【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について　その６)

時間帯にもよりますね。

うちは走らせません。
走るなら外行こう。と言います。

隣人が嫌でなければ足音も我慢しますが、はじめから喧嘩ごしな態度ではこちらも我慢できませんよ。人によるかな。

えっ。
わざと騒音出してるの？

>>1500モンスター騒音主のお出ましだわね、何故か騒音主の発言は意味不明が多いわね、単に脳足りんなのね(泣)

騒音主は
何を言っても、筋違いな事をもっともらしく言い返してきますね。
共通点は自分の非を認めない。
音が漏れてる自覚があっても
それは生活音。
いいなあ、自分は悪くない。を貫ける図太さ。
自分は傷つかずに済むんだもん。

わたくし、昭和の生まれには、家の中を走ってもかまないって理解できません。

お行儀が悪い事
と教わって育ちました。

今は違うのでしょうか？

行儀が悪いは建前。
本当の理由は木造だから家が傷む、畳が傷む等々。
ＲＣ造のフローリングとは事情が異なります。

そうかな。
私も昭和の女なので家の中で走り回るのは行儀が悪い。と
娘たちを躾けてます。
家の中と言うか室内。
ファミレスで料理を運んでる店員さんに体当たりでぶつかっても
走り続ける子供がいるけど
家の中ですら注意されない子供は
どこでも走り回るんじゃない？
勿論家の中で走るのは階下に迷惑をかけるから。なのですが
そう言う躾で子供もTPOを考える様になるんじゃない？自然と。

バカ親は子供を人間として育てるのではなく、犬猫と同じく動物として育てているんでしょう。
多分、躾の意味もわからないと思う！
モンスター連鎖の法則

フローリングって畳よりはるかに響くよ！安いフローリングならなおさらパズルマットは常識でしょしない方がおかしくね？

安いフローリングの住人なんて、そんなもんでしょう？

騒音主は自分が悪いなんて思ってない。苦情言う方がおかしいとおもいこんでるから絶対やめないよ。

1512さん

お見事な分析。
絶対自分の非を認めませんね。
あれだけ下に音が響いてると言ってるのに
防音マットも敷かず
一日中、子供が家の中を飛んだり跳ねたり
家の中でも音がしてるでしょ。
それが下にも響いてるって言ってるんだよ。
四六時中音が聞こえてると言ったら
深夜じゃないから、非常識じゃないそうです。
人に迷惑を掛けてる？とは考えられないのか。
晴れてる日（休日）は少し外で遊ばせて
エネルギーを発散させてあげて下さい。
絶え間ない騒音、辛いです。

1512です。1513さんもさぞかし辛いでしょうね。とても解ります。
足音って振動もあってイヤなものなんですよね。うちは、苦情言いましたけど変わらないです。
隣奥さん旦那がいないときにだけ走らせてます。うるさくてすいませんという気持ちの欠片もないです。
苦情言う方が悪いなんてどこでどうなったらそうなるんでしょうね。

1513です
同調のスレ有難うございます。

家の中にいると四六時中音と振動で心休まらず
一年我慢したけど、
今年の夏休み毎日の騒音にたまりかねて言いに言ったら
日中の騒音より苦情を言いに来る方が非常識、陰湿。と強気で言い返されました。
普通の生活音なら仕方がないけど
玄関からベランダ迄猛ダッシュ。
どこかから飛び降りる様なジャンプ音、
そのうち地響きが天井から聞こえて→音と振動のダブルパンチに発展。
うちの家族は「ねえ今の音って何をしたら出る音？」とため息。
うちは新築分譲マンション。
建物としてはしっかりしてると思うけれど
例え構造上の問題があるにせよ、
苦情を言われたら少しは気を遣うでしょう
３歳の男の子、幼稚園から帰ってくると
相変わらず、毎日轟音。
いい加減外で遊ばせてあげなよ。って思うけど
何を言っても非を認めないから
こうしてスレして
気持ち解るよ。と言って貰える事だけが私の発散法です。

自分で言えない場合は、強面で怖い顔のドスがきいて強く発言できる男性に頼んでみましょう！
騒音出したら許さない！くらい言わないと騒音主は舐めて直す気などサラサラないですから！

何故許すとか許さないとか言う話になるのか？
貴方の許可など必要ありませんから。

迷惑をかけられてるから許さないんだよ。
許可って何の許可？
騒音主が加害側なのっ。

何故、他人の家の生活をあれこれ文句言うのか？

隣の家の足音なんて聞いたことないし、声すら聞こえないよ。

まともなマンションなら大声を張り上げたって聞こえませんよ。

それは騒音だしすぎて 隣の音なんてわからないということです。
録音してみたらいいよ

何故、他人の家の生活に迷惑をかけるのか？

他人の家に迷惑をかけてるのは騒音主ではないでしょうか？

日常の生活音ならお互いさまと誰も文句は言わないでしょう。ただ、子供の走り回る音、飛び跳ねる音は生活の中で出ますが生活音とは言いません。
あくまでも騒音です。

旦那さんがいない時だけ走らせるバカ母がいるようですが、旦那さんがいる時に走らなくて遊べるなら、普段からできるのではないでしょうか？

それか、旦那さんがいなくて、子供がやりたい放題ってことは、完全に子供になめられてますね。

騒音で自分の生活を乱されなきゃ
他人の生活なんかあれこれ言うか。
てか
騒音で
あ、今起きたな。
登園前の一遊び始めたな。
は〜っ、幼稚園行ったか。
あ、帰って来た。
その後９時迄続く騒音。
こちらの方が、お宅の生活が解らない日常を過ごしたいです。
騒音で悩んでる方は皆同じ意見ですよ。

騒音主には管理会社と管理組合と住民達で厳しい監視をしながら教育が必要です。
早くに異端児や問題児から卒業できるよう、まず道徳心から教えなければなりませんね。

>1522
情けない遮音性能のマンションしか知らない人間の言いそうなことだ。

建物のせいにするな！
住んでる人間のモラルの問題。
何も言われてないならともかく
音が周りに漏れてますよ。と言われたら
普通の人は
自分ちの音に気をつけるでしょ。
それが出来ないから、非常識。騒音主なの。

普通の生活しても漏れてしまう音のことなんか知るか！！
こちらには一切責任はありませんので。

↑またまたバカ騒音主の開きなおりが始まったよ！

結局何を言っても集合住宅に住む上での考え方と生活音の範囲、
迷惑と我侭の境界線が個々に異なるから解決できない。

人を変えさせるより自分が変わった方がよっぽど効率的だと思う。

騒音主が被害者に我慢しろと？
ずいぶん自分勝手ですねぇ、騒音主は。

私も1532さんの意見に同感です。
なんで迷惑かけてる方が偉そうなんだ。
騒音主が出て行け。

>>1531はただ普通のことを言っただけで、別に騒音主ではないと思う。
偉そうとか言っているほうが変だよ。別にどっちかが偉いわけじゃない。

騒音と呼ばれるくらい音出すような生き物は、もう子供じゃないよね。
小さい子が走ってもぱたぱたぱたってくらいだもの。
どすんやらがしゃん始まったらモンスターだ。

だって普通迷惑をかけたらごめんなさい。でしょ。
迷惑をかけておいて
うるさかったら出て行けばいいじゃん。て
それは自己中。偉そうでしょ。
騒音主じゃないのに
騒音出してる方にカタ持つ言い方するのは不思議。

自称被害者が『被害だ』と主張する事
加害者と言われる人が『受容範囲内の生活音だ』と主張する事

どちらにも言い分はあるのだから第三者に判断してもらうのがいいのでは？

自称被害者の主張が通れば何らかの慰謝料を得る事はできるだろうがもし通らなければ単なる『我侭』って事になるよ。

↑別にどちらの肩を持ったつもりはないよ。


『被害だ』
『迷惑だ』

って『言葉』に疑問を持ったんだよ。

あたなが騒音主じゃないとしても
騒音で悩んでいる人でもないんですね、きっと。
体験したら解りますよ。
「迷惑」だって思いますよ。
それを本人に伝えたのに、伝える前より音がうるさくなったなら
「被害」だって思いますよ。
一言言います。
体験してないのなら
余計な口出しは無用です。

だったら、理事会も管理会社も裁判になった場合の弁護士も口出し出来ないね。

>>1539のような考えの人が普通の感覚を持ち合わせているとは信じ難い。
本当に騒音なのか疑いたくなってくる。
貴方の発言はそういう印象を抱かせますよ。

騒音を体験した者です。
やっぱり嫌だと思います。
騒音を体験する辛さは、騒音に悩んで苦しんだ人にしか分らないと思います。

表現力の欠如ですかね、自分の思いを適切に伝えられないなんて・・・

集合住宅は色々な考え方、価値観を持った人たちが大きな意味で一つ屋根の下で暮す事なんです。

騒音を含めたさまざまな事を想定した上で集合住宅を選択した人は「受容範囲が広く」、想定していなかった人は「受容範囲が狭い」のだと思います。


繰り返しですが
自称被害者が『被害だ』と主張する事
加害者と言われる人が『受容範囲内の生活音だ』と主張する事

どちらにも言い分はあるのだから、貴方が「被害」だと主張するのなら堂々と裁判で正しさを証明し「相手を変えさせる」べきと思います。


しかしながら裁判となると色々時間的、費用的等難しいと思うので『人を変えさせるより自分が変わった方がよっぽど効率的だと思う。 』との結論に達してしまうのですよ。

1540さんへ

残念でした。
理事会も管理会社も弁護士も
ちゃんと実態を調べた上で発言するはずですから
想像でモノを言うお立場の方の
「体験してない」とは意味が違うと思います。

1544
自分が変われと言うのは、
借金して買ったマイホームを手放せと言う意味ですか？
効率的とは思えませんが。

＞1544 さん

他にも選択肢はあると思います。
ご自分でできそうな事で良いと思います。
要は費用対効果だと思うので。。。

一つ一つ挙げるのは面倒なので
例としては・・・防音室施工なんてどうでしょうかね。

自分に出来る事の一つで
勇気を出して、上階の方に、音が思っているより響いているので
対策して下さい。とお願いしに行ったのです。
その後音はやむどころか、もっとうるさくなりました。
防音マットを敷けませんか？ともお願いしましたが
敷いた方がいいのかなあ。とその時は考えてくれそうでしが
結局実現してません。
こちらが防音室施工ですか？
納得いきませんね。
それなら防音マットを贈呈するから
敷いて欲しいくらいです。

ガサツ・鈍感・無神経・トラブルメーカーと騒音主は、どれを取っても問題児＆異端児のままです。
被害者が我慢する必要性は全くありません。
被害者が騒音が収まるまで執拗に粘り強く何百回も更正＆矯正させて行くしか方法がないのです。

>>1544

>騒音を含めたさまざまな事を想定した上で

こんな当然のことを想定もしないでマンションを買っているとしたら、自分の責任以外の何者でもありませんね。

でも、実際には結構な人数がいるんでしょうね。

マンションだけが騒音の被害をうけているのではないと思います。
なので、戸建てに変わっても、近所の人や隣人によるのではないでしょうか？

隣接して建っている戸建てだと、上からの振動はなくても、隣の音はひどかったら聞こえるでしょうし、窓なんか開けて夜に騒いでいたら騒音でしょうし。

マンションでもまわりの人に恵まれれば、快適でしょうね。たまの騒音くらい、許せますもんね。

>まわりの人に恵まれれば、

大事ですね。その考え方。

騒音はあっても仕方ない。なかったらまわりの人に感謝。

騒音は仕方ない事はありませんよ、完全に退治するものですから！

逆でしょ。
騒音がない状況が当然と考えるからおかしいの。
騒音があって普通、なかったらそれは恵まれでいるということ。

いやいや私と管理会社と管理組合の協力体制で、綺麗サッパリと騒音を完全に退治してみせます♪

たまの騒音なら
騒音被害。とはうけとらないでしょうね。
集合住宅にしろ
戸建てにしろ
ご近所と、「浅く」で構わないので
コミニュケーションがとれていれば
嫌悪感迄は抱かなくて済む気がします。

結局、自称騒音被害者のいう騒音なんて感情的なものでしかないということか。

↑多分あなたが騒音被害者なら怒鳴り込むのでしょうね。

はぁ〜？
感情的にしか物事を捉えられない人と一緒にしないで欲しいな。

ぷ。どっかのアニメキャラみたいな台詞吐いて・・・ｗ

＞No.1548 さん

『苦情』ではなく『お願いする』事は良い接し方だと思います。
それでも相手に何かを『お願いする』ので『お願いを聞き入れるか』は
相手しだいになるので貴方の場合は聞き入れてもらえなかったと言うわけです。


『防音マット』ですか。
進呈する前に相手に菓子折りを持ってご挨拶に行き、ご理解いただけるよう
お話してはどうでしょうか？
あくまで『防音マットを使ってもらう』事を目的として低姿勢で接すれば
相手も理解を示すのではないかと思います。

＞No.1555 さん

ぜひ退治して下さい。

個々に違った環境にしてもそのやり方は閲覧している人達にとって有意義な情報になると思いますので、レポートしてもらえるとありがたいです。

ハッタリじゃない事を願ってます。

1562さん

低姿勢ねえ〜。。。
騒音２年我慢して
こじれたくないから
管理会社に中に入って頂いたのに
うちが原因じゃないと、改善してもらえず
お宅との仲を悪くしたい訳ではない。
ただ、四六時中聞こえる騒音に悩んでいます。
何とか、軽減して頂けませんか。とお願いしに行っても
一向に変わらない爆音＆振動。
更に菓子折りねえ。。。
折角のご提案ですが
ちょっと感情的に無理です。
笑顔で話せる自信ないです。

うちの上階も越してきた時のみ挨拶で、一年間お子様の暴れる音がすごいです。

普段でもすごいのに、時々お友達をたくさん連れてきてドッタンバッタン、

奇声に母親たちの笑い声、そしてドーンという家具が倒れたような音がして

ぎゃ～という鳴き声。気にしないで暮らすなんて無理でしょう。

そして出会ったときに挨拶もしないのが許せません。

越してきた時も２週間ぐらい挨拶なくの騒音だったので、むかついていました。

心配なのはとなりの方にうちの騒音と思われないかということです。

うちは昼間でも部屋の中は暴れないようしつけてます。

こちらの生活を乱されて
我慢我慢の毎日。
それでも
低姿勢でいかなくちゃならないのは
ちょっと辛いです。

負けるが勝ち。と言う考えもありますが
こちらが低姿勢になった時
自分も悪かった。と思ってくれる相手なのか
期待薄です。

＞No.1564さん
＞No.1565さん
＞No.1566さん

皆さんのお気持ちはお察しします。

法的に
『生活音の範囲内』と『生活音を超える騒音』の線引きをするには
『裁判』しかあり得ません。

その判決が良い方になれば
少しは改善（又はお金）されるかもしれませんが、逆の結果の場合
皆さんの精神的ショックは計りしれないものになると想像します。

感情抜きで本当に『被害者』であるとお考えなら、まず1万円位投資して
弁護士に民事裁判の勝算、慰謝料等相談してみたらどうでしょうか？

このままの状態が続いて困るのは『貴方達』なのですよ？
言葉をお借りしますが『騒音主』は全く困らないのです。

感情を一切殺して、状況を丁寧にご説明し、
理解を求め、お願いするしかないと思います。

言っても聞かない騒音主は
本当に
何にも困ってないよ。
悩んで苦しんでるのはこちらだけ。

>1564
私なら騒音の度に騒音が止むまで壁を叩き続けます。
例え他の部屋から苦情がありましても事情を詳細に説明し、騒音主以外の近所仲間を引き連れて、騒音主の騒音が止むまで何百回でも苦情に行き続けます。
これも騒音を根絶する一つの作戦であります
(^_^)v

正常ではない異常の人間には、目には目を歯には歯をも時には必要ですよ。
不通(通じない)の方なんですから！

ウチの子＠2歳になりたては、頑張って注意しておりますが
1時間に2～3回、パタパタと走ってしまいます。
これも騒音ととられてしまうのでしょうね。
防音マットなども敷いて対策もして、何度も注意はしているのですが
本当にどうもすみませんという感じです・・・。

うちにも二歳の息子がいます。
昼間は廊下を走ったりする事もありますし、おもちゃを床に落とすこともありますが、そのたび注意するようにしています。

夕食後には音を出ないようにパズルをさせたり、机の上で遊べるものにしています。
お風呂からあがれば、本だけで、おもちゃやボールなどは出さないようにさせています。

きっと気をつけていても多少の音は出ているのではないかと思い、申し訳なく思っています。

それなのに隣人に同じ年の子供がいるのですが、夜こちらが子供を寝かせる時間でも、ドタバタ走って、時にはボールを壁にぶつけています。しかも大声を出して。

夜遅くに起こしてるのもどうかと思いますが、まだ、親が注意していたら、各家庭の育て方だし、と思えるのでしょう。ただ、親が一緒になって声を出して、はしゃいでいるのは、腹立たしくて。

知らないわけではないので、せめて窓だけでも閉めてとお願いに行きました。

分かって閉めているのか。。暑ければ開けて変わりなし。閉めれば中で暴れててもいいという感覚。
お願いにあがっても、最終的には相手がどのように理解してくれるかですね。

＞1569さん

相手が隣で且つ周辺住民のの理解と協力がないと実現できない
非常に可能性が低い案と思います。

更に相手が上の階だとすると天井を叩く事になり
嫌がらせ以外説明できない。

公の場では非常に不利になる行為と言えます。

『目には目を』の典型的な言い回しですが
日本国では『復讐』は認められていません。

話のネタとしては良いのでしょうが現実性はありませんね。

ん？　それとも既に実行したんですかね。

騒音主の個人情報をさらすサイトは有りませんかねぇ？

時々の生活音に対して文句を言う方はいないと思います。
長い連続音だから精神的に参ってしまうのです。掃除機や洗濯機でも終われば音は止みます。

ゴトゴトギードーンと３時間以上も夜中に続けば誰一人も我慢は出来ません。
ご近所に少しすら配慮しない騒音主の生活態度を強く改めさせる努力は必要不可欠ですね。

同感です。
今日も始まりました。
上階の子供の走り回る音で一日スタートです。
朝から、よくまあ。。。元気だ事。

ここのスレッドにもありますが、裁判では既に判例が出ていまして被害者が勝訴して慰謝料を勝ち取っています。

裁判で既に判例が出て被害者が勝訴して慰謝料を勝ち取っているのなら
健康を害してまで悩む必要は何もないですね。

それをしないのは
うるさい
迷惑だ
むかつく
態度が悪い
挨拶がない
などの個人的感情の割合が大きく、健康を害す等の実態と言える被害は極レアケースに
限られるのだろう。
または勝訴しているのは極少数でほとんどが敗訴している状況に
あるのが現状なのかな。

●子供の足音の騒音対策でしたら１００円ショップで売られています。
１㎝の「ジョイントマット」を敷き詰めるだけでも十分に防音効果はありますよ。

敗訴しているソースを出して下さい！

うちの上階の住人に教えてあげて〜。
ま、費用の問題ではなく
ずぼら。
ここまで階下から、お子さんの暴れ方が騒音になってると言われて
防音マットの提案をしても敷かないのは
面倒くさいからなのでしょう。
ガサツ＆ずぼら＆無神経。

裁判などヘのカッパですからドシドシやりましょう！
例え慰謝料が取れなくても裁判に持ち込めば心理的に効果覿面なんです。
悪質極まりない騒音主の抑止力や追い詰めるのには絶好のチャンスです。

貧乏臭いマットなんか敷きたくない。
せっかくの天然木のフローリングが台無し。

だったら静かに生活して下さい。

＞1580さん

敗訴しているソースなんてあるのかな？
私は知りません。


ttp://www.hou-nattoku.com/kinrin/next6.php

ココの住人方々には参考になると思いますよ。

夜間の受容限度は『40dB』
問題は測定基準
・・・環境基準法の測定基準と同様『等価騒音レベル』


＊個人的にはこの基準で勝訴するのはレアケースと思いますが
　弁護士の『腕』にもよるのかな。。

ソースが無いなら自分勝手な思い込みや妄想や、嘘八百の作り話しだけです。

今日は珍しく上階からの音が朝から全く聞こえない。
不思議。
でも快適。
何年ぶりだろう、音がしないってこんなに幸せな事だったんだ。
って思ったけど
考えたら、これが本来の生活なのですよね。
どんだけ悩まされているんだろう。
出かけてるなら、もう帰って来なくていいよ〜。

＞No.1580さん
＞No.1586さん

＞または勝訴しているのは極少数でほとんどが敗訴している状況にあるのが現状なのかな。

『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』
『なのかな。』


日本語弱いの？

参考までに
同じ騒音でも上下、隣人ではなく私鉄の低周波音による裁判で
『46dB』にて敗訴している判例ならあるよ。

詳しくは低周波騒音　裁判　判例　敗訴等で検索したらどうかな。

おっと、日本語勉強してからの方がいいかもね。

＞No.1582さん

心強いお言葉ありがとうございます。

私も皆さんに白黒キッチリつけて、勝訴の場合はこちらへレポートして
頂き多くの苦しんでいる人達のヒント？目標？になれば良いと思います。

騒音主をやっつけたいけど
あの奥さんて騒音問題で上階を訴えたらしいわよ。なんて
被害者側なのに、変わった人物。と思われる気がする。
上階住人に静かにして下さい。と
お願いに行くにも勇気が必要だった私は
とても裁判なんて、勝つ自信ありません。
迷惑かけてる方が、ず太く生きて
掛けられてる方は、神経をすり減らし
生活を乱されている。
ず太い人間がそばにいると周りは迷惑だけど
本人はお構いなく、幸せに暮らしていて、ある意味羨ましい。

それだけではなく、騒音問題で裁判沙汰になったマンションとして資産価値暴落は免れません。

>1587 今の出掛けているうちに玄関の鍵を変えちゃって下さい(笑)

>１５９２
またまたの妄想話しか、いい加減にせい、アホ！

>1591
その図々しい悪意の騒音主を凝らしめませんと、一生死ぬまで埒は明きませんよ。

こんな騒音裁判は弁護士など不要の裁判です。
また裁判は勝ち負けではありません。

裁判になると裁判所から和解勧告で平日に何度も呼びつけられます。
被告(騒音主)を精神的に追い詰め、反省させる事が一番の目的です。

原告(被害者)は和解などせず、１審の判決まで行っても面白いし、また３審の最高裁まで行っても面白いし非常に勉強になりますよ。

へっちゃらですよ、自由業ですから♪

＞No.1595さん

有益な情報ですね。
合法的な『復讐』だと思います。

兎にも角にも裁判など考えているほど堅苦しくなく、単純でヘノカッパですから、アメリカのようにイケイケドンドンと楽しく進んでやりましょう
v(^_^)v

1593さん
応援有難うございます。
しかしのかかし
昨夜遅くに帰って来ました。
朝からお子、の足音響いとります。
タフだのおおお。
こっちは「やっぱいたんだ」と月曜朝からドヨヨ〜ンだぞ。

小さなお子さんのいる方は、是非とも下記サイトの子供の騒音対策を読んで置いて下さいませ。


http://m.allabout.co.jp/gm/gc/26854/