一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>12500 匿名さん
追記
鋼管杭は3mでした

秀光のスレッドで一条の夢発電は破綻してると書き込みを見ましたが本当ですよね？

>>12502 通りがかりさん
ですか？じゃなく、ですよね？なんだw

夢発電が破綻するかどうかは知らないけど
出力制限のある地域は10k以上乗せると回収があやしくなってきた
他のメーカーもね
まだ蓄電池も高いし今が1番微妙な時期かも

今年引き渡しの我が家、33坪、一条に支払った金額2550万、坪77万ですね、工事費オプション込み土地別です。安いのか高いのかは分かりません。ご参考までに

>>12504 匿名さん

ソーラーパネルありですか？

近所が建てました。基礎工事の時は何が建つのかな、おじいさん１人での仕事。
監督なし、仕様どおりかな、生コン打設時は運転手と２人。空気抜けてるの？
柱が建てばあの大きな宣伝の垂れ幕。
完成した時住人に聞きました「不具合があった時は？」「マニュアルを見る」
そうか今はマニュアルの時代だな。
大工はどこの誰かも分からないみたいですね。

>>12500 匿名さん
大手ハウスメーカーは建物本体価格のみ税別で坪110万だから諸経費などを入れて税込で支払い金額は坪当たり140万にはなるよ。
坪単価って普通は建物本体価格税別金額の事しか言わない。

>>12507 名無しさん
別に他社のこと言ってなくないか？
12499は自分がどのくらいって言ってただけ。
建物本体だけの価格ってなんのあてにもならないから結局どのくらいかかるってわかった方がいいでしょ。単に一条は安物ですって言いたいのがみえみえですよ。確かに高いハウスメーカーではない。中堅メーカーの中で高い程度。

一条で太陽光載せて自家消費している方、電気会社どうしてます？
一条の性能なら、高い基本料金払うより、ループ電気の方が安くないですか？
効率の悪い夜間お湯沸かすこともないですし。

>>12509 実家はハイムさん
ウチはあんまり電気代などは特に気にしていないので普通に地元の大きな電力会社の中国電力にしていますね。もし何かあった時大きい所の方がいいかなとも思ってます。

>>12510 匿名さん
中部電力は10kVAまで基本料金変わらないんですね。
私の方は東電なので1kVAごとにあがり、基本料金がバカになりません。
原発のおかげで、オール電化プランにお得がありません。

中国電力でした

>>12512 実家はハイムさん
そうなのですね。正直あまり気にしたことはなかったです。

>>12511 実家はハイムさん

関電は、今入れるプランはどうか知らないけど、先月まで入れたプランなら発電パネル10k以上のせてもスマートメーターあれば基本料金1番安いままだよ
東電エリアで10kより多くのせる場合は電力会社変えた方がお得かもね

他の家でもこんな現象あるの？https://ameblo.jp/uchamin/entry-12454024693.html

>>12515 名無しさん
ウチはないなー

一条工務店の高気密の家なら花粉は入ってきませんか？

>>12517 戸建て検討中さん

花粉除去フィルター付き換気システムを使う高気密住宅全てで、窓を開けるなど外と繋がる行為をなるべく最小限にすれば花粉は入ってきにくいです。

>>12518 匿名さん

高気密住宅でも花粉の入り込む隙間はありますか？

>>12519 匿名さん

C値0.0、フィルターの花粉除去率100%、窓は全部FIXでも無ければ入り込まないと言えないと思います。
でも、一条くらいの性能なら多分外出後に自分の服に付いてくる花粉の方が多い気がします。
一条以上に良い気密性や換気システムが入ったメーカーもありますが、違いが分かるほどなのかは分かりません。

>>12520 匿名さん

そうですか、一条の気密性能では入り込みますか。花粉てそんなに小さいんですね。

サスケによると
＞一条工務店の住宅はロスガードが付いており室内は室外に比べて陽圧、すなわち気圧がほんの僅かに高い状態になっています。
＞キッチンの換気扇は極めて強力に室内の空気を室外に排気します。強い力で室内の空気を室外に排出するとロスガードがあっても室内は陰圧になり
普段は陽圧ですから花粉は入らない。

>>12522 匿名さん
サスケ→×
サスケさん→◯

スギ花粉の大きさは20μm～40μm。
陽圧と言っても窓隙間開けて外から手を当てて風が感じるほどではないので、風には無力な程度でしか無いと思います。
レンジフード動かしたら超僅かながら入りますし。
と言っても、一条の性能でも気になるなら無菌室みたいに玄関を二、重にして消毒するとかするしかないと思います。

洋服　髪の毛に付いている花粉が部屋に入ります。
さらに言えば、玄関開けたり閉めたりするだけで他の部屋の窓の隙間などから外の空気が引っ張られたり押し出されたりで少なからず花粉は入ってきます。
さらにさらに言えば洗濯物から大量の花粉が部屋に入り、リビングで洗濯物をたためば部屋中花粉が飛び交います。
もっと言えば２４時間換気は切らないと絶対に花粉が入ってきます。
布団のベランダ干しなんて言語道断。
花粉症の酷い私が言うので間違いない。

花粉の時期に海外に行くことがあり外国では花粉症の症状は２日後に止まりました。そこはｐｍ2,5が酷い国でしたが予備マスクを忘れていて日本で付けていた高性能タイプのマスクを付けたところ鼻水ダラダラになりました。いくら高性能なマスクフィルターを通しても花粉は通過するようです。
言いたいのは高性能な24時間換気や隙間の少ない家でもやつらは家の中に侵入してきます。

なるほど

2種換気にすれば隙間からは入らなくなる。
フィルターを通過してしまうが給気口を屋根裏等にすると良い。
花粉は結構大きいから沈降する。
通気層から屋根裏に流れ、給気口に達する頃には落下してるから室内に入らない。
杉林が多く空が黄色になるような所に住んでるが効果は有る。

>>12528 匿名さん

それって屋根裏に積もった花粉はどう処理するんですか？

＞12529
普通に掃除機で吸い取る予定でしたが積もりませんでした。
通気層で落下？して屋根裏迄上がって来ません、稀に蟻の亡骸が有るだけです。

>>12515 名無しさん
精密機械作ってるのと違うから多少の浮き沈みぐらいあるんじゃない？余り細かいこと気にしてると幸せ逃げちゃうよ。

>>12531 評判気になるさん

へぇ意外だな。一条施主は細かいことは気にするの好きな人ばかりだと思ってた。

>>12532 匿名さん
それは偏見ですよ（笑）

>>12533 匿名さん

そうなんですね。この板に常駐しているほんの一部の施主さん達だけで判断してはダメですね。

数年後ならともかく入居後1カ月で床が傾いてたら、その地域一帯の地面が動いたか施工に問題あるから細かい事じゃない気がする

＞12535
傾きではなくて凹みですから違います。
普段気にならないなら放って置いても良いと思う。
気になるなら床下の鋼鉄束を調整すれば治ると思います。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/52/ad15b8a08b63b7aa03ef1c15b27...

>>12536 匿名さん

それは細かいこと？ 一条の見解は細かいことってこと？

一条の見解は知らないが一般的には細かいことです。
鋼製束は高さ調整出来るように出来てる。

何箇所か凹んでるみたいだし検査は甘いんだろうね

>>12538 匿名さん

一般的ってどういう基準で言ってるの？
まさか自分の感覚とかで言ってないよね？

>鋼製束は高さ調整出来るように出来てる。

そのとおりで、床鳴りなんかも調整で直ります。確かに引き渡し前の検査は甘いのでしょう。

家に帰ってくせーなと思ったら餃子だったw
床鳴りを鋼製束で止めてもらったよ。ピタッと止まった。
家は基礎のタイミングでレベリング材流して水平取るからレベルは出るよ。
根太は木だから多少は下がるから初期に調整するのは珍しく無いよ。

>>12542 通りがかりさん

鼻が曲がるほど臭そうですね。

>>12542 通りがかりさん
実際は鋼製束だけじゃ治らないよね！床下からビスで固定して浮きを直してるよ！木造だけじゃなく、鉄骨でもマンションでもある！

>>12544 評判気になるさん

位置決めでネイルとスレット打つけど、鋼製束で直りますよ。
一条の場合は直らないときは床暖パネルとフローリング材の間に接着系の物穴あけて入れるみたいだよ。直す前にリスクとかちゃんと説明受けましたから。

太陽光発電は、火災の危険性がある。

－－－
住宅用太陽光発電システムから発生した火災事故等 | 消費者庁
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_012/

アフターは三流だな
とにかく対応が遅い
引き渡したら客だと思ってないね
東北の支店だけなのかも？

>>12547 匿名さん
東北！？何支店ですか？自分も東北です。一条工務店で建てようと思っているので気になります。

>>12547 匿名さん
その支店は避けようと思います。どちらの支店でしょうか？沢山あるので多分被らないとは思いますがもし被ったら嫌なのでお願い致します

>>12547 匿名さん

この人は支店名を言えるほど腹くくって書いてるのかな？

郡山朝日です
ご注意を

>>12551 匿名さん
よかった違いましたヽ(*´∀｀)ノ
ありがとうございます！
アフターが3流で対応が遅かったとはどのような事があったのですか？参考に教えて頂けると契約時に念もおせるので良ければお願いします！

>>12552 匿名さん

この人実はアンチ？

>>12548 匿名さん

>>12552 匿名さん
そんな約束意味ない
知らないと言われて終わり

>>12555 匿名さん
そういうことを聞きたい訳じゃないでしょ

一条工務店てまったく値引き対応しないって営業さんから聞いたけど本当？

うちの場合は営業さん自体にその権限がないみたいだった。設計を回して自動的に本社から送られてくるみたい。ただ窓の数とか標準でつく内容は間取りの解釈でつけられる場合があるのでアドバイスもらいました。あと本社からの見積も間違っている場合もあるのでそのチェックも

法人割引はあるよ。
うちは建物本体が2%引きになった。

割引は、紹介割引、企業割引、それに工場見学した時の抽選会で当たる10万円か20万円相当の
オプションの三つしかないみたいです。

紹介割引は展示場へ行く時に紹介者の住所と名前を記入した紙を持って行くしかなくて、
原則的には後からでは認めてもらえないらしいです。

企業割引は2パーセントで紹介割引かどちらかしか使えないようです。

>>12560 匿名さん

その通り、何故か自分が勤めてる会社は一条提携では無かった。積水とかはいけたのに。残念

ここ数年間の値上げ(どれくらいかはわからないが)で、三井とか積水との値段が近づいてきてコスパの良さが薄まってきてるのか？
うちの場合、仕様を同じくらいにして三井と比べると5%も価格差がつかないからメーカー選定が難航している…
数年前に一条で建てた人たちが1番コスパよく建てれたんだろうなぁ

値引きシステムってお得感を引き出すためだけのボッタクリシステムだから、値引きナシの一律で安価な方が余程良心的で誠実な商いだとおもう

ミッキーハウスとかで、過去に引き渡した全棟を無料で対処したらしいですが、
その分は現在の客に上乗せされてませんか？

そもそも施工面積に対しての金額だと、玄関ポーチやベランダも入るので
大手他社よりも高額な見積もりでした。大きなベランダが欲しい方は要注意です。

フィリピンの物価高もあり
確かに全体的に
金額が高くなったようです。

営業マンさんが
嘆いていました。


〉12566

施工面積の計算の測り方、
坪単価には、騙されないよう
注意が必要です。


あと、人生の大半を過ごす
室内デザインのセンスが
建売レベルなのは、
しょうがないのでしょうか？

三井ホーム、ジューテックホーム、
スウェーデンハウス、
ユーロジェイスペースなどを
見習ってもらいたいものです。

>>12567 e戸建てファンさん
スケルトン階段(？)に天井から伸びてきてる引き戸や艶々のキッチン意識高い系にはウケそうな感じ。そこらの建売とはレベルが違うよ。まぁこだわった家具や建具のお洒落な建売もあるけどそれは一般的ではないから比べるのはおかしい。確かに三井ホームとかでお金をかけたらカッコイイ家が出来るのはあるけどね。世間一般の平均値とるとカッコイイ方だと思うよ。

あまり好みではない。センスが…

>>12569 匿名さん

センスがあわないんでしょうね（笑）

スウェーデンハウスとは高高以外比較できないな

何を言ってるんだか。
一条がNo. 1だよ。他と比べ物にならない。

>>12571 通りがかりさん

自分は一条信者ではないけどスウェーデンハウスのあのセンスはちょっと古臭いなと展示場に行って思った。やはりヘーベルとか積水ハウスのセンスの方がいい感じよ

>>12573 匿名さん

一条とスウェーデンのデザイン比べたらドングリだけどな。

一条と競合するのはアイフルホームのセシボ極でしょ。スウェーデンハウスとは選択する層が違う。

ん？俺は妻の趣味もあって両方検討したけど？

一条の値上げの原因がフィリピンの人件費高騰が理由って本当ですか？

>>12577 匿名さん

フィリピンの工場を数年で2回も大火事起こしたからその分の回収でしょ？

>>12575 匿名さん

オレもそう思ってセシボ極は対抗にしてみたけど、数値が近いだけで工法は違うし、タイルは標準じゃないし、ちょっと違うと思った。
展開範囲狭いけどウィザーズホームのが対抗にはいいよ。

はっきりいって新しいのはまた出る。それも時代。今最先端でもその内にまた新しい材料と新しい工法が出る。大手のメーカーのメンテ費用の差額みたけど、いつの時代の？とも思う。30年後に窓交換、外壁塗装、する？実績は？水まわりの耐久年数は？ベランダの塗り替えは？。自動車もそうで、今プリウスが燃費よくて良いけど。10年後電池載せ替えて走る？それまでの部品交換の値段は？。本当に元とれる距離乗ってる？。結局また良い物が出る。一条も数年後には古い建物。一条良いと思うけど、自分の給料にあった買い物をした方が良いよ。

出来て10年そこそこたったアイシリーズの断熱気密性をまだ超えてくるハウスメーカーがいない事も事実だよね

>出来て10年そこそこたったアイシリーズの断熱気密性をまだ超えてくるハウスメーカーがいない事も事実だよね

iシリーズもトリプルサッシなど進化しているからね。出始めの気密断熱は今では大したことない。

数年前、一条ブロガーが指摘していた、
外壁が結露する断熱欠損は改善したのでしょうか？

>>12583 実家はハイムさん
ウチはそんなこと無いけどなーいまのとこ

>>12583 実家はハイムさん

ここでは一条を賛美する内容以外は書き込まない方がいいですよー

大丈夫ですよ。一条を超える気密断熱してる工務店は出てきてますから。古いのも新しいのも超えてる工務店はありますので。

>>12586 e戸建てファンさん

一条施主が引きこもっちゃいますよー

そうですね。拘りを持った工務店は一条を超えてきてます。自分も一条工務店で気密性断熱性教えてもらい、そこから色々調べて地域の工務店をさがしましたが、こだわりが強く2年近く待たなきゃいけないというのと値段が積水ハウス等よりも高く、小さな家しか建ちそうになかった。なのでコスパのよい一条工務店でちょっと大きな家を建てて結果住み心地最高でとても満足しています。自分は最高を求めるだけじゃなくてもいいと思いますね。

>>12584 匿名さん
北海道のブロガーさんで、冬に外壁が凍るのですが、
欠損部分から熱が逃げ、溶けて結露しているようでした。
地域によってはわからないかもしれません。

>>12589 実家はハイムさん
そーなんですねー

一条は普通だよ。
なーんも不満がない。普通の家だね。特筆するべき事もない。最低限のラインを満たしている家だね。住んでみてそう思う。
最低限と言うとまたつっこんでくる人がいるけど、住んで慣れてしまうと、これがベースラインになってしまう。
断熱基準はこの位で縛りを設けて欲しいと個人的には思う。
嫁の実家の某輸入住宅と自身の実家に帰省して思うけど、家は性能ってのは本当にその通りだと思う。今の時期まだ寒い日があって屋内でも寒暖差感じるけど、一条だと外の気温差全く分からないからね。我が家は寝具は一年中同じ物使ってます。
工務店だろうが他のハウスメーカーだろうが快適ならそれで良いと私も思う。でも工務店は保証がね、保証の線引きが見えないのが怖い。
私は家を検討し始め2年前に環境性能に力を入れてる工務店等も回ったけど、話を聞いたら一条がベンチマークと言ってたよ。
一条は冬の宿泊体験見はするべき。
これからの時期は展示場の室外機見て下さい。環境性能が低いハウスメーカーは2段に積まれた室外機が唸りを上げて回ってます(笑)
適当に書いてたら長くなってしまった。。

問題は15年後20年後だと思うよ。

室外機が動かない？夏はエアコン付けないんですか？一条工務店の家は寒くないってのはよく聞きますが暑くもならないんですか？

気密性に関しては一条より安い家で一条以上のC値基準を設けているところもある。
断熱性は一条以上のところ今のところ知らないけど、断熱性は上げすぎると冬以外の光熱費上がるし、春秋は普通の家の方が有利だし、設備の性能が大幅にアップしない限り断熱性は今が上限な気がする。
超高断熱にして春秋も空調入れるのは低コストなのか疑問だし。
空調費月平均1000円くらいに出来るなら良いが、現実的ではないだろうね。

初期アイスマと現アイスマで断熱性は上がってるけど、体感の快適性はほぼ変わらないだろう。
つまり断熱は初期アイスマ程あれば充分だ。

>>12593 匿名さん

んなわけなかろうw
室外機の数でどうの言うなら室外機１つのマルチエアコンは超性能良い事になるぞw
さらぽかだって各部屋に冷却剤巡って各部屋にサーキュレーターあるんだし
時代は二階から冷房でしょ

>>12593 匿名さん

動かないとは言ってないですよ。室外機の数みると良く分かりますよ。総じて鉄骨は多いですね。そういう所もみると面白いですよ。室外機多いですねって営業に言うと黙ります(笑)

>>12595 匿名さん

天カセでもあるまいし、マルチがそんなに展示場に無いですよ2階に入ってる所もありますけど、打合せスペースを多く設けているので個別エアコンが多いです。稼働見て中に入って環境を感じるとなるほどって思いますよ。

>>12591 匿名さん
一条が普通になると、それはそれで苦労する。
他人の家どころかホテルに泊まっても不快だなって感じるし。

まぁエアコンの室外機を見ると分かりやすいって言ってた奴が居たな程度で、いま検討中の方が夏に展示場行ったときに思い出したら見てみて下さい。
色々レス面倒なのでではでは

>>12593 匿名さん
平屋で40坪弱位だと間取りにもよりますが1台で家中が涼しいのでそんなに室外機が要らないというのではないですか？因みにウチはシアタールームは防音にしてるので使う時はエアコン入れますが基本は1台で後は風が欲しい人(自分)は扇風機で弱にしとけばとても快適です。