一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

嘘つきTJDはもう来るなって（笑）
どっか行けよ

>>24693 TJDさん
そんなん知らねーよw
また嘘かよ

>>24693 TJDさん
TJDのリピート書き込みばかり、もっと言えば分かってもらえてないと感じているのかももちろんどんな話しを繰り返しされるのかにもよると思います。例えば同じ自慢話を何度もする人もしかすると無価値感、無力感がとても強いのかもしれません。何度もするのはいっまでもその不満から解消されないから悩んでも仕方がないことを思い詰めているのかもしれないしあるいはそういう性格話しを好むのかもしれない。ただ自己中心的に自慢ばかりする。それで自己満足している。

６年前にi-smartで建てました。
明るい家が欲しかったので、リビングを吹き抜けにしてもらいました。
要望に対しては満足していて レイアウトに問題なかったのですが、
家族構成が変化し、もう一部屋ほしいなぁと考えるようになりました。

そこで、営業担当に相談したところ、吹き抜け→居室への変更は構造上難しいといわれました。
居室変更を見越して建てれば良かったのはそうなんですが、
それほど構造に影響する内容なんですか？
躯体にかかる重量が何百キロ増えるのは増えるでしょうが、影響するほどなのかと素人考えで思ってしまいます。

同じような経験した方、詳しい方いらっしゃいましたら 教えてください。

※ 保障を無効にすれば 他社で可能なのはわかっています。

>>24698 一条で建てましたさん
温度の差が出るのか調べてみるために各部屋一個置いてみました。いろいろ実験して役には立ってますね。実験するとき以外は見てないですねー

土砂降りの中でも施工するの？

>>24704 匿名さん

１階増築か屋根裏を部屋にするのが自然だと思います。
家の保証って数年経てばほとんど有料、保証が知らぬ間に終わっている。勝手口の修理を依頼したら来るのはただで修理に3,4万掛かると言われ自分で直しました。それ以降不具合は起きてませんが起きても有料って言われそうなので自分で出来そうな修理は頼まないことにしてます。

>>24703 一条信者さん

一条信者なのになぜタマホームの我が家に関心があるのｗタマホームなんて温熱環境格下でしょ。
格上として見てライバル心抱いてるのかなｗ
自慢って何?我が家でふつうの事を書いてるだけだけど。劣等感抱かせたなら申し訳ないですね

>>24706 評判気になるさん

突然雨降り出すこともあるでしょ。嫌がらせみたいなことはやめましょうね。

>>24704 匿名さん
吹き抜けから居室に変更、危ないし無理でしょ。
大地震きたら崩れそう。

>>24708 TJDさん
大丈夫ですか？大丈夫じゃないと思いますけどここのスレッド一条です。タマホームスレッドに投稿すればいいでしょう。

>>24707 TJDさん
そんなのあたりまえ

自分がどのスレに投稿してるかも分かってないようだ
それとも自慢できればどこでも良いのかな

他スレッドで精神的勝利宣言を重ね嫌われて居にくいのでここに来たようですね

>>24708 TJDさん
建築後ＤＩＹして一条に家に勝ったと訳のわからない投稿して、何も無かったみたいに投稿してますが自分がすぐれていると思いこみ得意になりそれほどでもないのに人がナルシステックな状態であると自惚れです。相手を侮辱したりそれではどこのスレッドに投稿しても嫌われ者

>>24715 一条信者さん
しかもヘンテコなルールを作りを勝った宣言ですよ
一条に勝っただの他のハウスメーカーに勝っただのって‥‥‥‥‥ルールが自分中心だから勝てるだけですね，フラットなルールなら惨敗ですよ

計算書もないローコスト住宅なのに
玄関13度無暖房絶対湿度18g無冷房で電気を抑え
実利用電気使用量が少ないから高性能と主張している人

>>24716 匿名さん

フラットなルールってなんですか?

無暖房は私が始めたわけでなくかなり昔からあるようです。無暖房でどこまで長く行けるのか。
ルールとして永遠我慢されては大会として成り立たないのでリタイア温度を設定しました。

それで勝てないからってｗ情けないですよ　夏が終われば無暖房の時期がやってきますよ楽しみですね

フラットなルール?
公平だということでしょうか？冷暖房設備に頼らず、どんな古い家でも公平に参加でき、どの家にも日射取得は公平であることから無暖房以外ないと思われますが。地域の温度差は省エネ区分に分けられています、そこが不満なら同じ地域で比べたらいいまで。

無暖房以外にフラットなルールが存在するのでしょうか?

施主で有名ななんとかペンギンさんも無暖房どこまでやれるかやってますよ。他にも時期になれば無暖房○℃とのせる人が多くいます。これで我が家に勝てないからって玄関が13度とか他人の家のことを我が家のことみたいに書いたり残念な奴らばかりですｗ自称高気密高断熱住宅だから負けるんだよ、本物の高気密高断熱住宅は凄いよ

>>24718 TJDさん
同じ外気温室温で無ければフラットには
なりません、仮にどんなに長く無暖房を続けられても外気温と室温の温度差が無ければいつ迄も続け意味があるのでしょうか？無暖房は遊びで誰かが初めたみたいですが設定温度基準なんてありませんし性能とも全く関係ありませんこれはハウスメーカーも主張してました。
設定温度を決めたのは貴方ですよね？それは貴方が優位に立つ為の設定温度でありそもそもそこからしてフラットではありません
そこまで勝ちたいたいのでしょうか？

>>24718 TJD
情けないのはおまえ

>>24719 TJDさん
その中に北海道から沖縄まで地域差無視して競ってる人はいますか？

>>24720 匿名さん

設定温度何度ならいいのでしょうか?23度ですか?それでもいいですよ?
下限が23度ルール
22度ルール
21度ルール
どれでもいいですよ

どれでもあなたの家は我が家には勝てないｗ勝てないからって子供みたいにわーわー騒ぐな。自称高気密高断熱住宅じゃなく本当の高気密高断熱住宅建て直しなってｗ

>>24722 匿名さん
温度差がになるなら省エネ区分で分けたらいいじゃん。
私は6地域在住ですが7,8地域が相手でも負けないつもりです。

>>24718 TJDさん
俺に無冷房負けといて何寝ぼけてんの？

>>24723 TJDさん

室温と外気温の温度差でどれだけのエネルギーを
消費したかの戦いならフラットでしょう。
外気温15度　室温20度
外気温0度　室温25度
であれば後者の方がエネルギーは使うに決まってます

>>24724 TJD
となりの家にピンポンして無暖房大会しませんか？と尋ねた事ありますか？
貴方は何故室温データだけだしてみたり湿度データだけだしてみたりして何故両方出さないのですか？
それなのに人には様々なデータを要求しますよね？
だから嘘つきとなるんです。

無暖房大会に下限温度ルールを追加します。
下限23度
下限22度
下限21度
下限20度
23度切ったら暖房入れ始める家もあるでしょうから、これで不満解消ですね。
有意義なご指摘ありがとうございました。

>>24728 TJDさん
質問に答えられないのですね
やはり嘘つき

>>24728 TJDさん
室温と外気温の温度差でどれだけのエネルギーを
消費したかの戦いならフラットでしょう。
外気温15度　室温20度
外気温0度　室温25度
であれば後者の方がエネルギーは使うに決まってます

>>24730 匿名さん

それ暖房しての話でしょｗ

>>24730 匿名さん

誰でも古い家でも参加できますか?どうやって古い家が消費量出すのでしょうか？
どこがフラットなのですか?

>>24724 TJDさん
ネットで競ってる人はどういうルールで競争してるんですか？

暖房して比べるのは公平ではない。電気や石油ストーブ使う家もあれば高性能エアコンの家もある、低性能のエアコンの家もある。

無暖房ルールしかないのです。

>>24734 TJDさん

それは貴方の考え方なだけですよ。
貴方の考えが100%正しいわけではない

>>24734 TJDさん
そうではなく、ネットで無暖房で競い合ってる人達は、どの様なルールで競い合ってるんですか？
いくつか例を出してください。

>>24733 匿名さん
暖房を入れない無暖房、自分が寒いと思い暖房入れたら終了。
地域や家の性能値を入れている人もいます。
下限ルールに当てはめればその家と比較可能です。

無暖房ルールは多くの人が行っています。勝てないからと言ってケチをつけないでください。

>>24736 匿名さん

争ってはないと思いますよ。無暖房でこれくらいの温度だよと主張アピールしていますね。

その温度を参考にしている人も多くいます。

>>24737 TJDさん　
個人で無暖房やってる人のルールではなく、大会をやってる人たちのルールをいくつか教えて頂きたいです。

無暖房ルールは多くの人が行っています

訂正
無暖房は多くの人が行っています

>>24737 TJDさん
ケチをつけられたと貴方が勝手に思ってるだけですそんな土俵が違う戦いして意味あります？

>>24739 匿名さん
私に聞かれてもｗ時期になったらその人に聞いてください。
なんとかペンギンさんは大会やってますね。聞いてみてください。
私ルールとは関係ないです

>>24741 匿名さん
じゃあ無暖房の話スルーすればいいだけでは?

>>24742 TJDさん
無暖房を，考えた人とコンタクト取ってますが、
その方がペンギンさんか分かりませんけど性能とは関係なく遊びと言っておりますが？

一条は土砂降りでも上棟するの？

>>24744 匿名さん
考えた人?

ええええええええ？

10年以上前からありますよｗｗｗ無暖房とかで検索してみてくださいｗｗｗきっとその人違うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24743 TJDさん
じゃあ一条に勝ったとか変な言い掛かり辞めて貰えます？不愉快です、Twitterのみで無暖房について記事をあげて参加したい人だけ参加すればいいんです
参加してもいないのに負けたとか言われたらムカつくのでもうコレ以上ここに来ないでください
嘘つきさん

>>24744 匿名さん

無暖房を考えた人がツイサイキンｗｗｗｗ

>>24748 TJDさん
不愉快です
無意味な投稿辞めて下さい
どっかに行って下さい
嫌われ者の嘘つきTJD

普通に考えて地域も違うのに無暖房で勝った負けたとかやってたらほとんどの人はおかしいと思うわ
家にハマり過ぎて周りが見えなくなってる

無暖房大会いくらあってもいいと思います。ボクシングだっていろんな団体があります。
私はデータ出した人と比べる方式を取っています。一条さんは日射取得できない窓を採用してますので通常の高性能住宅と比べて1ヶ月から半月早く暖房入れる傾向にあります。日射取得できない窓採用してるので仕方ないかなと思います。電気代がかかるわかって家建ててるのでしょうからそれは理解できますよ。電気たくさん発電してるからトータルプラス良いじゃないですか。

電気たくさん発電タイカイ開催しては?

>>24751 TJDさん
ここは一条スレなんだけど
他所でやってくれないかな

>>24751 TJDさん
貴方はボクシングの大会に参加して
審判しながら選手をやっているようなもんです、負けそうになったらデータを隠したり相手の揚げ足とったりルールもへったくれもあるません、
迷惑なのどっか行って下さい

>>24750 匿名さん

地域が違うなら省エネ区分同じ地域で比べたらいいじゃないですかｗ
ほとんど同じですよ。この前の日射取得の動画でも日本海側山口までじゃない地域では日射取得ありでUA値○だだいたい同じ室温になると言われてましたよ。地域が同じなら比べられるということですよ。難癖つけないで。

>>24751 TJDさん
設計思想が違うのに通常も何もないだろ
素人なりに勉強してるならそれくらい知ってるだろ

>>24754 TJDさん
地域が違うから外気温と室温でと何度も言ってるじゃないすかwww
もうここに書き込みしない方がいいですよ

>>24751 TJDさん
貴方の家に全館床暖房入れたら凄まじい電気代になるよ（笑）玄関も洗面所も暖かいけどね貴方の家と違って

>>24751 TJDさん
貴方の家に全館床暖房入れたら凄まじい電気代になるよ（笑）貴方の家の玄関も洗面所も暖かくなるよー多分ねでも熱が逃げやすいか
どうなるかな暖かくなるのかな

洗面所リビング続きでドア開けっ放しです。室温リビングと同じですｗ残念でしたｗ
玄関もドア開けてたらほぼ同じｗ残念でしたｗ
2階もドア開けてたら室温差0,3度以内とかです残念でした。
問題はドア開けっ放しにしないといけない点。子供が大きくなったら出来ない、かなり先の話ですが。
ローコストタマホームでこのレベルです。
安い家でよかったんじゃないのかな?
夏も2階１００ｖ8畳エアコンで涼しいですよ。真似できますか?

家は性能タマホーム

>>24759 TJDさん
うざい誰も聞いてない

>>24760 匿名さん

申し訳けありません。ここでついついタマホームの話をしてしまいました。反省してます。

>>24759 TJDさん
ドア開けっぱなしって笑
TJDさんにとって性能とは電気代だけなんだね

>>24759 TJDさん
性能が仮に良かったら良かったの話ですよ（笑）
他人の意見もきちんと聞いて性能について考えるはずです他の人の意見を聞けないには何か理由が、あるのでは？嘘ついてまで高性能だと主張するいみは？一条工務店のスレにまできて貴方は何がしたいのか？
よく考えてみて下さい、、

>>24759 TJDさん
冬場はリビングのドア閉めて玄関13度まで下がってるだろ（笑）またウソかよいい加減にすれや
「それはＤＩＹする前です」とか言うのかよ？
じゃあリビングドア破壊すれよ？開けっぱなしなら必要ないだろ？

>>24764 匿名さん

それはコテハンまんどいさんという方の話です。私ではないです

>>24764 匿名さん

もうそのネタみんな知ってるからｗ嘘言い続けてもみんな知ってるんだよ。

>>24766 TJDさん

絶対湿度18gマジ笑える（笑）
性能の悪さを主張した家www

>>24765 TJDさん
もうウソは聞きたくないのでどっか行って

>>24765 TJDさん
これじゃね？

>>24767 匿名さん

１８ｇかどうかは知りませんが無冷房を継続した結果7月1日まで室温26,7度以下に保てた結果一時的にそうなっただけです。

あなたの家なら30度くらいになってたのでは?7月1日まで26,7℃以下無冷房でいけないんでしょ??

>>24769 匿名さん

おお本当だったんですね。
２０２０年の話です。今と昔では相当性能値が違うので参考にならないですね。残念でした

>>24770 TJDさん
玄関ホール13℃また嘘ついてる‥‥‥‥‥
一時的にもクソも18g以上あるには変わりない

言い訳と嘘つきTJD

>>24771 TJDさん
じゃあリビングドア破壊しろ必要ないだろ

TJD→これ以上一条スレッドで自慢投稿、タマホームの話はやめろ TJDボコボコスレにするぞ！

>>24771 TJDさん
もうウソつきさん投稿しないで下さいどっか行って下さい

>>24769 匿名さん

タマホーム標準にちょいDIYだったらこうなるよという数値で参考になるのではないでしょうか?

>>24775 匿名さん

今回は私の勘違いでした。年々我が家は性能UPしていますので昔の数値は参考にならなくなっていますのですっかり忘れてしまってました。
毎年昨年比で相当性能値がUPしてます

>>24776 TJDさん
玄関13度で絶対湿度が18gから19gのどこが性能いいの？
もう投稿しないでマジでうざい

>>24777 TJDさん
そんなの誰も聞いてない
うざい
どっかに消えろ

>>24777 TJDさん
どこに書き込みしても嘘つき呼ばわりされてますね
可哀想に今後はTwitterのみにしたらどうですか？

言い訳嘘つきさん

>>24777 TJDさん
この年の半年以上前にはこの内容だったんだよ
既に結構DIYしてるね

>>24781 匿名さん
一条と関係ないので投稿しないで下さい大変迷惑です

>>24781 匿名さん
DiYしてるかもしれませんが窓は半分もDIYできてないと思います。
DIYして感じたのは窓ですので。まあ窓が全てではありませんが。
昨年と今年の違いは１００ｖ2,8ｋｗｈのエアコンで全館空調もどきもができるようになりました。
また日射取得量増加、西日が約８時間当たらなくなりました。UA値いでは測れない性能ＵＰです

また自分で投稿して自分で回答しとる。
TJDさんもう一条のスレに投稿しないでくださいよ

>>24783 TJDさん
10月ごろ2カ所以外の二重窓化が終わったと自慢投稿してるよ
大きく上げれるところはほとんど終わってるね

>>24785 匿名さん
じゃあまたウソですか？（笑）

TJD氏はＵＡ値よりも無暖房が性能だと思ってる困ったちゃん

>>24769 匿名さん

外気温が5.3℃（冬）玄関12.8℃
外気と玄関の温度差はわずか7.5℃

リビング19.1℃外気温5.3℃
外気温とリビングの温度差わずか13.8℃
外気温との温度差が冬にこれしか差がないのであれば暖房費は掛からなくて当たり前である何を基準に高性能なのか教えて頂きたい。

>>24785 匿名さん

購入履歴見ると少なくともそれ以降４個は購入してますね。
当時はリビング室温が低いので今年のように室温上げてリビングドア開けておけば全く問題なくリビングと同じ温度になるでしょう。残念でした。
昔のデータは当てになりません

>>24789 TJDさん
貴方は何故投稿するんですか？？？
回答せよ

無暖房に勝てないと昔の性能が低い数値を持ち出しまるで今と同じような言い方するんですねｗ
残念でした
昨年でもなく２年も前、全く参考になりません

>>24791 TJDさん
貴方は何故投稿するんですか？？？
回答せよ

ちなみにですが我が家が建てたときから高性能だと言い張ってると思ってませんか？
我が家が高性能だと思い始めたのはここ１年のことです。
まずは今年のデータを見てもらわないと昨年と比べても意味がない状況です。

>>24793 TJDさん

貴方は何故投稿するんですか？？？
回答せよ

>>24793 TJDさん
高性能と言うことは温熱環境含め全ての項目で最高水準ということ？

ゼッチ越したら高性能といっても構わないはずなぜ批判するのか

１台えあこんで全館空調もどきもできる家ありますか?ローコストではないでしょ

じゅうぶん高性能なんですよ。

2022年今の我が家です

>>24797 TJDさん
貴方は何故投稿するんですか？？？
回答せよ

>>24769 匿名さん
玄関13度という誹謗中傷をするな訴えてやる
とよく書き込んでいたけれど
正しくは12.8度(外気温5.3度)だったのか

>>24799 e戸建てファンさん

無暖房なので普通でしょ