定耐用年数に合わせて
順番に耐震化配水管へ、交換工事が行われていきます
（一気に交換すると次に耐用年数を越える、40年後が大変になるので）

下水・雨水管の交換や増強工事も、同時に行っている様です
ANNEX館の前でやってるのも、その工事みたいです

千葉県北部の場合は、北千葉広域水道事業団からの受水で給水需要を満たしているので
この事業団の受水費が上昇しなければ、水道料金も比較的安定し続けると思います

でも近年は各家庭の節水が進んで需要が減り、維持経費が膨らむ傾向にあるので
地域人口が減り始めると、事業団の運営も厳しくなるかも知れません

1～2枚目・・・ちょっと明るく撮影しています
西口駅前のPiPitoビル5Fに開店するイタリアン＆カフェは
6月14日OPENと、窓に告知が貼られています
夜に通るとシャンデリアが点灯していて、テーブルなどもセットされているのが確認出来ます

店名は「FLOWERS」でよいのかな?
https://www.instagram.com/flowers.f.f/

このPiPitoビルの空きテナント情報が、2Fだけになりました
まだ確認出来ていませんが、4Fの物件情報がなくなったので
テナント入店が決まったかも知れません


写真なしですが・・・南口広場のFLAPS前緑地で芝刈りと、雑草の抜き取りを行ってました
芝の養生はもう少しかかりそうですが、芝生が生え揃ったら
緑地やベンチが開放されるかも知れません

北口のリモカフェが入るマリンビル1Fの空きテナントで（鮨処こだかの隣）
内装工事を行っている様です
テナント入り口（エレベータ前）にブルーシートが敷いてあります

なんか焼肉屋がまたできるって噂聞いたけどどこだろ。

焼肉呑場マツコ　おおたかの森店 6/15Open
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.hotpepper.jp/strJ001267198/amp/%3...

>>28960 ☆周辺住民3さん
鮨処こだかの隣は、居酒屋に置いてありそうな木組みの柵が設置されていました。
洋風の店ではなさそうです。

森のナイトカフェは北口でお願いします。

>>28964 北口最強さん
東西南北全部でやって売り上げ勝負や

現実です。
歩くと悲しくなる。

>>28958 ☆周辺住民3さん
駅のホームを含めた構内を綺麗にして欲しいです。
毎日使っていて気持ち悪い。

>>28966
駅前公園なんてどこも同じようなもんですよ。

>>28967
鉄道会社に言ってごらん。
すぐ動くよ。

>>28968 周辺住民3さん
わざわざここまで移住してきてそのオチはねぇ。
日比谷公園とかなら清掃員がしょっちゅう歩き回っているから綺麗なものだけど、実入りの無い税金だけの公園だと、ご多分に漏れず他所と一緒で仕方ないのかね。

今年度（4月分）の県発注見通しが発表されました
おおたかの森地区周辺の工事は・・・

柏土木事務所　（流山警察署前の工事区間を管轄）
社会資本整備総合交付金工事　三輪野山 下花輪駒木線 道路安全施設工
Ｌ＝約260m　工期3ヶ月　第1四半期発注　（市野谷の森公園側の歩道整備かな?）

流山区画整理事務所　運動公園地区
・道路付帯工事(芝崎市野谷線照明灯移設)　照明灯N=20基　工期5ヶ月 第2四半期発注
・道路工事(R3加市野谷線道路築造)　道路築造L=0.3km　工期6ヶ月 第2四半期発注
・道路植栽工事(芝崎市野谷線道路植栽外)　道路築造L=0.4km 工期5ヶ月　第3四半期
・道路築造(R3中駒木線安全施設)　安全施設Ｎ＝1式 工期3ヶ月 第3四半期　（歩道かな?）
・道路築造(R3中駒木線道路築造)　道路築造L=0.3km 7ヶ月 第3四半期
・道路築造工事(R3新川南流山線道路築造外)　道路築造L=0.4km 5ヶ月 第2四半期


柏土木事務所は、柏の葉～駒木区間の都市軸道路を管轄しているのですが
今年度4月の予定には、4車線化工事などの発注見通しが載っていない様です
10月の追加分に載らなければ、残念ながら来年度以降の工事へ持ち越しになる様です

加市野谷線の工事が全て終了するのは、年度末になるのかも知れません

中駒木線は工事延長が300mと出てるので、アリーナ交差点の4車線化は完了すると思います
解体したお寺さん付近は、現道と新設されてる道路で、高さが約30cm違うので
道路を切り替え後に車道を嵩増しして整備し直すのに、7ヶ月かかるのかな?


あと場所がハッキリ分かりませんが、市野谷で県道柏流山線の舗装修繕工事が予定されています
東葛飾土木事務所　
・ほ装工事 県単舗装道路修繕工事（市野谷）　市野谷　
一般県道柏流山線 舗装工　A=2,000㎡ 4ヶ月 第1四半期

加交差点（タイヤ屋さん）～TXのガード下の区間でしょうか?
車道幅を8mと仮定すると、約250mの舗装修繕になる様ですが
工事の際は県道の渋滞が予想されます

>>28970 名無しさん
駅前広場＆公園を民間に運営委託して、売店＆飲食店の出店と
清掃事業＆ゴミ箱設置と回収をセットにすれば、キレイになって行くかも知れません

ただ商売として成り立たない場合や、経費がかかりすぎて撤退とか
市が補填するとなると、新たな問題になってしまいます

東神さんが「やります!」って言ってくれるとありがたいですが
そこまで街づくりに参加してくれるかは微妙です



匿名掲示板で「悲しくなる」「気持ち悪い」と嘆かれても、市やTXは見ていませんので
オフィシャルサイトのメールフォームから、意見を出し続けるのが一番だと思います

公園に関しては匿名でレスし続けても、スレッド住人がコピペに飽きてしまうだけなので
実名投稿出来る場所で、清掃作業をしてくれる賛同者を集めるとか
自治会で活動を広めるとか（カメラ付けるとか）、自治会経由で市に嘆願してみてはいかがでしょうか?

看板設置は市の許可が必要になりますが・・・
以前テレビで違法駐輪に困っていた駅前に、人の「目」の部分画像を印刷した立て看板を設置したら
違法駐輪が減ったと言う話をやってました

「人の目が気になる」心理効果を狙った「目力看板」や「見てるぞステッカー」と言うそうです
どんな物かは・・・ググってください
設置には景観や「怖い」「子供が泣く」など、賛否両論あるそうですが
防犯カメラと同様に、犯罪抑止にもなるそうです

人の目がダメならチーバくんに、お願いするとか・・・

車でおおたかの森を走っていると、ごくたまーにとんでもないお屋敷がありますよね。。いわゆる普通の勤め人じゃない、地主さん？かなんかが建てたのかなって感じの。おおたかの森の地下高騰でお金持ちになった方も一定数いそうですよね。うらやますぅいー。

>>28973
地下に何があるんすか？

>>28974 周辺住民3さん
え？地価の書き間違えって気付かないですか？
地価ってわかります、、？

路上喫煙、ポイ捨てしたら罰金の条例は結局効果出てるんですかね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002623/1002643.html

さすがに市として条例作ったら自分たちの仕事は終わり、とはならずに検証評価してると思うのですが。
2000円だと正直痛くも痒くもない人がいるので、1万円くらいに設定しないとあまり意味のある結果が出ないような気がします。

公園は自治会の方が週末に拾っていただいています。
でも半日でごみだらけ。
浦安市を見習いたいものです。

>>28977 名無しさん

なぜ見習うのが浦安市なのですか？
事情が分からないので教えてほしいです。
市民なのか行政なのか

>>28976 匿名さん
電子タバコも駄目なの？

>>28976 匿名さん

そもそも取り締まってないので意味がない。

タバコや缶のポイ捨てが多いけど、工事関係者だったりするので、条例を知らない人も多数。

>>28980 マンション検討中さん
朝小学生が通学してる横とかで吸ってるから最悪ですよね。