一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>12098 匿名さん

あんまり考えて無いんですよね～
面倒でw

C値は途中結果の写真ですけどこんな感じでした。コーキング追加して下がった後のは写真撮り忘れました。
電気ジャブジャブ使ってるので高いのか安いのか良く分からないのが正直なところです。洗濯乾燥は毎日だし、食洗機は昼夜構わず2回は回してます。
他の人と比較する機会があると嬉しいんですけどね。

>>12100 匿名さん

それはどこの何の平均なんだ？

>>12101 匿名さん

おーすごいね
一条の基準よりだいぶ良いじゃん

>>12103 匿名さん

仕事柄詳しくて、勘所分かってるから事前に注意を与えておいたので。

>>12101 匿名さん

基本料無かったら1万切る事もありそうだし、ちょっと調べてみなよw

一条の家は空調無しの時期は6000円後半から8000円前半の投稿をよく見る

>>12104 匿名さん
その勘所、後の施主のために公表しようよw

>>12106 匿名さん

本当にそれが良かったのか検証出来ないので適当なことは言いたくないかな。

設計段階で不要な掃き出し窓を少なくしたり、fix窓を増やしたら簡単に数値は上がります。

標準内の一部屋窓2つを超えて追加で窓を増やしているのですが、fixを有効に使ったのが良かったのか数値は低めでした。

エコキュートが湯が減ったらわき直しするの何とかしたい
夜みんな風呂入り終わった後なのに勝手に沸かしてるし。

>>12108 e戸建てファンさん
それは設定で普通に止めれませんか？

>>12108 e戸建てファンさん

三菱のやつですか？私も同じ悩みを抱えています。

>>12107 匿名さん

※自己責任でやってます
という感じか
たしかにFIX多いと数値抑えられるね

>>12108 e戸建てファンさん
沸き上げ時間外に沸かされるなら残量が少なすぎるんだな
毎日なるならエコキュートの容量が小さかったのだろう
沸き上げ休止ボタンないっけ？
毎日押さないといけないけど

>>12110 匿名さん
私も三菱ですが出来てますよ。
ちゃんと契約プランやピーク電力、節電など設定してますか？

昨日も取説見たけど設定無いんですよね。プランはBに合わせて1時6時に運転してる。
家族3人でも動き出す。節電設定2でお任せのせいかな？

ピーク時設定って昼のやつですよね？夕方の沸き増し関係無いだろうし。

たまに沸き増す方が安いかもしれないけど、多めという設定は？

多分シャワー1回分は必ず沸きましするってやつなのかと。

>>12116 匿名さん

それは足りなくなりそうな時だね

結局停止は無さそう(笑)

一条工務店って、新興の宗教で有名なSの信者だと何十パーセントといった通常では有り得ない値引きがあると聞いたのですが本当でしょうか？
詳しい人教えてください

アイスマートで建てた方土地代抜きで(オプションの鋼管杭等は込み)家の大きさと値段を教えて貰えないでしょうか？

CUBEやセゾンaも募集します（^人^）

一条に払ったのは3450万位だった(施工37.5坪程度)
土地別、下水道接続工事及び外構は施主手配、床コート、照明の一部、水栓の一部は施主支給
確かそんな感じだった。建て終わると燃え尽きて一部忘れてるかも。

＞12119
5000万くらいお布施すれば100％の値引きかも？

大きさは吹抜けやベランダサイズも書かなきゃ

>>12124 匿名さん

1/2の部分まで知りたいってこと？

レス無いので書き込んでおきますが、一条は坪あたりの単価が分かりますから自分で予算を積めば振れ幅100万程度で安心して建てられますよ。
契約しないと正式な図面は書いて貰えませんが、営業に希望を伝えて過去事例の同程度の図面を準備してもらえれば施工平米が分かりますので建築費が見込めます。
そこに希望のオプションをしらべて伝えると諸経費含めて概算金額を伝えて貰えると思います。

残念ながらここで実際の金額を聞いてもオプションの振れ幅だけで、400万くらい変わっちゃうので直接聞いた方が間違いないです。

上の金額的にはさらぽかやカップボード、家電収納や大型のテレビボード、キッチンの御影等の贅沢品が入ってるのでもっと安く出来ます。ハニカムシェードも電動です。

>>12125 匿名さん
いや大丈夫ですー。12124さんは関係ない人ですね。

>>12122 匿名さん
ありがとうございました！

>>12125 匿名さん

聞いた人とは違うんだけど、二階の半分くらいベランダと吹き抜けの家も見るからさ
そんな感じのと総二階だったら結構変わるんじゃないかなと思って

一条は坪あたりの単価はいくらなのですか？営業さんに聞いても付帯費込みの数字しか
言ってくれないです。はっきり言ってくれないのはどうしてですか？

また、去年よりもかなり値上げしたと聞いたのですが？地域差もありますか？

数値はいくらでも上下するから、はっきり言える方がおかしい。
多くのハウスメーカーは安く言って契約を急がせて後で追加料金でボッタクルのが多い。
契約時の価格で決まるのが正しい、追加料金は無いのが正しい。
追加料金は施主が強引に変更を願いハウスメーカーが承認した時だけに限られる。
価格は簡単には出ないのが当たり前。

>>12130 匿名さん

家の大きさで微妙に単価が変わるので責任もありますから簡単に言えないか、総額で伝える方針かも知れませんね。
間取りや仕様が決まらないのに単価は言えませんよ。
また、坪数により無料で追加出来る設備もあるので色々変わってしまいますからね。

>>12130 匿名さん
単価については上の人の言う通りですね。
値上げに関しては去年は坪当たり4万くらいあがったみたいだね

皆様、ありがとうございます。敷地の大きさで建物の大きさも決まってしまうので、
坪単価が分かればおおよその建物の最低の金額は計算できると思いました。

一条が希望ですが予算オーバーでお断りすることになっては担当の営業さんに申し訳なくて、
このままお話を進めて良いのか心配でなりません。全部標準仕様で良いので、ざっくりと
出していただけないかお願いしてみることにします。

>>12134 匿名さん

一条の施主はブログ書いてる人も多いから、一条 ◯坪 価格 とかで検索するとトータル書いてる人もいるよ

すみません、教えて頂きたいのですが38坪 I-smartの本体坪単価は７５万円と言われました。
その他に附帯費用、地盤改良、オプションなどがかかるそうです。
ネットで見ると去年の坪単価は６５位のようですが、今年からこんなに上がったのですか？

>>12077 匿名さん

一条は冬も電気代高いよ。

＞12137
条件を出来るだけ合わせて比べないとね。

>>12138 匿名さん
ただの荒らしだからスルーで

冬は床暖にしては安いよ
基礎断熱高高住宅でチョーフの全館床暖房入れたらそっちの方が安い可能性はあるけど
基礎断熱はコスト安い床下暖房選択するだろうから今のところ見た事ないw

＞基礎断熱はコスト安い床下暖房選択
イニシャル、メンテ、ランニングコスト全てが安い。
床冷房でも結露の心配もない。
欠点は基礎の蓄熱を利用するから応答性が悪い、簡単に冷えないから利点でも有る。

あれ？
カビ生えたよね

結露はでます

積水ハウスと一条工務店で迷っています。
一条工務店は住設が選べないところが難点なのと、今月中に契約しても引渡しは来年夏ごろと言われました。ちなみに中国地方です。
積水ハウスは一条工務店より見積もりが600万円ほど高いですが、工場見学に行きとても惹かれました。
今月中に契約したいと思っているのですが、最終的に何を決め手にするかわからなくなってきました。来年夏までは待てないかなぁと思っています。
一条工務店の工期って、人気だからそんなに待つのでしょうね。

>>12144 評判気になるさん

積水ハウスと一条なら絶対積水ハウスの方が良いね。

600出せるなら積水にする！

>>12144 評判気になるさん

なんかどっちも合ってなさそう
どっちも捨てがたいというより、合格ラインではあるけど決め手に欠ける感じに見える

>>12144 評判気になるさん
人気とゆう理由と図面確定してからフィリピンにオーダーしてパネル作成してから船便で輸入しないといけないから時間掛かります。

正確に言うと上棟枠が決まっている(上棟に併せてラインを抑える)ので先までカレンダーが埋まってるんでしょうね。
設計が予定より少し遅れるだけで上棟が数ヶ月遅れる事もあります(後ろの予定が決まってるので)逆に枠が空いていきなり早くできる時もありますけどね。私も最初の枠から設計が遅れて1ヶ月強遅れました。

日本とフィリピン間の航海日数は半月程度ですから大きくは影響しない。

１２１４４さんではないですが営業さんになぜ選んだかの聞かれて、はたと考え込んで
しまったことを思い出しました。まだ、具体的に話が進めていないせいかとも思いますが。
皆様が一条を選んだ理由を、よかったら教えてください。

雨露をしのぐが家の最小限の目的。
家は過酷な外部環境から人を守るのが目的。
家は快適な環境を人に与えるのが目的。
（耐震が最重要な宣伝してるハウスメーカーは家の目的を見失ってます、耐震が一番ではない、最小限有れば良い）
大手ハウスメーカーの中で最も快適な環境を提供出来るハウスメーカーは。

>>12152 匿名さん

この人色々な所に現れてるね。

何を一番重要視するかによるものと思いますが。
一条工務店には軸組と２x６と商品がありますが、どちらを選ぶか
皆様は悩まれませんでしたか？どちらにするか迷っています。

>この人色々な所に現れてる

そうですね。
床下エアコンや全館空調に住み着いています。

>>12155 匿名さん

地震に強い家にも。

2Fにエアコンは何台つけてますか？
4部屋20坪あるんですけど、廊下にエアコン付ける準備してなかったから
各部屋に置くか、1台で全館行けるか気にしてます

廊下でなく部屋にエアコン付けて全館冷房してる方いますか？

>>12157 匿名さん
うちも二階は4部屋（8.8.6.6畳）とトイレと洗面と納戸（3畳）ですが、全部屋にエアコンを入れています。個人で快適温度が違うので。

>>12156 匿名さん
かなりの粘着なんで相手しない方が良いですよ。
ツーバイは最安構造の直ぐ腐れる賃貸向けとか連呼しますから。
在来工法だけが居住する家に向いていてコストが高い高級軸組も連呼します。
笑ったのは散々言った挙句にマイホームはタマホームだそうです。

うちはさらぽか導入してますが、各部屋にエアコンを入れてます。床冷房の設定を低くすれば変わるかもしれないですが、快適ギリギリにすると、昼日差しが強い時、エアコンで室温下げたりしました。

ロスガードの位置でエアコン効率変わると思うよ。

てか結局さらぽかとエアコン併用するんかい！

＞さらぽかとエアコン併用するんかい
さらぽか空調施主にサーキュレーターとの差を聞いたが、差がない返事だった。
サーキュレーターを買わされるがエアコンを使用する方が合理的だと思う。
サーキュレーターで暖かい空気を強引に床に送るより、天井付近に有る暖かい空気を吸って冷やした方が合理的。

>>12162 匿名さん

個室の各部屋にエアコンつけるなら数分で快適になるしサーキュレーター買わなくて良いでしょ

>>12144 評判気になるさん
鉄骨系のほうがいいかと。
断熱なら数値ばかりでなく、パッシブデザインが重要ですし。
お客様満足度も気になされたほうが。

＞12163
エアコンだけでは快適にならない、温度制御だけでは快適にならない、快適な条件には徐加湿が必要。
さらぽか空調のデシカント式調湿換気装置が必須。

＞12164
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225...
数年前の積水ハウス、鉄骨は絶対にやめた方が良い。

>>12165 匿名さん

低低住宅の住人の発言かな？

＞12167
無知？
デシカント式調湿換気装置は高気密住宅が条件。
ダイキンのデシカの設置も気密値に制限を付けてる。

>>12168 匿名さん

デシカにそんな条件あってもエアコン付けたらデシカ必要にならないし
高高なのに各部屋エアコンも驚きだし

＞12169
高高住宅で効率的にエアコンで快適な湿度40％台に出来ませんからデシカント式調湿換気装置が必要になる。
中途半端な快適性で良いなら床暖も不要です。
さらぽか空調は最良の快適性を追求してる？

>>12170 匿名さん

いつから40%台だけが快適に？笑

>>12171 匿名さん
その 笑の意味は？

>>12172 匿名さん

さらぽかの調湿が40%だから、60%も快適範囲になるの忘れてるんだなと思って

夏の40％台の快適さを経験すれば分かります、60％とは差が有ります。

>>12174 匿名さん
28度58%くらいでも十分快適
40%の方が快適かも知れないがその微々たる差に100万の価値は無い
床暖VSエアコンより違いがない
オーバースペック大好きならどうぞどうぞ

宿泊体験でさらぽか空調採用を決めた人が多い。
経験しないと分からない。
価値が有るから50万円高くても初年度から2割以上の方がさらぽか空調を採用した。

>>12176 匿名さん

8割がそこまで価値ないと思ったわけだろwww

さらぽか空調の除湿を体験できるのは夏の季節しかないからね。
2割以上の数字は凄い数字です。
体験しないと50万円は中々出せない。

>>12176 匿名さん

まだ言ってるの（笑） 今回も一条施主でさえも同意してくれないね。

さらぽか空調は初年度ですから夏の除湿を体験出来たのは極僅かの人です。

どう頑張っても湿度80%からなら50万は出せるけど、エアコンあれば湿度5、60%に出来て快適なのから更に10%ほど湿度下げるだけで50万って考えたら阿保らしい。

快適性が違うからさらぽか空調が有り、高額なデシカも有る。
快適性に差がなければ例え1万円でも誰も無駄金は使わない。

軽自動車から普通車の価格差が1000万以上だったら余裕ある人しか買わないしな
そんな感じ
一条の家がエアコン使っても快適な湿度保てないなら導入するしかないけど

さらぽかのCOP次第かなぁ
5以上あるなら良いかな

さらぽかは不明だかデシカは下記。
定格200ｍ3/ｈ
夏ＣＯＰ4.42（全熱）除湿能力2.7ｋｇ/ｈ
冬ＣＯＰ7.5（全熱）加湿能力1.5ｋｇ/ｈ
再熱除湿は最高の日立でも効率は2.0程度。

間取りも決めてなくて契約を迫られました。不信感でいっぱいです。

>>12186 匿名さん
そんなの一条工務店だけじゃないよ？気に入らなければ他所で建てたらいいだけ

＞12186
世の中を舐めてる？
金を払わずにやって貰えると思ってるの？
見積無料は嘘です、無料の物は有りません、誰かが必ず負担してます。

＞12186
間取りは＞12186が決めるものです。
請負側のH.Mは＞12186の考えてる事は分かりません。
＞12186が間取りや仕様を決めて予算を示し、H.Mが受ければ請負契約が成立します。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf
家の発注者は素人で仕様などを決められませんから設計を委託する事になります、設計の請負契約をする。
設計、監理の請負契約は通常は注文住宅価格の10～15％です。
大手ハウスメーカーの多くは独自工法が有り完全な注文住宅でなく、規格内のセミ注文住宅です。
規格内で設計しますから設計時間は短く出来ますから安価に出来ます。
最初に設計の請負契約（各社名称は不明）をして間取り等相談して仕様を決めて行くのが普通の大手ハウスメーカーだと思います、仕様の詳細が決まったら施工の請負契約（本契約）をする。
一条は100円と聞いてます（不成立なら返却される？）、住友林業は5万円と聞いています、他は知りません。
施工の請負契約で何千万円の契約を迫られたなら拒否するべきです、設計の請負契約もどきの契約は受けないと相手は真剣に対応してくれません。
設計の請負契約もどきは無料から色々有り判断は難しい曖昧な部分です。

12189さん、一条は契約時に『百万円』払うそうです。

ごめん、「万」が抜けました。

因みにその100万は契約金だが単に報酬で取られるんじゃないのは知ってるよね？

＞１２１８８さん、契約しないと間取りも作ってもらえないのですか？
間取りによって金額は変わると思いますが？

＞12193
＞間取りによって金額は変わると思いますが？
＞12189を読んで理解すれば分かります。
間取りだけで金額が出ると思うのは大間違い。
間取りで金額を出し施工の請負契約を迫るハウスメーカーは危険。

一条工務店の見積もりは最初に言ってきた見積もりから大きく外れなかったよ。もちろん坪数増えた分は上がるけどね（笑）オプション代も予め入れてるからウチは100万もズレなかったよ

＞１２１８９さん、有難うございます。勉強になりました。

間取りどころか、仕様も、オプションも何も決めず金額だけの提示。
一体どんな家が建てられるのかも分からないままの契約です。
一条で建てたいと思っていた気持ちが、一挙に萎えてしまいました。

皆様の中には、間取りもオプションも金額も打ち合わせての契約だった方も
いらっしゃるようですが、一体なぜという思いが残ります。

一条は坪単価が決まっているし、オプションも価格が決まっているから
広さが大きく変わらなければ当初の概算と値段もほとんど変わらないよ。

そもそも明朗会計で値段がオープンになっているから、
施主自らが見積もることも可能。

金額だけではなく、営業スタイルに対しての不信感が一番問題か。
餌がなければ、食いつきたくない。

>>12198 匿名さん
わざわざこんな所に書くようなことかな？単に粗探ししてるようにしかみえない。

決算期に契約を迫るのは、やり方言葉の違いはあってもどこでもよくあること。