購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART91】

質を見れば本当に都心に住んでるかわかるでしょ。
所詮は業者なんだって。笑

>>864
書けるわけないですよ、
いつもの妄想さんが、分裂しているだけだから

でてきたらびっくりですね。
そのときまでは、暖かく見守りましょう。

>質を見れば本当に都心に住んでるかわかるでしょ。

ん？都心に住んでいれば質が、いいの？悪いの？意味がよく分からないですね・・・
まあ、年収だけを見れば勝ち組なのでしょうが・・・質とは比例しない場合もありますよね。

ほらね。
まったく理解もできてない。笑

>>871
説明が悪いからね。日本人は言いたいことをまとめるのが下手。

>>861
頭悪いですね。
通う事と住むことは根本的に違いますよ。（笑）

犯罪都市　六本木に自転車で20分のエリアは子育てには劣悪な環境です。

これで結論ですね。誰も反論できていませんから。

＞六本木辺りに自転車で20分程度で行ける環境は「子育てにとっては劣悪な環境」なのです

＞これが日本中ほぼ全ての親が普通に共有している完全な結論です。

いい住宅地たくさんあるよ。知らな過ぎ。都外の方かな。

>>873

反論できてないも何もさあ、おたくが日本中のすべての親があんたの意見に賛成ってことをきちんと立証しないとただの戯言に過ぎないよね。

>813,838,873
六本木に自転車で20分はおろか5分くらいのところ住んでます

あまりの屈折振りに、あきれを通り越して苦笑してしまいました。
そういう目で見ている人がいるのがいるのはよくわかりました

子供は近くの子供かよってましたが
基本的に、学力レベルは高く、親も常識的で安心して預けてられました

繁華街が近くても地方によくいるヤンキーふうの溜り場みたいな
雰囲気は皆目ないですね

>876
なんか文章がおかしくなりましたが、気にせずコンテキストを読み取りください

>>876
スレチと言われても理解出来ない人に
学力高い地域です！キリッ とか言われてもね…苦笑

六本木に居るのは十代のヤンキーじゃなくて本職の方々とか黒人マフィア、アメリカ海兵隊や関東連合みたいな半グレとか本格的に怖い人達ですよね。

台風の時だけは、マンションがうらやましい。

>879

そういう人たちもいるけど、近づかなきゃいいだけなんだけどね。
地方出身者は「なんでそんなところに行くのか？」ってところに行っちゃうからな・・・

何度か昼間に来てみれば、やばいところとそうでないところぐらいわかるのに。

>>881
なんでそんな所に行くのかって「地方出身者」と「子供」ですね。
どちらもターゲットにされますから。自分から行かなくても向こうから寄ってくるんですよ。

まともな判断力の無いバカ親だと、子供も判断力無いのかね。かわいそう。

>>876
ところどころ文章がおかしいと言うかバカっぽいんだけど。。

大丈夫？

>876も、地価が高いエリアは住民の質が高い、とは限らない一例ですかね(笑)

もうめんどくさいから、六本木から自転車で20分以内の地域は戸建て禁止ってことでいいよ。(笑)

＞「地価が高いエリアは住民の質が高い、とは限らない」

そんなの当たり前だろ。繰り返し書く人は余程の都心コンプか？
言い換えれば、東大出てても質=民度が高いかどうかはまた別問題なのと一緒。
学力がある、お金がある、ということと、性格や民度は必ずしもイコールではないだろう。
「六本木から自転車20分圏は子育てに劣悪」と連呼するような利己的で無知な郊外民よりは、
常識があって民度が高いのは明らかそうだが、比較レベルが低すぎる。苦笑

>六本木から自転車で20分以内の地域は戸建て禁止
意味不明だね。自転車で5分ほどの元麻布〜南麻布界隈は、江戸時代から続く武家屋敷跡や、
旧華族の洋館跡など500坪、1000坪といった瀟洒な邸宅がひっそりと佇んでいるの知りませんか？
それらの多くは、相続や再開発で低層マンションなどに建て替わっているものも多いですが、
未だに鬱蒼とした樹々に囲まれ、周りの壁から建物が見えないような家も数多いです。
そういう歴史ある邸宅街と、六本木や赤坂のような商業地、新旧が隣接し共存しているエリアが、
港区のような都心区の特徴なのですよ。

↑その一例です。

その昔から、皇族や貴族、財閥、政財界など真の富裕層は都心に住んでいるもの。
江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。その一例。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸__________港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

Niftyからのコピペを貼り付けて、都心住まいを演出ですか
やっぱり、東京には住んでなくて、地方にお住まいだから
ネットからのコピーペーストしかできないんですね。

今の時代ぐぐるとなんでも出てきます


＞No.59 by 匿名さん　2013-11-21 19:48:08 削除依頼
＞品川駅すぐそば。高輪エリアに建つ広大な西洋建築。
＞こういう由緒ある建築物が、交通至便なところにあるのが都心の醍醐味。
＞都心と郊外では歴史が違う。
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/59/
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/19/

検索したらNiftyでHitしました
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/59
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/19

立地はどうでもいいが、マンションなの戸建てどっちに住んでるの？
都心3区の立地にこだわるような人は、集合住宅なんて選ばないでしょうけど。

>立地はどうでもいいが、

そうですか…(笑)

港区もいろいろだけどね。港南とかもあるし。

>>893
うちは、戸建てですよ。少しだけエコにこだわったぐらい。

晴海の万損を都心住まいだと自慢する奴がいた。

奥多摩の戸建てを東京に庭付きの家を建てたと自慢する奴がいた。

とりあえず、「自転車で20分」な人のバカ認定は、当人以外の全員一致ってことでいいの？

>>899
良いんじゃないの？
でも、「自転車２０分」じゃなくて「六本木や渋谷に容易にアクセスできる環境は子育てに劣悪な環境」ならそれに賛成する。

行こうと思えば電車でだって簡単に行けるわけだから、要は子供の意識をどうするかなんだけど、めんどくさいからもういいや。

>901
電車なら電車代がかかるから、気軽には行けないでしょ。子どもにとっては。

電車賃程度のお小遣いも貰えない子供は安心だね。

>>903
今は未成年が手っ取り早く繁華街に通うお金を稼ぐ方法が沢山ある。しかもそれは繁華街に沢山ある。

距離を遠ざけるだけでも条件はかなり変わる。
下校時間〜帰宅までの時間に何ができるかで言えば、
繁華街の側なら「部活が長引いた」程度の時間で繁華街に立ち寄れる。
繁華街まで行くだけで余計に30分掛かれば往復で1時間程度。その立ち寄った時間+繁華街への余計な移動時間1時間で「部活が長引いたでは不自然」になる。
それだけでも10代の子供にとっては「高いハードル」。これを「高いハードルにできない子育」てはダメな子育てだと思う。
「繁華街に行ってみたい」は、子供の健全な好奇心から来る。親はそれを健全な形で叶える努力をしなければいけない。
でも、親の監視下から容易に抜け出せて簡単に叶えられる環境は子育てに良い環境ではない。
最寄り駅の近くで買い物。これすら監視対象になる環境が良い環境ですか？

電車賃程度のお小遣いも貰えない子供は安心だね。(笑)

>>905
そう思いたいけど、最寄り駅が繁華街じゃ全く安心できないんですよ。（笑）

「容易にアクセス」から「最寄り駅」に変化したね。一貫性の無さは、まあ、いつものことだから。(笑)

親や子、それぞれ個人次第の話はどうでもいいや。社会の上層だろうが底辺だろうが金持ちだろうが貧乏だろうがアチラ側に行く奴は行くんだから。



よく建て売り集合住宅は立地が良く快適で便利なうえ高収入で民度が高い人が住んでる的なこと書き込む方がいますがそういう人達ほど別荘を持っててそちらでくつろがれているようですが所詮都心のマンション住まいは仕事の為だけの住まいだということで間違いないでしょうか？

ちなみに、子供を教育する上でも「一貫性」は大切なことですね。

>>906
そのようなあなたには、地方の
駅徒歩1分イオンへも徒歩2分という好立地です。
がお薦め！

一貫して繁華街の近くは子育てには劣悪な住環境と言っますよ。じゃあ4回目のコピペ
　
六本木辺りに自転車で20分程度で行ける環境は「子育てにとっては劣悪な環境」です。

コピペ
都心や都会の子育てにおいてもっとも気にすべきは最寄り駅の素性です。六本木が最寄り駅な時点で子育てに良い環境ではありません。六本木なら自転車で20分走ってもまだまだ繁華街である事も普通です。
「最寄り駅まで自転車で20分」ではなく「六本木から自転車20分」ですから駅から自転車20分よりももっと広範囲ですよ。
その広範囲の中で最寄り駅の素性

一貫して変えません。ちなみに「容易にアクセス」と書いたのは私ではありません。

>>910

冗談抜きで、都心だったらそっちの方がよほど良いと思ってます。
兄弟が越谷レイクタウンのすぐ側に住んでますけど、レイクタウンがまだ原っぱの時に購入したので地価は10倍近くになったらしいです。
レイクタウンすぐ側で二階建て庭付き4LDKの戸建で駐車場が庭の他に3台分。いまだともう少し狭い建売でも8000万程度になるみたいです。
建てた当時は駅はおろかまともな道路すら無く、こんな真っ暗な原っぱの真ん中に家を買うなんて正気か？って言いましたけど。今は住宅街の一等地になってます。マンション区画は高層マンションが立ち並んでますし。

東京に住むのがアホらしくなる。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/mita/rp_140b.html
麻布タワマン１４０平米で３７階で３億４６５０万か・・・

代々木から笹塚あたりの住宅街で６０坪の土地（２億ぐらいかな）で
建物も６０坪２００平米ぐらいの戸建で金掛けて新築しても３億は切れるなー
これだったら、戸建のほうが良いかな・・・・

麻布に同じ戸建じゃ１０億はかかるだろうなー

３億５千万の予算で、どうしても麻布に住みたきゃマンションしかないね

レイクタウンから六本木までの通勤時間

六本木へ20分くんはレイクタウンだったのね
どうりで(笑)(笑)(笑)(笑)
8000万ってさあ…まあレイクタウンに五億の戸建だって可能性はゼロじゃないよね
お菓子すぎです

何で越谷なんか出てくるんだ？
23区内でも50坪も土地を買えば戸建ては建つよ。
8000万じゃ無理だけどね。

レイクタウンくんは自転車20分圏にカラオケ、コンビニ、ファーストフードとかも遠ざけた方がよいよ
田舎のおこちゃまは溜まる場所がなくてそういうところで集まるらしいし

不動産版インサイダー取引。

レイクタウンは元沼地だし元火〇場だしウリはレイクタウンだけだからどうかとは思うけど仕事と私生活、ライフスタイルのバランスがとれた場所に住めばいいんじゃないかな？

>>916
予想通りの反応（笑）
ウチは代々城南なので前に書かれた三軒茶屋の土地勘は割とある方だと思いますよ。246沿いのドンキとかバッティングセンター横のハナマサとかキャロットのツタヤとかたまに利用するので。
大抵車はパーキングメーターは利用せずにキャロットタワーの並びのソフトバンク？だったか佐川の中継所だかなんかの横のコインパーキングに停めます。電車嫌いなので。
若い頃はバイクだったのでそのまま茶沢通りから下北に流れたりその逆だったりしましたよ。下北は高校時代通学路だったのでディスクユニオンとか、天やの横入ったプラモ屋に良く通いました。シカゴで古着買ってそれで渋谷に通ってました。

最近は二子玉が良いですね。子連れとしてはキドキドができたし、なにより蔦屋家電は代官山の蔦屋より断然楽しいです。

>>915
あの辺の人は六本木までわざわざ通勤しないんじゃないですか？

このスレで話されている事は
マンション、戸建は関係なく都心に住む方がいい。都心にこだわった場合、戸建よりマンションの方が金を出せば手に入れやすいから、どちらかというとマンションがいいって事かな？
あと、都心に職場がない人は話が合わないから排除って事だね。

それ全部スレチな。
適したスレがよそにあるからw

都心も郊外もマンションの方が安く買えるからねえ。

三茶も下北も風俗あるし、
アンダーグラウンドなサブカルの聖地じゃん
そんな所で子育てダメよ(笑)
挙げ句に代官山ディすってるの?

てか山手線内来なくていいからさ
ニコタマでもサンコタマでもいりゃいいじゃん

買い物の話ばかりだね。物欲が強いのかな？


ネット通販で地方でも色々買えるようになったけどやっぱりまだまだ東京でしか買えないモノがたくさんありますね。
物欲も強くなるはずです。

都心にすむなら戸建ては狭くて高いだけだからしょうがなくマンション。
都心から離れるにつれ戸建ては広く安くなっていくからバランスをとって好きな所に住めばいい。

>>924
>三茶も下北も風俗あるし、アンダーグラウンドなサブカルの聖地じゃんそんな所で子育てダメよ(笑)
そうですね。でも、三茶も下北も駅から5分も歩くと閑静な住宅街だったりしますね。ただ、世田谷でも屈指の狭い道だらけですけど。
土地勘があるつもりでしたが三茶や下北に風俗があるのは知りませんでした。
もともとあの辺りに住みたいと思った事はありませんけど。

風俗目的の人なら都心の六本木や赤坂、銀座や上野、
三茶のお隣の渋谷、そのお隣の新宿、そのまたお隣の池袋の方に行くものじゃないんですかね。

>>924
書き忘れ。
代官山をディスったりしてません。蔦屋だけの話です。
代官山の蔦屋書店はとても楽しいいいお店だと思います。今でもその魅力は変りませんけど、今回ライズにできた蔦屋家電はそれをはるかに凌駕する位凄い店だと言いたかっただけです。

戸建でもマンションでも良いが、人口減都心回帰の時代に郊外はアウト。

出た都心回帰！定期的に書き込まれる怪奇現象。

それが営業の仕事ですから。
都心の投資マンションなんて、今売らなくていつ売るのよ。

>>926
http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_103/?km=1&sjoken%5B%5D=011&a...
ローコスト建売でも80平米からですよ

マンションはそれ未満

この物件凄いね！


6億9000万円

4LDK～5LDK
港区赤坂
東京メトロ銀座線「青山一丁目」歩9分
土地163.68m²（49.51坪）（登記）
建物390.36m²（118.08坪）（登記）

物件の特徴
■鉄筋コンクリート造
■ＬＤＫ広々約５０．３帖
■リビング最高天井高約３．６ｍ
■開放的な屋上テラスガーデン約３４．８帖
■地階から愛車を観ることができるガレージ完備、２台駐車可（Ａ棟）
■ハイルーフ車、ＳＵＶ車も並列２台で駐車可能なスペース（Ｂ棟）
■駐車場から雨に濡れずに出入り可能
■各寝室に浴室・トイレ付（Ｂ棟は５室中４室）
■床から天井まで届くハイサッシ
■エコスマートファイアの暖炉
■各フロアに通じるエレベーター
■セコムによる２４時間監視のセキュリティ
■シアタールーム
■ワインセラー
■ＪＩＯによる建物１０年保証

いやいや３Ｆ建ペンシルハウスで８０って
マンションの５０以下じゃね？しかも借地権って（笑）

今年も大型の台風が来そうだね。

>>924
そういえば山手線ってぐるりと風俗店がひしめいてますね。
あ、中央線沿線もそうでした。って事は…

７億の戸建て最強かも…
これ青山一丁目の50坪が所有権だし。

>937
何が最強？

区分じゃない所有権…

>>933
http://newly.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_corp/b00111475/
風呂が4個でトイレが5個！まあ、それは別にだけどこの駐車場は車好きの夢。
こんな建売が存在するとは。

>>933
この戸建も素晴らしいとは思うけど人によってはコンシェルジュつきのタワマンの最上階プレミアムルームのほうがいいと思う人もいる。

ここまでくると好きずきだろうね。

スレチになるだろうけど
このクラスになると戸建もマンションも購入せず
ホテルのスイートに住んだ方が快適かと。

>>934
マンションも土地部分は区分所有で借地権と似たりよったり

借地権建て売りより更に自由にできない

うちは新宿から電車15分駅徒歩5分の30坪戸建てで、利便性住み心地とかに特に不満はないけど、テレビで見晴らしのいいオーシャンビューの高台の60坪以上の戸建てとか見てると、そういう選択肢もありだったなぁ、と憧れることは多い。が、芸能人が住んでる都心のマンションとか見ても何も感じない。どちらかと言えば人間の愚かさとか儚さなを感じますね。心が貧しく見える。

郊外だと身も心も貧しくなるのかね。

>>941
>>940
マンションと形態が違う

建売の賃貸併用物件、家賃収入ありの投資用
間取りが無理矢理だから使い勝手はいまいちと思う。
ネットでの売れ残り価格次第ですね。

http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_103/pj_83787882/
それよりは、こういった建築条件なしの土地だな

ただ価格、上がってますね。数年前探してた頃は、
似たような土地が１億しないでけっこうあったのに

>芸能人が住んでる都心のマンションとか見ても何も感じない。
そう、他人はどうでもいいのですよ。所詮家なんて自己満足なんですから。
本人と家族がハッピーならいいんです。

私はその都心の150㎡程度のマンションですが快適で満足ですから。
自分は立地と広さ両方共こだわりましたが、予算の都合などで狭い家しか無理だったら、
少し郊外に行っていたかも。自由が丘辺りとかゴミゴミしているものの楽しそうかも、
なんて思うこともありましたし。代官山T-siteが好きなので、そこまで車で10分圏ぐらいが、
個人的には嗜好エリアですかね。活気のある街と、少し離れた高台ですが車通りも少なく静かな環境とのギャップが心地いいです。

誰も都心生活に憧れてないからっていじけるなよ笑

そう言えば、ドン小西が昔7億で購入したという150平米のマンションがテレビに出てたな。あんなもんに憧れるとかあり得ないな。人間性の幼稚さと愚かさしか感じなかった。

>>945
先日見たのは、芸人宅
渋谷だそうだけど、きれいにリフォームされてたけど
玄関ドアとか、インターフォンが古くさかったから
築年数それなりの中古でしょう。

>>948
エア乙

>>952
自分の想像の及ばない世界のことは全て「エア」。なんだか可哀相・・

>>953
富裕層スレに書けないから、という意味でしょ。

>>865等参照な、構ってちゃん。

>>948
なんかちょいちょいTSUTAYA推しする妄想富裕層(笑
あれが最高にスタイリッシュで都会的に感じるんだな、隠れ田舎っぺは。。

>私はその都心の150㎡程度のマンションですが快適で満足ですから。

しょせん共同住宅なのに満足できるならいいんじゃない。

共同住宅の「集団居住と区分所有」の良さを語らず、立地だけ語るならこっちに書き込みなよ。
マンションなのに都心自慢がいるから相手にしてくれるかも。
自作自演も可能。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566573/

設備やサービスにかかる費用を大勢で分担すると、より快適な暮らしができますね〜。(笑)

＞設備やサービスにかかる費用を大勢で分担すると、より快適な暮らしができますね〜。(笑)

分担というか共有。
使い時に使えない。使わなくても費用を負担。
共有の設備やサービスで、必要な時に享受できなくても快適な暮らし？
個人で設置や契約すればいいのに共有するのは、金がないからです。

>>953
スレチなのにここにしがみつくしか出来ないってなんだか可哀想…

>個人で設置や契約すればいいのに共有するのは、金がないからです。

うん、金が無くても設備やサービスを利用できるんだから言うことないよ。(笑)

＞うん、金が無くても設備やサービスを利用できるんだから言うことないよ。(笑)

マンションの本質はこれ。
所得格差を擬似社会主義的生活で互助し合う。

>>960
そう。
結局戸建より便利で快適な暮らしさえできれば手段は何でも良いです。

助け合いは社会生活の基本だもんね。(笑)

>962
どういう戸建てと比較してるんだろ？
もしかしてミニ戸？(笑)

マンデベ営業は、せいぜい建売り戸建てしか知らないから答えられない。
土地を買って注文住宅建てるような人は、マンションの顧客には居ないからね。

外は天気良いですよ。
引きこもるより公園にでも出かけたほうが良いと思います。

でも、大抵のマンションは
　ペンシル旗竿安建て売りより全然狭い８０平米以下ですよね！リビングたった10畳とかよくガマンできますよね！