購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART87】

なんか、またもや固定さんが必死に暴走してんなー。

あの都心房、ほんとにスレを腐らせるよな。

他人の価値観は一切認めることができない、心の貧しい者共よ！

張り切ってどーぞ。

あの異常な港区しか認めない都心厨の出現で、一気に不利になってしまったマンションさん。今じゃすっかり人数も減ってしまった。

>一気に不利になってしまったマンションさん。
新入りなんですが、何が不利なんですか？マンションが戸建より不利と言う意味ですか？
都内では戸建よりマンションのほうが高価格なはずですよ。どこかでデータ見ましたから。
それに耐震性や利便性、立地の良さなどもマンションのほうが優れていますよね。

また、戸建はあっという間に新築時から資産価値が下がりますけど、
マンションは遥かにゆるやかです。それも常識だと思いますが。

不動産は物件によって様々だとは思うが、基本的に住まいとしてマンションが戸建てより優れてるなんて本気で思ってるとしたら頭がどうかしてると思う。

個別にあのマンションだったらこっちの戸建ての方が、、、とか、あの戸建てだったらこっちのマンションの方が、、、とかはあるとは思うが。

「マンションは都心部に多く、一戸建ては郊外に多い。立地面では都心部でも郊外でも、マンションは駅に近く、一戸建ては遠い傾向にある。東京都の平均価格は、マンションが5336万円、一戸建てが4968万円だ。」

http://article.home-plaza.jp/article/howto/014/

>6

マジレスすると、まったく逆だよ。
マンションは、新築プレミアムっていうのがあって、
新築から築1-2年で、がくっと値下がりするんだ。
それに比べて、戸建ての値下がりは、基本的になだらかに
建物の償却分が下がっていくだけ。

マンションも建物の償却分が下がっていくんだけど、
建物の比率が高い上に、最初に新築プレミアムでがくっと下がるので、
はじめにがくっと、そこからそこそこのスピードで値下がっていく、
という下降線を描いていく。

>都内では戸建よりマンションのほうが高価格なはずですよ。

うん、同じ立地、同じ広さなら、マンションのほうがずっと割高だよ。
だから、戸建てのほうがずっと有利なんだ。

>>6

その分マンションは長期に渡って下がり続けます。戸建ては土地価格以下には下がりません。

それと戸建ても基本的には建物代÷20年で減価償却していくので、2000万だとしたら年100万づつ下がります。

ちなみに例えば30坪で5000万の土地だったら坪3万地価が上がれば年100万下がってもチャラです。

30坪で5000万の土地、つまり坪162万の土地が年2%上がればチャラってことです。

今の都区内の良好な住宅地の地価はそれ以上は上がってます。

有利っていうか、マンション買えない人が住んでいるイメージですけどね。
月々の管理費とか払えない人達。だから10年も経てばきちんと管理されているマンションは、
綺麗なままなのに、修繕積立もない一軒家は壁も剥げたり、雨漏りしているような話も聞きます。
外観もボロくなっていたり、マンションのほうがモダンなデザインで維持されていて、
年月とともに差は開いていきますよね。だから20年ぐらいで建て替えるわけですか？
いや、50年ぐらい経ってる戸建も多いですよね。不思議な存在ですね戸建って。
オーナーさんの個性や価値観がそのまま出てきますよね戸建は。いい意味でも悪い意味でも。

>>12

不動産は個別に色々あるから、築古ボロマンションもあればボロ戸建てもあるだけの話でしょうよ。

>今の都区内の良好な住宅地の地価はそれ以上は上がってます。
あなたの意見だと、例えば20年前に買ったマンションはほとんど価値ないという意味ですよね？
でも実際、20年前に買ったマンションを、ほぼ同じ価格で売れた人なんて大勢いますよ。
都心マンションなら30年前の新築時以上で、2倍とかで売買されているマンションも多いですよ。

また、土地が同じ価格で推移するなんて信じているんですか？
都内でも半額以下に下がった土地なんていくらでもありますよ。
土地神話なんてバブル以前の思考、死語ですよ（笑）

>不動産は物件によって様々だとは思うが、基本的に住まいとしてマンションが戸建てより優れてるなんて本気で思ってるとしたら頭がどうかしてると思う。

自分の価値観を押し付けることしかできない人間は、基本的に頭がどうかしてますね。(笑)

>>14

土地が下がったらマンションも下がるよ。アホですか？

20年前のマンションが新築時の価格を維持してるってことは地価が上がってるってことです。建物の価値が維持されてるってことではないです。

>>15

少し頭冷やしたら？

オレはうちの戸建てより広くて豪華なマンションはいっぱいあると思ってるよ？ただ、一般論としてマンションが戸建てより優れてるなんて言うのは気がふれてるとしか思えません。

>>16

だからさ、マンション価格は単に相場の地価とは違う動きをするのよ。
例えばスケールメリットで、周りの戸建の土地が2％しか上がっていないのに、
同立地のスケールメリットのあるマンションは10%上がったりとかザラな訳。
どうしてか分かる？
100坪程度の戸建の土地と、2000坪、5000坪などの大きい土地は希少価値があるからさ。
同立地の土地と言っても優劣があるわけ。大抵はマンション用地のほうが利便性が高く、
立地もいい場合が多いしね。

次から次に湧いてくるマンション信者。
資産として不利なマンションを販売するための広告文句を鵜呑みにしていて可哀想に。
多額のローンを契約したのに、資産価値が将来的にはマイナスだなんて信じたくないですよね？
でもそれが真実なんです。ご愁傷様。

>多額のローンを契約したのに、資産価値が将来的にはマイナスだなんて信じたくないですよね？
これまだ読んでないですか？戸建のほうが悲惨ですよ。よく勉強してください。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

>>18

スケールメリットっていうのは単独の所有者なら分かるけど、分譲で細切れ状態と同じわけだからその理屈はおかしいよ。

>>20

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
ってスレの最初に書いてあるよ。

理屈でなく、実際に同立地の戸建てよりマンション価格のほうが値上がりが顕著なんですよ。
それはスケールメリットという名の通りでしょう。
分譲で細切れと言っても、全体の評価が上がれば自分の部屋も比例して上がるのですから、
結果良いことですよね。戸建の狭い土地では望めないほどのメリットですから。
広尾ガーデンヒルズなど、その代表例です。建物は築30年でかなりくたびれてきた雰囲気ですが、
あの場所にあれだけの広さのまとまった土地を所有しているという評価で、
30年前の分譲時より2倍以上の評価で売買されています。
しかし周辺の戸建はそれ程値上がりしていない。
30年前に買うべきはマンションだったという論よりデータですよ。

結局、分譲はお手頃価格に分割してあるから小学生のおこずかいでも買いやすいというだけ。
株式を分割して、時価総額を底上げするのと同じ手法。

>17

例えば、突風で屋根を飛ばされる心配が少ないのはどっち？

>>23
広尾の戸建ての土地は何倍になってるんですか？

また都心厨か。
この人根本的に地アタマ悪いよね。

>>26
ほぼ横ばい。

>>25

両方とも突風で屋根は飛ばない

>株式を分割して、時価総額を底上げするのと同じ手法。

何いってんの？経済バカ？
株式分割すると一株あたりの価値は希薄化するから嫌われるだろ。
どちらかといえば、自社株買い（より広い土地をまとめる）で価値を上げているのと一緒だよ。
まるで逆だよ。

>>23

だとしても、所有者の一人でも売らなければ、その価値は具現できないよね。
今から買うなら横ばいの戸建ての土地を買った方が得じゃない？

>>30

分割するだけで、薄まらない。
1株5000円もってたら10株500円になる。
500円なら買える資産レベルの人が買ってくれるから600円ぐらいになる。

>>23
ほらほら、人格変えて成りすまして登場してきたけど、お得意の広尾ガーデンヒルズがでてきたよ。都心厨の唯一認めるマンション、広尾ガーデンヒルズ。それ以外はマンションじゃない。

マンションさん敗色濃厚なんですけど

>>31
意味がよく分からないのですが、自分の部屋は自由に売れますよマンションですから（笑）
NIKKEI　NET住宅サーチによると東京渋谷区の「広尾ガーデンヒルズ・ウエストヒル」は、
1985年当時の新築坪単価が262万円なのに対して、2003年の中古坪単価は361万円で上昇率は37.8％に達した。
そして現在の売り物件を見ると、147㎡の部屋が2億9800万円ですから、坪単価670万ほどですね。

http://www.stepon.co.jp/premier/hiroo-gardenhills/

35の例では、30年前の分譲当時、坪単価262万円。30年後の現在の坪単価670万円。
物価上昇率を加味しても、その資産価値は2.5倍以上になった訳ですね。
そのような戸建ての案件があるなら教えて下さい。

>>35

だからそれがおそらく最高値だよね（思惑で高くなってる）
マンション建替え時期には暴落するのがお約束
値段が2倍の中古マンション買うんだったら、戸建ての土地2つ買ったほうが良くない？

要約すると、30年前に1億1700万で買ったマンションの部屋が、30年後に2億9800万になった。
これ以上の戸建の例を挙げろと、そういうことですよね？

>29

突風で屋根が飛ばされることもあるってさ。

http://mblog.excite.co.jp/user/satehate/entry/detail/?id=17925192&guid...

>マンション建替え時期には暴落するのがお約束
あなたは本当に無知なんですね。
建て替え時期には期待で値が上がりますよ。
だって建て替えれば、新築になる訳ですから買った価格の2倍以上の値で売れるでしょうから。
ガーデンヒルズはあと10年ぐらいは建て変わらないと思いますが。

戸建さん敗色濃厚なんですけどｗ

>>36
日本中で唯一成功したマンション、それが広尾ガーデンヒルズ。他に成功したマンションは日本中で無い。

突風というより竜巻だ。
マンションの方が派手に壊れてない？

>>40

所有者の力で建て替えって無理だわ。
デべが入れば買いたたかれるだけ、可哀想に。

>>42
マンションの例ではなく、戸建でそれ以上の利回りを達成している物件を挙げて下さいよ。
土地の価格がどうとか、前はずいぶん威勢がよかったですが・・
言い訳じみた茶々入れは要らないんで（笑）

とりあえず都心厨が広尾ガーデンヒルズの区分所有者でないってことだけは間違いない。

建替えにどれだけ手間と金が必要か分かってないな。
超えないといけないハードルも沢山ある。
大丈夫なのマンションさん？

戸建さん敗退決定でいいですかね？口ほどにもないんだね。

>>46
理由は？根拠の無い推測はただの負け惜しみにしか聞こえないけど？（笑）

広尾ガーデンヒルズ新築時坪単価262万だったってのは事実ですか？