イシンホームってどうですか part4

>>400
その根拠は？

建てちゃた奴が必死だな
低性能住宅
太陽光も1.5倍のスペースで国産大手並

>>402
じゃあキミは何に必死なの？

>>402
ZEHって言葉を覚えちゃったもんだからZEHじゃない＝低性能って盲信中だな（笑）
さすが◯◯◯さん！

>>402
あなたこそ朝から必死だな(笑)

低性能って何が低性能なのかを教えてよ！

太陽光もなぜ1.5倍で大手と同等って何が根拠で？実際設置して比べてみたの？

建てる者としては、興味あるから詳しく教えてほしいな！よろしく。

>>403

>>402は書き込みに必死だと思いますよ(笑)

>>402
ここにいる人たちはイシンでこんな家建てました（建てようとしている）と自分を出してる。
あなたも批判をするからには自分がどこでどんな家建てたか詳細を言ってみなよ、この臆病者が。

>>402
ちなみに402はどこのHMで建てたの？オススメは？

402さんは皆さんに忠告してるの分からないかな？今時高断熱じゃない住宅を探す方が少ないよ。批判に対して直ぐに回答するアナタ！アナタこそ他のＨMを見ないでいきなりイシンホームで契約ですか？他と比べたことがないからだだの太陽光を売り文句のインパクトもない家をかなり書き込みいかにも素晴らしいとしらしめてるだけだね。他社と他に違いがありイシンのズバ抜けて凄いところを教えてください。太陽光は分かりました。その他で！

>>409
イシンの家に断熱性が無いという根拠は？
ここには実際に建てて住まわれている方の意見がありますよ？
家ってズバ抜けていいものがあるところで建てなきゃいけないんですか？
値段を鑑みてそれなりの水準があって自分が気に入ればそこで建てればいいんじゃないですか？

>>409
忠告！？
とても忠告してるような書き込みには感じないけど…
忠告してるならどこがどうダメなのか教えてほしいと言ってるだけです。

イシンホームや他のHMで作られた完成見学会とかモデルハウスも
何回も見に行ったけど、素人の目からしたらそんなに差は無いと感じたし自分はイシンホームでも十分だと思いましたよ。
感じ方は人それぞれだしイシンホームで建てようと考えてる方々は別に他のHMをバカにしてないと思いますよ！
今までのレスの中で他のHMをバカにしている書き込みありますか？
大手に比べたら劣っているかもしれませんが、それぞれ自分にあった予算でHMを選んでイシンホームで建てようと考えてるだけなのに何が悪いんですか？

自由設計、オーダー家具、床大理石で坪単価50万円の人は耐震性や構造部材とかもスゴイんだろうなー。

もちろんZEHにも対応してるんだよね？

その辺の情報も教えて！

ホントに羨ましいなー。

>>409
402=409だと認識していますが、どうしてあなたはイシンホームを糞味噌に言う割に、他のメーカーの具体例やあなた自身のことは表に出さないんですか？
はっきりとその値段出すなら私ならこのメーカーのこのグレードでその根拠はこうだって言ってみてくださいよ。
忠告できるほどの知識をお持ちなんでしょ？

402さんのレス
『建てちゃた奴が必死だな
低性能住宅
太陽光も1.5倍のスペースで国産大手並』

このレス、私には『『忠告』』とは思えません。

そもそもこのレスをアップする必要性があるのかなと思います。

ほかのアンチイシンホームのレスについても、『ここはこうだから●●●でした』←あくまでも建てた人がするレス。であるべき・・・・他社派の人がごちゃごちゃ言う必要はないのでは？と考えています。

『ズバ』抜けているところ
はっきり言います。わかりません。他社の『ズバ』抜けているところもわかりません(^^;
→あなたが他社の『ズバ』を示して、イシンホームの『反ズバ』を示せばいいのでは？

ただ言えることは、イシンホームで即決であろうが、他社と比べて決めようが、施主の勝手ではないのでしょうか？

私はちなみにイシンホーム即決でした。なぜなら、『ローンの負担軽減』が第一優先でしたから(そもそも家を建てる予定はなかった)。しかし、結果的に、我が家のすべて(失敗、手違いなども含め)に納得しています。積水さんをはじめ、いろいろな大手さんがありますが、羨ましいと思いません。また、比べる必要性はないと考えています。

『大感謝！大満足！』な生活しておりまして大変幸せな人生を歩んでおります。

ありがとうございます。

>>409
今時、当たり前になった高断熱を全面アピールするほうがどうかと思うよ。

415さんそれは409さんの批判じゃなくてイシンの批判？409さんは今の住宅は高断熱が当たり前と言ってますよ。しかも今の住宅に断熱性が無い家など存在しないのでは？

いろいろな捉え方があるんですね。イシンホームは高断熱は当たり前という意味です。415です。

自称高断熱では
蓄電池を設置してもZEHの認定が通らないよね？
通るHMよりは劣ると自覚しないと。

それからZEHって耐久性に優れてないとダメじゃないの？

>>418
ZEHに拘る人は申請通るところで建てりゃいい話でしょ。
ZEH認定受けない＝断熱性低いってこと？

>>418
具体的に誰もが知る大手ハウスメーカーで言うと…
断熱材がグラスウールで断熱材の厚さが100㎜の積水ハウスがZEHを言えるぐらいだから
本当に申請を通すのに必要なのは超高性能な断熱性では無いよね

ZEHに本当に必要なのは消費電力に見合う太陽光パネルと蓄電池、及びそれらの管理システムや省エネ設備
これらの総額が一千万位かかるから追加で｢客にそれだけの負担額を出させる｣事の出来る
ブランド思考で客層を持ってる所がイメージ戦略で押し出してるだけ

残念ながらローコストのイシンはそんな負担額を挑める客層では無いから無理と言うだけ

積水ハウスは高性能グラスウールだし、
トリプルに樹脂plusアルゴンガスだろ？
断熱性能に差があり過ぎ

イシンであと二千万積まないとzehは無理だろ

無理な話だな

何か論点ズレてきてるね。
積水が高級で断熱性に優れているのは解るんだけど、イシンを含めZEH認定が無い家は断熱性において駄目ってことなの？

ローコストに何を求めてますか？

断熱性で優れてるのはスウェーデンハウスや一条工務店だろ？
積水ハウスは言うほど断熱性は大したこと無い(タマホームでも充分出せる数値)
そして…その大したこと無い断熱性でも申請出来るZEHのカラクリ

>>423
自分の予算で満足できる家が建てられればそれでいいんじゃないんですか？
別に私はお金持ちじゃありませんから。

ゼッチで盛り上がってますね。皆さんがそれだけ省エネに対して関心があるということですね。

イシンホームの家でもＨＥＭＳ等々の設備を導入してゼッチ申請すれば十分に通る省エネハウスだと思います。確かに、ある程度の建築費アップはするでしょうが、二千万も追加が必要なことはないでしょうね。

419.425さんがおっしゃる通り、ゼッチにこだわるなら、ゼッチを売りにしているＨＭで建てればいいし、自身で満足できているなら、ゼッチに執着することもないと思います。

ゼッチ認定されてはないですが、環境に配慮した素晴らしいエコ♻住宅だと私は『大満足』しています。

具体的に家族が幸せの根拠は？

昨日まで質問していた者ですが無事、契約して戻ってきたので掲示板を見たらzehのことばかりになっていてびっくりしました。
自分が最初にzehと書き込みをしたせいで本来の有意義な話題からそれてしまっているようでそのことで不快に思われている方に本当に申し訳ありません。

みなさーん。
ここで非難ばかりしている、家無し、家族無し、金無し、人でなしの意見はどーでもよくないですか？
こーいう誹謗中傷ばかりする＊＊＊って、痛い奴が多いじゃないですか？
頭悪いのが文章見れば分かるじゃないですか。
痛いヤツの痛い話はあたたかい目で見守りましょー。
カスはカスなりに鬱憤たまってるんですよ。

>>428
おめでとうございます❗
家造り楽しんで下さい。

ゼッチの件、全然問題無しですよ。

>>428

契約おめでとうございます。
これから　色々と決めることが沢山有りますが、楽しんでお過ごし下さい。
こちらからアドバイスは、細かい棚の奥行や、窓の高さなど打合せした日付とメモすること位ですかね。
後ニッチ等は、参考に写真持参して行きました。毎回メモとペン持って打合せしていました。(笑)
忙しくなると思いますが、楽しんで建築する日々過ごせますように。。

>>428
おめでとーございます！
我が家は今月から基礎工事です。
情報共有していきましょう！！

>>430さん、431さん、432さん
自分のせいで掲示板が荒れてしまったのに温かいお言葉ありがとうございます。
皆様の過去の書き込みなども参考にさせて頂きます！

>>428さん
おめでとうございますo(^_^)o
これからいろいろ楽しみが増えますね♪

おめでとうございます。これはからはクレーム頑張って下さい。毎日メモ帳持って現場に行った方がいいですよ。後悔しないように。

＞＞428

契約ｵﾒﾃﾞﾄｳ(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
どちらの工務店で契約したか解りませんが、楽しんで建築してください。
zehの件誰も気にして無いですよ。
〇〇〇が騒いでるだけですから。皆さん承知してます。

＞＞432
建築始まりワクワクですね。楽しみながら過ごしましょう。。


＞＞435
人の幸せ素直に喜べない人。
可哀想で涙が出るわ。

>>435
大丈夫ですか？もう病気ですよ。

>>438
キミも頑張れ、◯◯◯！

>>440
人の事言えるかよ（笑）

siソーラーのHEMS入れた方います？

>>436
すみません。地元のイシンホームでは無理だと思い別のFC？工務店で契約致しました。
イシンホームの掲示板で回答頂いたのに別にしてしまい申し訳ありません、

HEMSっても
太陽光しか使えないんだから笑える
意味ないよな

誰が何て言おうと私はイシンホームで家を建てて今快適に暮らしています。
それは事実です。
快適さはその地域や住む人によって異なるものです。
それを数値化しただけで、これが快適だなんて言えるものでもないと思います。
実際、イシンホームのエアコン暖房が暖かいと言うのも寒がりな私から見れば、想像だけでは絶対寒いに決まってると思っていました。
しかし、実際住んでみてその考えが変わり、本当に暖かいんだなって実感しています。
他の方でイシンホームをバカにしたり中傷的なことを言ったりしている方がいるみたいですが、私は貧乏人呼ばわりされようがレベル低いと言われようが幸せです。
幸せって他人にはわからないものです。
自分自身でしか感じれないものです。
なので私はイシンホームで家を建てて良かったと思っています。

アフターも対応が良くてちょっとしたことでも時間を作って次の日か遅くても一週間以内に来てくれます。

これから建てる方、または検討中の方がいると思いますが、イシンホームはフランチャイズなので工務店毎に対応が違ってきます。
簡単に言うと当たり外れがあると思います。
住む地域にいくつか加盟店がある場合は全て回ってみた方がいいと思いますよ。
長々とすみませんでした。

>>443
過去のレスからイシンホームでは難しそうと思ってました。ご自身で納得された工務店ならそれでOKですよ！『家造りはご縁』ですから。
素晴らしいお家になりますようにp(^-^)q

＞＞443

いえいえ　ご自身の納得される工務店が一番です。
こちらは、工務店で決めたらイシンだったので。。(笑)。。
このレスにも参考になる事も有るのでたまには　立ち寄って下さい。

どこの工務店に行っても、〇〇〇な自宅も建てられない僻みの
可哀想な方は出没してますから。

>>445
おっしゃるとおりです。

>>446さん、447さん
そういって頂けますとありがたいです。
自分が建築するものの情報交換の場はネット上にもほとんどなく内装などに関してはかなりこちらの掲示板の過去の書き込みなどを参考にさせて頂いていくつもりです！

>>449
以前に写真の投稿を自慢とか見せびらかしとか言うレスがありましたが全くとんでもない話で、実際家の計画が進むと壁紙と床の色の組み合わせとか照明とかとにかく迷いどころが沢山出てくる中、写真の投稿はこの上なく参考になります。
写真を投稿してくださる方には感謝です。

>>450
ここを日頃の鬱憤を晴らす場にしているキミもね。

イシンホーム最高ですよ実際に住んでますが
年間でローンより売電が上回ってるんですから
HEMSはSIでありましたっけ？

>>455
なりすましを始めたってことは今夜も相当溜まってるね。
可哀想に。。。

>>455
悪い話だって根拠があれば甘受しますよ。
ただ言い散らかして逃走はどうかと思いますがね。

＞＞450
＞＞453
他の一流工務店のお宅は最初のクレームで１週間　次のクレームで３ヶ月（何度も連絡済）
担当者が来るまで　時間かかってるそうです。修理は勿論忘れた頃にくるとさっ。。
三度目は、他の工務店に頼んだそうだよ。。オタクらの好きな工務店が・・・

直ぐにフォロー出来無い工務店より　気になる程度で来てくれる工務店が良いと思うけど。

度々出る　宗教。　勧誘有りませんでした。　当たり前ですがね。。
勧誘された顧客聞いたこともないし・・・・
暇つぶしされるなら　他にどうぞ。。　それこそ　キモイ＆ダサい＆情けない。。

家は仏教ですが　何か？

悪いって思う人は少ないでしょうね
純粋にイシンホームを検討してたり契約してたり
建築中だったり住んでいる人の情報交換が多いから

具体的にどこが悪いのか書かない人は他業者や営業のつまらない戯言だと分かってますから
だっていちいち悪いこと書きに来ないでしょ一般人が

まーそれも必要悪っていうかそれだけイシンホーム人気の裏返しだと思いますけどね

満足してるなら来ないが正論かな。

◯◯◯が荒れてる荒れてる（笑）
妬み系の新しいスレでも立ち上げたら？

＞＞462

詳しいのですね。(笑)
宗教関連なら　＞＞464　さんの助言聞いて
違うレス立ち上げてください。　常識あるなら。。

あのー、完全注文住宅、オーダー家具、大理石の床で坪単価50万円の人、耐震性とか、ZEH導入とかの質問返答早く貰えませんかー？

工務店も教えてよ？明日にでも契約して、完成次第すぐに売りたいんで、マジ早くお願いします。

>>466
自分も完全注文住宅、気になります！
それでいて坪単価50万！どこのHMなんでしょうね！

気になる〜

ぜひ教えてもらいたいです

>>435
完全注文住宅で建てた方ですよね！

オーダー家具やドアノブ、大理石の床などなど…坪単価50万で家が建ったんですよね！

どこのHMで建てたんですか？延べ床面積はどのくらいですか？ぜひ教えてください。お願いしますm(_ _)m

>>421
積水と一条をごちゃまぜにしていませんか？
一条はトリプルガラスを標準にしていますが積水はまだ追加費用で対応可能っていうだけでまだ標準じゃないです。追加費用で対応だったら当たり前ですがイシンホームでもかわりません。
ちなみに、自分は積水でも一条でもありませんが(すみません。イシンホームでもありませんが)、zehに申請して建築予定です。そこまで高額な追加工事などもありません。
断熱については泡断熱と窓をダブルからトリプルに追加費用で対応してもらいますがそこまで高額じゃないです。窓はYKKのAPW430(樹脂トリプルガラスのアルゴンガス)に変更、標準で(どこで建てるかばれそうですが)ロックウール105mmに外張り断熱、床はフェノール床断熱100mmに追加で泡断熱です。
最初に書き込みしましたが太陽光パネルの費用に関しては2、3年前より費用が大分下がっていますしＨＥＭＳも同様です。また、国の補助金は終わっていますが自治体の補助金は付く所もありますので確認したほうがいいと思います。予算に上限があり上限に達した時点で受付終了になりますのでお気をつけ下さい(自分のように工務店さんと今年度の予算の付け方から来年度も予算がつくだろうと今から予め予想して来年度の受付開始にすぐ出す人も多いと思いますので)
イシンホームのSiも同メーカーのＨＥＭＳもありますし、蓄電池も販売しています。
また、当たり前ですが他社のＨＥＭＳ(補助金申請可能な)を付けることも可能です。
zeh申請をするのは高いと言われていますが自分にとっては全く逆です。標準プランの中から対応箇所を補助金にて半額負担してくれるんですから！上限350万の補助金ってかなり大きいですよ！

長々と書いてしまいましたが、あなたがいう程zeh対応は高額じゃないです。
2、3年前と違いzehや耐震等級に関心を持ち対応している家を建てる人が増えたおかげで価格はかなり下がっているそうです。

>>469
こんな感じですよ。断面図です。
クロスはクロスやさんのやり易いようにしてもらえばいいですよ。

我が家は子供部屋のドアの上にもつけまして、所在確認！？電気のオンオフがわかるようにしました。

積水ハウスのダインはトリプル樹脂入りアルゴンしか選べないはず。
イシンでは無理と言われました。
窓の厚さが外壁と内壁より厚くなり無理だと。

積水のガラスが良いのはわかるが、
イシンには勿体無いだろ。
バランスよくグレードあげないと。
窓だけとか、断熱材だけとかアホだと。

解約しました。
さよなら。

ZEHは2000万追加だ〜とか知ったかぶって墓穴ほった◯◯◯。
そんなに積水積水言うなら積水で建てりゃいいじゃん。

>>470

その内容で、最終の工事費込みの坪単価と坪数はどの位になりましたか？

>>469
471に施工方法をアップしました。

我が家の2階の廊下！？通路！？参考になるかな？

左手は透明ではめ止めきり(取り外せません→子供が外してポイされたら下の人がえらいことになる！)

正面、次男部屋、緑のブロック。右手は裏がロフトになってます、緑、青で交互。見えませんけど、撮影者側に長男部屋で青ブロック。いずれも取り外し可能にしてます。(どれも部屋内側に取り外せます。)

金がないと危険かつ法違反のロフトで子どもを寝かせるの？

イシンで二回建てるか
積水か三井で一回か迷うな

>>476
返答が遅くなり申し訳ありません。最終の工事費込みというのがどこまで足して延べ床で割ったほうがいいのか施工面積で割ったほうがいいのかわかりませんが…
自分の場合、間取りと設備が特殊だと思いますのであまり参考にならないかもしれませんが最終的に補助金無しの場合で
延べ床で坪61万(54万) 50坪
施工面で坪52万(46万) 59坪
ですが、本当に最終的な値段からざっくり割っただけですので施主さんによって全然違ってきますよ(汗)また、補助金が今年度と同じようについた場合は()内の予定です。太陽光や風呂、トイレ、キッチンなどはかなり調べコストパフォーマンスの良い物を探して選んでっていうワガママをしました。
坪単価の中で普通じゃないのは太陽光12.96kwパワコン3台と車用充電設備(乗っているのがアウトランダーphevですのでsmart v2hも設置)、上に書いた窓などの断熱、耐震等級3にするための耐震補強 、耐火T構造にしています。
細かくかけばきりがない位、水回りやスキップフロア、バルコニーなど色々ありますが割愛させて頂きます。
こちらの掲示板に書き込むのが非常に申し訳ないのですが契約したのがイシンホームではありませんのでご注意下さい。

480です
追記ですみません。特殊なのでＨＥＭＳのコントロールスイッチなど追加しましてその他zehに必要な設備は全て入っております。
長期優良住宅などの申請費用も複数あり何気にお金がかかりました

>>478
金が無い！とロフトは関係ないでしょ！

ロフトは法違反なの？

じゃあ賃貸アパートにあるロフトも法違反って事になるよ！

>>482
☺フォローありがとうございます-^)／
スルーしましょう。付き合う時間がもったいないですよ。不愉快になるのももったいないです。

私は469さんのお役にたてればそれでよしです！また、他の方のお役にたてるのなら、それもうれしいです。

いろいろな反応があって当たり前です。
あの類いにまともに付き合う必要はまったくないですよ☺

>>483
そうそう、まともに話せるネタを持ってないからキモいコメで興味引かせる事しかできない。
子供がイタズラで親の興味引かせるのと一緒。

ってこうやって反応したらいけないんですね。失敬。

>>482
ロフトに寝たらな

>>479
普通は逆ですよ(笑)
今の中古住宅販売などを見てれば分かると思いますが積水を建てる方々は自分が現役で子育て中に新築を建てて定年を迎えて子育ても一段落したら積水などで新築平屋に建て替えます！
そこまで積水が好きならそういう人達が売りに出している中古住宅を購入したらいいんじゃないですか？
ちなみに、こちらの掲示板にいるイシンホームの大容量太陽光パネルをプレミアム売電価格の時に新築、契約された方々には絶対にどこのハウスメーカーでも費用対効果はかないません！
そのことをわかっていて自分が気が付いたときにはすでに遅かったからすでにイシンホームで建築済みの方々にいちゃもんつけるんでしょうが、仕方ないことです。無駄に絡むのはやめましょう

>>486さん
その通りです、ここ2、3年で全量でイシンホームで建てられた方々は歴史的に見ても1番コスパいいですから

そうですね、38.88円契約ですが当時イシンの見積もり持って大手が集まる住宅展示場や地元工務店等周りましたが
どこもかないませんでした
只、これからはイシンは太陽光以外の部分で勝負していかないといけませんね

>>477さん
一階にガラスブロックを取り入れた箇所ってありますか？

コスパなんか５０年経たないと語れないし（ーー；）
そもそも５０年も保たないと住み始めて５年ですが。

今はお金があるのでイシンにする必要は無かったと思う。

>>489
ないですが、玄関なんか面白いのでは？
アップしたところは、fixにしましたが、ガラスブロックでも面白いのでは？防犯上も、小さなガラスブロックでは問題はないでしょう(*^^*)

>>491
そうなんです。玄関ホールをもっと明るくしたくて玄関内の内壁にガラスブロックを検討中なんですよねー。

>>481

ありがとうございます。

ある程度有名なハウスメーカーでは出来そうに無い内容ですね。

ホントにイシンホームと関係無い話を引っ張って申し訳ない。

>>493
メジャーなハウスメーカーですとキッチンやお風呂、トイレなどオリジナル商品か割引率の低い他社製品しか選べませんでしたが契約した工務店は流通在庫の製品を選らばせてくれたり、新しい製品や住宅の基礎となる部分や追加工事には補助金申請を行うように進めてくれて結果的には想定より予備費を含め安くおさまったので良かったと思います。
自分が契約したところもイシンホームと似た形態をとっていてビルダーズグループの本社が企画した商品を販売しているのですがイシンホームで建築された方々のいう通り、施工工務店がちゃんとしている工務店かっていうことを最優先に見たほうがいいですよ！

ご回答ありがとうございます！

断面図も分かり易かったです。ありがとうございます。

ガラスブロック、要検討していこうと思います！

>>477

すみません、返信先指定し忘れました。

>>492
やっぱり外壁面にはガラスブロックはやめたほうがいいかも？結露するかな？と思いました。

>>492
すみません、よく文章を見てませんでした。内壁ですから大丈夫ですね！

ニッチの奥壁に使うとか？

>>498
壁の厚みからするとこれは無理ですね(^^;

>>499
それいいと思ったんですがやっぱりガラスブロックだと厚すぎますかね。