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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567095/
[スレ作成日時]2015-05-14 20:17:14
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567095/
[スレ作成日時]2015-05-14 20:17:14
マンションさんも都心の鉄筋コンクリート造戸建てには頭が上がりませんね。
都合の悪いのものは何でもかんでも病気と障害扱いだな。
日本中病人と障害者だらけだ笑
>マンションさんも都心の鉄筋コンクリート造戸建てには頭が上がりませんね。
はい、厚いコンクリート壁でセキュリティがしっかりしていれば安心でしょうね。木造住宅とは比べ物になりません。
あ、もちろん立地と地盤は良い前提です。
なんだかんだ購入するなら戸建て(鉄筋コンクリート)。笑
地盤の悪い所は住むべきではないですよね。
2階建以下で、SRCとかただの無駄遣い
セキュリティも立地もマンションか戸建かには関係無いな
>地盤の悪い所は住むべきではないですよね。
基本その通り、液状化地区以外は地盤改良して家を建てれば問題無いと思う。
また、地盤良くても裏に山が有るとか川の側とかは避けた方が善いね。
もともと工業地域だった所は土を入れ替えても駄目。
>建てればいいだろ?
まあ、わざわざ建てなくても同等性能のマンションが安く買えるのでそれで十分かな。木造住宅よりもはるかに性能良くて安心ですから。(笑)
そうだねマンションでお安く済んでよかったね
418です。
念のため先に書いておきますが、1人暮らしでもDINKSでもワンルームでも賃貸でもありません。
ちなみに、2014年のガソリン代は、460.19Lの給油で74075円。光熱費やガソリン代は全て記録して、表計算ソフトで集計しています。
戸建ての我が家は、ざっくり言って、
電気代 年8万円
ガス代 年12万円
売電 年22万円
って、感じですね。
光熱費20万円は、ざっくり言ってウチの2倍ですね。
そろそろ白金低層マンションちゃんは嘘つきと認定されたので、新たなキャラで出て来ますね。
注文住宅だろうが木造じゃダメじゃん!
太陽光発電とか無垢材で建てる注文住宅とか30年一括借り上げとかは住宅産業のダークサイドだよな
お前ら騙されるなよ
あー、うちは無垢材だー
アパートとマンションは人くくり
『アパマン』ショップ
apamanshop com
アパートとマンションはひとくくり
『アパマン』ショップ
apamanshop com
ホントに名称にこだわるね(笑)
そこしか突くとこ無いからか。
戸建ては断熱性能までダメじゃん!
>基本性能は100年前の軍艦島マンションと大差ありません。
ってこっ恥ずかしいこと書いてたアホはどこ行った?笑
あと軽井沢の別荘安いよね〜、とも言ってたけど無知すぎ笑。
ここの戸建て信奉者ってそんなレベルのやつばかり?貧乏臭い・・・
アパート入れないと勝負出来ないってこと
富裕層スレを覗いてみたらヒドい発言が目に付きました。
恐らく、例の無知なヤッカミ戸建てくんかと思われますが・・
>時計なんてイミテーションで十分だと思います。
>ちなみに親戚が外交官ではありませんが、知人の見立くんが海外で指名手配をくらってます。
>ご先祖は貴族ではありませんが、父親が関東連合で暴走族でした。
つくづく、心根の卑しい人間にはなりたくないものですね。。
コンクリートに断熱性
>http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/dannetu-02.htm
>木の5cmの厚さとコンクリートの55cmの厚さの断熱性能は同じなのです
中途半端な蓄熱性はあるから、
夏場は太陽で暖められて夕方になっても輻射熱で暑いし、
冬は夜中の冷たい空気で冷やされ一日中ひんやり底冷えする。
いいとこなし。
光熱費の話が都合悪くて違う話題に変える努力してる?
>>448
都内で都市ガスを利用したこと無いから
プロパンガス料金との違いもわからないのでしょうか?
年間12万円のガス料金は、プロパンガス料金
都市ガスの都内平均と比較して2倍近いです。
それでも1.5倍くらい高いみたい。(笑)
発電した電力まで使ってるはずなのに…
マンションでも戸建てでも、以下のエリア内に住みたいものですね。
よく出来たリストだと思います。
都内高級住宅地ランキング一覧:
S 番町、元麻布
AAA 松濤&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)
AA 赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、代官山&南平台、南青山、西麻布、
白金台、上大崎(長者丸、花房山)広尾、本駒込(大和郷)、田園調布、成城
A 北青山、神宮前、高輪、三田(港区)、砂土原町、若宮町、下落合、大山町&西原、
西片、関口、北品川(御殿山)上目黒(諏訪山)、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町
荒れて来たので、以前まとまったやつ。
豪邸注文戸建 > 大規模、共用施設充実マンション(100平米以上) > 普通戸建 > 普通マンション
・庭が欲しいなら戸建一択
・眺望欲しいならマンション一択
・駐車場2台以上欲しいなら戸建一択
・共用施設欲しいならマンション一択
・地域は不問 都心入れたいなら別スレへ
木造と鉄筋コンクリートじゃ性能的に比べ物にならないからね。(笑)
注文住宅はローコストからパルコン、SWHとピンきりだから違和感感じる
あと
・省エネ(ゼロエネルギー)なら戸建一択
というのもある。
コンクリは蓄熱性を持つから、夕方になって、
いくら窓から涼しい風が入ってきても輻射熱で暑い。
木造戸建なら昼間はカンカン照りでも日が暮れるとすぐに涼しくなる。
周辺がアスファルトでコンクリだらけのマンションは
まさしく蓄熱暖房機の中に住んでるようなもの。
そのわりに、戸建ての方は光熱費が1.5〜2倍くらい高いみたいだね。(笑)
鉄筋コンクリートとは違うが、実家が築25年鉄骨モルタル造で220平米
電気代MAX5万ガス2万。
ウチが庶民マンション築15年75平米電気ガスで3万
カミさんの実家が3年前に立て替えて木造高高住宅150平米オール電化で
8kwソーラー載せてほぼ収支プラスって聞いたので住宅性能も
進化してると感じるよ
>>466
それは今の電気の売値が政治的な意向で異常に高いだけであって、数年後には買値より安くなって赤字になるよ。
住宅性能が上がっているのは事実だけど電気の買取りはちょっと違う気がする。
快適を優先するのは当たり前。快適にどれだけ光熱費が必要かということ。
鉄筋コンクリート信者がいるけど、前に住んでた賃貸マンションは鉄筋コンクリートだった。
最上階角部屋で南の2部屋はそこそこ快適だったけど適度に夏暑く、冬寒かった。でも、北の1部屋は夏は西日でものすごい暑さになり、冬はものすごい寒さで窓どころか天井まで結露した。しかも季節を問わず常に湿度が高くてひどい環境だった。
こまめに掃除してたけど、引越ししたとき箪笥の後ろがカビだらけでこんなところで生活してたのかと愕然とした。
その経験で家を購入するときは絶対に南道路じゃないとダメだと思った。
もちろん、今のマンションが同じだと言うつもりはないけど、鉄筋コンクリートだと断熱とかそんな単純なもんじゃない。
そのマンションは古かったけどとにかく頑丈に作ってあってコンクリの分厚さは大家も不動産屋も宣伝にするくらい凄かった。震度5強を記録した震災でもヒビひとつ入らなかった。地元の大地主が大家で「100年以上貸せるマンションを建てた」と言ってた。
結局、今の新築木造戸建てのほうが夏の暑さでも、冬の寒さでも「圧倒的に」快適。
鉄筋コンクリートか否かってさほど問題じゃない。
>鉄筋コンクリートか否かってさほど問題じゃない。
それなのに、>415に「特に省エネ性能が劣ってますね」とよく知らずに書く人がいたので、そんなことないよという話をしているだけ。(笑)
>>475
鉄筋コンクリートかどうかではなく断熱材がちゃんと入っていないのと、24時間換気が義務化される前の高気密マンションだから悲惨なことになっていると思われる。
自分も90年代後半に建てられたコンクリート打ちっぱなしのおしゃれなマンションに4年ほど住んだけどあらゆるものがカビたよw
冬場でも湿度が下がらず除湿器2台をフル稼働していた。
暑い寒いや光熱費が高い安いより、団地みたいな集団居住が嫌。
赤の他人と壁や天井・床だけで接して住む居住形態より独立した住宅のほうがいい。
>>478
別にそう思う人は戸建で良いかと。無料してマンションに住む必要など無し。好きにすれば。
ただ、そういう固定観念にとらわれて、良く知らずに敬遠するのはもったい無い。
いずれを選ぶにせよ、知った上で選ぶのとなんとなくなイメージだけで選ぶのとは大違い。
>>477
都区内で築浅分譲マンション(2000年以降築)の中住戸に住んでたけど
冬は加湿器使っても、結露はサッシに少しあったぐらい。
リビングに床暖房があって快適でしたよ。
ただ、浴室暖房乾燥があったのですが、洗面脱衣場だけを
暖めることができなくて、不便だったのを覚えてます。
当時の光熱費、東京ガスが年間6~7万円の間ぐらい
電気料金が10万円しないぐらい、
夏の冷房費用が高い(1万円超えるぐらい)な記憶があります。
今は同じ区内の戸建てに引っ越して、太陽光を付けたので、電気代が0以下のマイナスです。
外断熱と内断熱
みんなよく分かっていないから、おかしな結論がいっぱい。
外断熱
外気>断熱材>鉄筋コンクリート(蓄熱大きい)>室内温度
室温にコンクリートが蓄熱され、長い間、室温が続く。コンクリートの寿命も長い。
内断熱
外気>木材(蓄熱小さい)>断熱材>室内温度
マンションの集団生活が嫌って言うのに同意。
前は賃貸マンションだったけどまあ、古かったから住環境の設備的なクオリティーは今の分譲マンションは全く比較にならない物。今の分譲はもっと設備的な充実度や便利さはよくなってると思う。
そういうんじゃなくて、エントランスとかエレベーターとかゴミ室とか集中ポストとか同じ住民とは言え他人と共有するのがとても嫌だった。
特にエレベーターとか軽く見知った程度の人と乗る時のあの感じがほんと面倒。
挨拶してそのあと軽く会話した方が良いかな?とか、話したくない時なのに相手が「気を使って」話しかけてきたりとか、家に帰った時はホッとしたいのになあって思う。
共有施設で温泉とかジムとか絶対に無理。近所の温泉施設やジムでも軽く見知った人が居るとくつろげないから少し離れたところを使う位なのに、同じ住民しか使えない温泉やジムって想像しただけでもゾッとする。住いと別な環境で現地で温泉友達やジム友ができるのは良いけど住まいでそれは無理。バーとかラウンジも同じ。
駐車場でも洗車とかかち合うとお互い譲り合ってとか気苦労だからそういう時はコイン洗車場まで行ってた。
別にコミュ障じゃないけど、私は住環境で人となれ合うのが嫌い。
友人、知人と馬鹿話したり大勢で騒いだりは好きだけどプライベートを保てない環境は嫌。
ほんと戸建は気楽で良いよ。お隣とはあいさつ程度で良いし、同じエレベーターに乗ることなんて絶対にないから。
>>481
内断熱、外断熱にコンクリート、木造は関係ないですよ。
外材のすぐ下に断熱層を作るのが外断熱、壁の中に断熱層を作るのが内断熱、どちらも木造でも鉄筋コンクリートでも鉄骨でも可能な工法です。
鉄筋コンクリートだとコンクリート外壁の内側に断熱材を貼ったり吹き付けたりしたものが内断熱で、普通のマンションは内断熱です。
http://www.homes.co.jp/article/knowhow/knowhow_076/
>内断熱と外断熱の違い:マンション編
>寒冷地方で発達した断熱方法です。それ以外の地域では内断熱が一般的で、外断熱マンションの数は少ないのが現状です。
>484
内断熱のマンションなんて聞いたこと無い。日本の建築業者は内断熱が多かったから、
初期のマンションは内断熱もあったらしい。随分昔のこと。
外断熱だとコンクリートの寿命も伸びるから外断熱が普通。この前大規模修繕の時、
お金はかかるけど普通のマンションが外断熱に変えたのをテレビで見た。
高気密高断熱住宅の場合、充填断熱と外断熱両方で
Q値を良くするのも良くあります。
あとは、樹脂サッシ等高性能サッシも断熱に有効です
>482
戸建も隣人挨拶あるし・・・。
回覧板届けたりとか。
町内掃除班あったり。
月一くらいで周って来ます。
駅改札で隣の人と一緒になったりとかありませんか?
私は戸建に住んでますがありますよ。
戸建も人付き合いありますよ。
この前までマンション住んでましがマンションの方が付き合いないです。個人的な意見ですが。
元々戸館(注文住宅)からマンション住まいでまた戸館住まいになったんですけどね。
田舎ではないです。
一応都心ではありませんが城南地区東急沿線徒歩3分の所で暮らしてます。
駅前のコンビニでご近所さんよく会うので・・・。
>>482
良いんじゃないの。
そういう人もいれば近所付き合いもしたいからマンション選ぶ人もいる。
近所付き合いしたくないからマンション選ぶ人も。人それぞれ。
そろそろ暑くなってきてマンション内のビアガーデンとか祭りイベントが楽しみ。
マンションの防災訓練やりましたよ。ちょっとめんどくさかったけど、4割の世帯が参加してくれて有意義でした。
>>487
うーん。ウチは町内会無いんですよ。
重説の時、あると説明されたので、あるにはあるらしいですけど、誘いも無かったし所属していません。ウチの周囲一帯だれも町会に所属していませんし、皆、「あるらしい程度」にしか認識してません。
それが良い事か否かは別の話ですけど。町内清掃とかよその町会でも見たことないです。
実家も近所ですけど(町内指折りの古株ですが)、町内会入ってません。
駅やスーパーでご近所と一緒になる事はありますよ。普通に挨拶して、良い情報があれば世間話程度します。
でも、マンションのエントランスとかエレベーターほどの近距離で、エントランスからエレベーターの待ち時間、乗降時間を共にするほどの長時間は一緒にいませんし、頻度も低いでしょ?休日にエントランスで一緒になった人って買い物先も一緒だったりで。もちろん実害があるわけではないですけど…
出勤時間や帰宅時間が似通った人なんてほぼ毎日エレベーターから最寄り駅まで同じだったり、電車ではわざわざ違う車両に乗ったのに乗り換え後に同じ車両で鉢合わせになったりとか何度もありました。
戸建だとドアから出る時間をずらせば解決ですけど、マンションだとエレベーターで一緒になるともう自然な形で別れるのって結構テクニックがいるんですよね。
>>492
>誰もレスしてないのは誰もそのエリアに住んでいない(住めない)からだろうね。
違うよ(笑)
もう10回以上コピペしてるレス待ちさんだからだよ。
構ってちゃんは無視が正解。これ豆な。
>491
1軒目のマンションで初代理事長をやった。町内会に管理人に連れられてマンションで
1人だけ出た。辺りの草むしりを少しやって、町内会の新しい役員の挨拶を聞いた。
戸建ては数軒に1人。.挨拶が終わるとマンションの人は解散。戸建ての役員同士
なにか真剣に話していた。町内会に出たのはその1回だけ。
マンションのことは実質管理会社がやる。理事会も管理会社のしたことを理事は承認だけ。
>ただ、そういう固定観念にとらわれて、良く知らずに敬遠するのはもったい無い。
>いずれを選ぶにせよ、知った上で選ぶのとなんとなくなイメージだけで選ぶのとは大違い。
数年間マンションに住んで感じたことなので、固定観念ではありません。
周辺区の駅徒歩数分の土地を買って家を建てて住み替えました。
静かな住宅地で他人の生活音が響くこともありません。
>暑い寒いや光熱費が高い安いより、団地みたいな集団居住が嫌。
まあ、固定観念で団地のイメージから抜けられない人じゃ、勿体無いけど無理もないよね。
そりゃあマンションが団地とは違うって言っても、集団居住には違いないので。
マンション=ちょっとオシャレな分譲団地。みたいなイメージで。