一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>12296 匿名さん

もう滅茶苦茶だな。ちゃんと考えて書き込んだらどうだろう？

床暖房は本当に光熱費が安いんだろうか？

熱効率はいいと思うよ！
でもここは消費者思いじゃないから残念！
今頃後悔しても遅いけど…。

>>12302 戸建て検討中さん

安くないよ
床暖房の中では安いだけ
アイスマでエアコン暖房してる人がエアコンの方が安いという結果出してる

>>12304 匿名さん
その通り。エアコンより床暖房の方が心地いいから全館床暖房続けてるけどエアコンの方がもちろん安いよね。金ばっかり気にする人はまず一条工務店じゃ建てられないよ。

金額気にしたら太陽光パネル一体型屋根とか床暖房とかコスパ悪いから出来ないもんね

太陽光の件もあるから、床暖房もこわいけど…。

>>12306 匿名さん
そうだね。床暖房の中でコスパいいだけだから金だけ比べるならやめといた方がいい。
太陽光は今は1キロ18か19万程と聞いてるから昔と比べたらめちゃくちゃ安いけどリスクもあるそれがのめないならやめといた方がいい。

>>12305 匿名さん
金を気にするから高気密高断熱＝一条なのでは？
特にランニングコスト

問題になっている鋼鈑無し太陽光パネル
これが設置されてる物件の大半は一条
そして一条で太陽光を設置した物件の大半は綱板無しパネル

ここまで極端な場合、国も大多数が一条であることは把握してるだろうし、発表前に一条に話をしてるだろう(通常は製造メーカ、この場合は一条)
国が言ってる事に妥当性無いなら意義も言えるし、まともな主張なら発表内容を変えてもらう事も出来る

発表内容には一条も合意してると考えるのが普通
鋼鈑有りの物に比べ危険性リスクが高いのは事実だろうから早めの点検／工事／撤去が妥当だろう

他社と比べてオリジナリティがあると言うことは同時に高いリスクも伴う
特に住宅は30年以上の長いライフサイクル
時間が長すぎて加速度試験の類もあまり役に立たず想定外の事案が起こるのが常
住宅や住宅設備の設計はみんな知ってる話

かと言って確立された技術だけ使っていれば何の進歩も無い
何度も痛い目にあうかも知れないが
これからもどんどん新しい事にチャレンジしてもらいたい
そんな人達が居ないと進歩は無い

>>12309 匿名さん
ウチはまず嫁様からタイルそして暖かい家にしたいという要望あったので調べたら一条になった。ランニングコストはどっちかというと後からついてきた良いオマケかな。
確かに住林やミサワも検討してたけどウチは平屋でバリアフリーにしたかったからあまり蔵とか興味なかったのもひとつ。最後まで迷ったのは住林であの床や雰囲気が木ってのに惹かれたけどウチは土地が100坪程で40坪程しかないのであんなにカッコよくならないから性能で選んだ感じ。床暖もうそろそろ切るけどやっぱりいいよ。←自慢とかじゃなくて感想です。

>>12310 匿名さん

新しい事にチャレンジするのは勝手だが、近所にそんな危険な家があるのはハッキリ言って心配だし迷惑だ。1日でも早く撤去して欲しい。

女性の好きなタイルって室内の名古屋モザイクとかサブウェイタイルとかじゃないのか…

>>12313 匿名さん
そりゃひとそれぞれだろ。ウチはまず平屋が条件だったしタイルも。寒がりだから全館空調から入り床暖房へ一条へ辿り着いた

>>12311 匿名さん
平屋で40坪もあったら、住林なら相当格好良く出来てるよ！設計・営業次第だけど…。デザイン性は一条はダサいし、みた感じ同じ外観の家しか出来ないもんね！なんか近くに同じ家が出来るのは嫌だなぁ！外観がもっと良ければいいのだが…。悩むぅ?！

一条は平屋が安いから住林とは予算が変わるのでは？

安物低耐久ホワイドウッドの家なんて住みたくないよ。
金太郎飴みたいな家ばかりで何が良いの？
床暖なんてどこのメーカーも付けれるし、余程の寒冷地でない限り、全館なんかにこだわる必要なし。

確かに平屋なら一条は安いので良いかも。
面積計算だから大手メーカーよたいに割増にならないしね。
私も昨年平屋建てるのにかなり悩んだ。
一条工務店は断熱材も沢山使ってるしオール樹脂サッシ、全館床暖房、タイル外壁にしても安いであの価格は魅力。
ただ個人的に外観デザインと内装デザインに魅力がない。
近所に一条工務店の家が建つと色違いの同じ様な家になってしまう。
i-smartで検討していたけど瓦も選択出来ないし値段に惹かれて悩んだが結果辞めた。
コスパは良いと思うんだけど。

酷い言われようだね。ダサい、安物、金太郎飴。ここの人達はよっぽどカッコよくて高級感のある個性的な家に住んでるんだろうな。他人様が建てた家をそんだけク〇みそに言う神経を疑うわ。

積水、住林、一条って

木造なら住林に決まってるじゃん

北海道と本州とでは断熱の厚さ違うんだろうか？

寒冷地仕様が有る。

住林はコスパが悪すぎる。
デザインにいくら出せるかだな。

我が家はデザインより性能重視だから一条にしたわ。

>>12323 匿名さん
コスパが悪いから悪いとかなんだそれ。（笑）
坪40万の家で同じ温度、湿度の条件で、30年間光熱費の差額が一条の本体価格より下回れば40万の家がコスパ高いよな。
一条の質感なんて大した事ないんだからさ。

規格品なら安いし、オーダーメイドなら高い。
それは当たり前の話。
コスパ求めるなら建売一択でしょ。

>>12324
＞30年間光熱費の差額
コスパ光熱費だけではない。
金には換算出来ないが快適性もコスパです。
寒い家で厚着して光熱費を節約してる家はコスパが悪い。

>>12324 匿名さん
エアコンの不快な風やその事による乾燥
頭が暑く足が冷たいなどの不快感からの解放等があるから一概には言えんよ

一条を馬鹿にする人はどんだけいい家に住んでるのかな？自分は一条を検討して結局高気密高断熱を得意とする工務店で建てたが値段はそう変わらなかった。住設が選べるかわりに少し安っぽくなったのはちょっと後悔してる。みんなどんな家住んでんの？

氷点下ならない地域なら室温22度くらいの時湿度40%下回らないわ

＞氷点下ならない地域
沖縄と九州、四国の平野部だけです。

>>12326 匿名さん

同じ条件と書いてあるから、どこ行っても同じ温度は最低条件じゃないか？
靴下2枚重ねでスリッパ履いて着る毛布着て生活してトイレや風呂行くのに寒い寒い言って我慢して光熱費は一条とトントンみたいな話ではなく
暖房入れたら家全部快適になって本体価格は安くて死ぬまでに一条の家でかかるコストより安いって事でしょ

うちの地域半月以上最低気温マイナスになってようやく湿度50%未満になったわ

住林持ち出して一条批判する人は一条に親でも殺されたの？w
自分が建てた家に自信持ってるならわざわざこんなところで張り合う必要ないでしょ

＞12331
効率が悪くても暖房器等でガンガン暖房して温度、湿度を同じにするのでしょ。
冷暖房費の差額30年分の方が安ければ得と主張してる。
快適性は気温と湿度だけ合わせても同じにはなりません。

他のメーカーに性能で追いつかれ、自由度低い一条はそのままじゃ負けるから性能を上げた
現在の蓄電池の様に、価格が性能に見合ってないけど
今より性能低いアイスマ初期の施主が性能が悪いと文句言ってるの見た事ないから、初期の価格と性能のバランスの方が良いのだろう
今の一条は昔の自分にも負けてると思う

＞他のメーカーに性能で追いつかれ
断熱性能のことかな？
それだけでは追いついた事にはならないね。
素人では区別出来ないから差別化は出来ないがツーバイフォーの弱点のフォロー等は他メーカーは追いついていない。

>>12336 匿名さん

ツーバイ限定なのかw
ツーバイ、従来、鉄骨は好みも入るからそこは抜きでw

>>12335 匿名さん
因みに性能(断熱気密)は進化してるぞ

>>12326 匿名さん
寒けりゃ厚着する。当たり前だと思うけど。それを金かけて家の性能上げて半袖半ズボンで過ごすのがコスパいいとは思わない。ましてや火災やミルフィーユだろ。

確かに太陽光の問題考えたらコスパはダメだな

>>12338 匿名さん

だから昔の自分にコスパで劣ると言っている

厚着がコスパ悪いっていうなら家族で体感すごい違う場合どうするんだろうね？
1番寒がりの人が薄着で生活できるようにして他の人は下着ですごすのだろうか？

>>12342 匿名さん
すげー思考回路だなおまえ（笑）
普通半袖半ズボンと長袖にあわせるだろ( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!

>>12342 匿名さん

やれやれ(*´-`)

はじめましてー！
自分はコスパで劣っても快適さがアップしてるから納得して建てたけどな。ウチは2軒目で一軒目は10年ちょい前にタ〇ホームで建ててたけど節約に節約を重ねて作ったのでもちろん嬉しかったけどもうちょっといい家にしたかったなと思ってました。10年たち収入も上がったのもありもっと住みごごちのいい家を求めて一条にした結果めちゃくちゃ住みごごち上がって満足してます。

>>12343 匿名さん

極度の寒がりを舐めてもらっちゃ困るぜw
凄い暑がりが半袖半ズボンで過ごせる時にヒートテック+長袖+上着+毛布くらいだからな！w
ちなみに夏は室温28℃でも寒い

>>12346 匿名さん
大変ですね

>>12347 匿名さん

そうなの大変なの
だから、厚着した方がコスパ良いのよ

>>12337
＞ツーバイ限定
弱小H.Mを除いてツーバイ以外で1条並みの断熱性のH.Mは有るか？

>>12348 匿名さん
寒い家の人は大変だね

>>12348
コスパは光熱費だけではない。
厚着は快適性が劣る。
快適性は金額に出来ないが快適な方が総合的にコスパが良い。
細かい事になるが室内着や布団などは洗濯替えを除けば同じ物で済むから安上がり、夏物冬物の無駄スペースも不要。
衣替えの準備の手間も減り時間が節約出来る。
1年中、温湿度を制御すればインフルエンザもかかり難い医療費も節約出来る。
カビ、ダニ等も発生し難いから掃除が楽で余分な洗浄剤も不要で節約出来る。
色々の手間が減って時間が節約出来るのが一番コスパが良い。

>>12351 匿名さん

衣替えの時間？ 外出用の服は衣替えしないの？もしかして年中家から出ないの？

一年中同じ温度湿度の方が免疫力や抵抗力って上がるの？ 軟弱な身体にならんのかいな。

>>12351 匿名さん
10年使い捨て太陽光でコスパ良い訳ない

>>12351 匿名さん

快適性を安い坪単価で実現するためにフィリピン製の残念な家。しかも金太郎。しっかり見劣りする部分があるので、それならコスパいいとは言えないかと…

>>12351
>衣替えの準備の手間も減り時間が節約出来る。
喰いついた、減るだけです。

海外で大量生産されたユニクロみたいなので良ければいいんじゃないですかね。
コスパいいし。

>>12354 匿名さん
サイディングよりは自分は高級感があって好き

>>12352 匿名さん

12346：匿名さん
[2019-04-03 01:39:40]

>>12343 匿名さん

極度の寒がりを舐めてもらっちゃ困るぜw
凄い暑がりが半袖半ズボンで過ごせる時にヒートテック+長袖+上着+毛布くらいだからな！w
ちなみに夏は室温28℃でも寒い

↑寒い家に住んでる人のコメントです。突っ込んであげてください

>>12358 匿名さん

そういうマウント来ると思ったが、現在室温24℃で余裕でその状態よw

室内で薄着は外出時に着込む時間、帰って脱ぐ時間がいるし、部屋着と外出用の服といるから洗濯物増えるし、薄着の分電気代かかるし、言うほどコスパ良いか？
外出時にアウター羽織るだけくらいの状態で過ごすのが1番効率良いわ。
前の家に住む自分みたいに上着2枚重ねレベルの厚着だったら機動性悪いがちょっと上着きるだけで動きにくいとかない。
服の選び方悪いんじゃね？

>>12359 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からない

>>12345 匿名さん

https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/718655fe31551b543bfa6275b18e86cd

さらぽかが湿度40%を保つと仰ってる方は湿度計何使われていますか？
一条から貰う温湿度計と施主さんが良く使われているシチズンのは湿度低く出ると聞くので、本当は50%を保っているんじゃないかと思うのですが…

違っても5％程度ですよ。
エンペックスの湿度計は狂いやすいから毎年校正が基本になる。

>>12363 匿名さん

数値をよく出してる施主さんの見ると1番信用出来るとしているみはりん坊と5?10%くらい違いましたよ。
さらぽかの給気は50%台でした。
さらぽかの設定が違うのでしょうか？

>>12361 名無しさん
なんでタマホームの情報ここに貼るの？
理由はなんなの？

>>12364
＞1番信用出来るとしているみはりん坊
下記のようにみはりん坊の精度は良くないです。
くらし環境温湿度計 AD-5687（みはりん坊W）
相対湿度 ： ±5%RH(30%RH～69%RH)、±10%RH(20%RH～29%RH、70%RH～90%RH)、25℃時
エンペックスの湿度計
スパーEX　±2%RH(35%RH～75%RH)常温
EX　±3%RH(35%RH～75%RH)常温

>>12366 匿名さん

ありがとう。
みはりん坊は絶対湿度が出るから信用してると言ってたのかな？
エンペックスが狂いやすいとの事ですが、狂ってもプラマイ2%ですか？
ていうか常温って曖昧ですが、常温の定義書いてました？

絶対湿度は温度と相対湿度から演算してるだけと思います。
狂っていない時でプラマイ2%です。
常温の定義は記載有りません、一般的な室温なら問題はないと思います。
湿度はほとんどの計器で正確に測れません、プラマイ3%程度です、安いのはプラマイ5%。
プラス5％とマイナス5％で10％の誤差の計算になります。
湿度は5％変わっても体では感じられません、おおらかに考えて良いのでは？
https://rhythm.jp/products/detail/?goods_cd=8RD208-A03
安くて比較的精度の良いシチズンを3個くらい購入して時々3個を集めて同じ値になるか確認するのが良いと思います。

>>12368 匿名さん

狂ってない時でプラマイ2%ですか
では一個持ってるだけではダメなんですね…
前に50%と40%じゃ全然違うと聞いたのでプラマイ5%の湿度計ではダメかと思ったのですが…

>>12368
計測器は狂うのが当たり前で湿度計は狂いやすいです。
上のシチズンはプラマイ3%です。
数年使用してますが3個の差は1％以内に収まってます。
原始的な乾球湿球湿度計で確認してもおおよそは合ってます。

東北地方でアイスマート仮契約中です。この間初めて設計士さんと営業さんとで顔合わせでした。
色々な所の展示場見て回りましたが、冬場はエアコンだけで暖かい家については座って話を聞いていると足が冷たかったです。靴下履くとか色々対応は出来ると思いますが、床暖房の足元から暖かいと言うのを体験したら心地良さにこれがいいと思いました。床暖房に関しては年間通してコスパはいいと思います。どのハウスメーカーも人によってはいい所もあるし、悪いところもあると思います。自分が家を建てるに至って何を1番重要視したいかを考えた結果一条工務店にしました。

>>12370 匿名さん

流石シチズンですね！
狂いにくいならこれも購入候補に入れます。
ありがとうございます。

そこまでの細かい温度・湿度はあまり求めていないので、ある一定の断熱性能・気密性能をクリアしていたら大丈夫かなと思っています。
一条さんの全館床暖房には非常に魅力を感じておりますが、屋根材や太陽光などなど、安心性はどうなのかなぁ？と疑問を感じています！ガルバ？
は鉄板なので、屋根の方がまだ安心ではないですか？あと屋根の角度も緩やかなので、雨漏りや太陽の高度に対しての発電効率の方が気になりますし、火災の件でも不安です。どうなんでしょうか？

新規の顧客はオプションで鉄板付き太陽光を選択出来るらしいです。
オプションでも火災の件を知ってる顧客なら付けます、これからは実質上は鉄板付き太陽光になる。

ってかそこまでして太陽光パネル載せる意味ある？
他社ですが昨年新築した際に散々太陽光パネル推されたが断って本当に良かったと痛感した。
売電安いし屋根は痛むし壊れて撤去するにもお金が掛かる。屋根の補修も必要だし。
昔流行った朝日ソーラーみたいに壊れて屋根の上に載せたままの産廃物になりそう。
カーポートの屋根とかなら良いと思いますが、私は月平均15000円も電気代掛かって無いのでリスク抱えて載せる意味が無いと思ってます。

＞太陽光パネル載せる意味ある？
自由です。
＞屋根の上に載せたままの産廃物になりそう。
許されません。
＞環境省は太陽光パネルのリサイクルを利用者などに義務付ける方針を固めた。
＞耐用年数を過ぎた太陽光パネルを長期放置すると、電流の不具合で火災の原因となったり、パネルに含まれる鉛などの有害な物質が流出したりする恐れもある。割れたパネルが飛び散り、ケガをする懸念も大きい。
＞パネルを利用した消費者や発電事業者にリサイクル料金の支払いを義務付ける仕組みなどについて検討する。

>>12376 匿名さん
結果的に負担が増えるって事でしょ？
太陽光パネルが壊れた15年後なんて本人もどうゆう財政状況かもわかんない。

>>12376 匿名さん

ハウスメーカーはこの現状をきちんと顧客に伝えてるんでしょうかね？
義経ってあの殺された人？

>>12378 匿名さん

すいません。間違えました。

今、太陽光付けるなら10kw以上かね

>>12377 検討者さん
太陽光パネルが15年で壊れるという誤情報に踊らされてるんですね。
かわいそうに笑笑

>>12381 匿名さん
何も踊らされてないけど。
一条に見積り取った時の話しではメーカーでは15年から20年との事でした。
その他の部品は10年位、まあ一条工務店辞めて他社にしたので寄棟にして太陽光パネルは載せてませんが。

太陽光パネル（モジュール）なんて半永久的に使えるよ。
30年保証とかやってるメーカーもあるし、
実際に30年以上前のパネルも元気に発電し続けているしね。

ただ、パワコンは15年くらいで交換が必要。

>>12382 検討者さん
有名なローコストの王様ですね分かります(ﾆｯｺﾘ)

>>12382 検討者さん

で、関係ない人がなんでいるの？

>>12386 口コミ知りたいさん

そんな悔しがんなよ。一条にも良いところあるよ。きっと。

何を悔しがってるとお考えなんですか？
恐らく家の値段の事を言っているようですが昨年3社見積りした中で失礼ですが一条工務店が一番破格に安かったです。

因みに太陽光パネルの稼働年数は一条工務店から言われた事です。
広面積に太陽光パネル載せるための屋根形状でしょうから値段も上がるしパネル推してくるのは当然と言えば当然でしょうね。
因みにこのサイトは他社で建てた人意外は他のスレでコメントしてはいけないルールでもあるんでしょうか？
そうコメントしてる方は良くタマホームのスレで見下したコメントしてる人なんですがね。

なんやかんや言って一条工務店は中間価格帯の普通の工務店だからね
ローコストメーカーが多くなり過ぎて中間価格の一条工務店が高級と勘違いしてんだろ
俺に言わせてみればあの標準装備であの価格なら充分ローコスト住宅だけど

8月に修理してと伝えてから、やっと2月に作業したが、直ぐに壊れて、今はいつ直すのかの連絡も無い
福島県の一条工務店は注意した方がいいよ

>>12391 匿名さん

因みに、なにの修理をお願いしたのですか？

ミルフィーユの修理じゃないの？

一般的なデシカントの寿命は5年だそうですが、さらぽかのデシカントもそれくらいですか？
デシカントの交換にはいくらかかるか知ってる人いますか？

>>12391 匿名さん
もっともらしいこと言ってるけど前の人も聞いてるが何処を修理したん？

>>12394
＞デシカントの寿命は5年
何処の情報？

フローリングに無垢材使えば床暖いらないな
無垢材ふつうに暖かい

>>12396 匿名さん
ネットで調べた感じです
コンプレッサー式の除湿器よりも劣化しやすいようです
さらぽかは年中付けっ放しなのでどれくらいから除加湿量落ちてくるか気になります

>>12398
デシカント式除湿器は連続で10年以上使われてますよ。
＞ネットで調べた
URL先は？

>>12399 匿名さん

それはどこで調べたらわかりますか？