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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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12901
匿名さん
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12902
匿名さん
寝てる間も空気入れ替えてくれるから焼肉しても翌朝は臭い消えてるけど、飛んだ油はそのままだから家で焼肉はやりたくない。
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12903
匿名さん
一条の悪口がどうしても言いたいけど普通に蹴散らされてキレて連投してて・・・そろそろ恥ずかしいだけだからやめといた方がいいんじゃない?引き際も大事だよ
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12904
匿名さん
1種の計画換気より回転数が多くはならない。
ここは変わらないし変えられない。2種、3種だと窓を開けると吸い込みが窓からになってショートサーキットしますからね。
一条は天井付けのナノイーが3機始めから付いてきます。
多くの方がキッチンやダイニング、シューズボックス近傍、ランドリールーム等の臭いの発生源に付けてます。
この辺の情報は知らなかったかも知れませんね。
臭いなんかしないってのは本当で、この辺も根拠の一端になってます。
てか、焼き肉やったらどんな家でも数時間は臭いよw
例えが極端過ぎますね。
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12905
匿名さん
>>12902 匿名さん
わかります(笑)うちも臭いと言うより油はねの処理が面倒くさくてタイルデッキに出てBBQしますね。床の油もそうだけど無垢のテーブルだから処理が嫌すぎる(笑)
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12906
匿名さん
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12907
匿名さん
>>12903 匿名さん
自分の事を俯瞰的に見てみよう。自覚ありませんか?
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12908
匿名さん
>>12904 匿名さん
我が家は24時間換気と窓空けを両方併用してます。 比較的風通しが良く空気もキレイな地方なので。 ただ都市部の狭小な住宅では空気も汚くて風通しも悪く、窓を開けてもあまり自然の風の恩恵は受けられないかも知れませんね。それでも一年のうちのほんの短い期間でも自然の風が楽しめるのならやはり窓を開けて風を通すのもいいと思います。
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12909
評判気になるさん
私は他ハウスメーカーなんで関係ないですが室内で焼肉すると臭いが篭る訳ではなく飛んだ油がカーテンや壁、床に飛んでずっと臭うのが本当ですね。
部屋中に油が飛び常に臭いの発生源があるから正直ナノイーとかプラズマクラスターが有っても2、3日は臭いですよ。
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12910
匿名さん
>>12908 匿名さん
私も併用してますよ。
併用する事と、先の開けると開けないの0
-100の話は別ですので。
中には開けない方も居るでしょうね。
0か100でしか語れない、ただの印象操作のようでしたので、まともにお答えしただけです。
少なからずここの情報を判断材料にする方も居ますでしょうから。
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12911
匿名さん
>>12906 匿名さん
文章を理解できてないんですね・・・
油が飛ぶから家で焼肉はやりたくない。
↓↓↓
なのでやらない
↓↓↓
焼肉で飛んだ油があるわけない
理解する事が出来ましたか?
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12912
匿名さん
>>12910 匿名さん
ここでのアンチさんの書き込みは0か100でしか言いませんからね。因みにウチも併用してます。
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12913
匿名さん
>>12909 評判気になるさん
臭いの発生源が飛び散った脂からということは改めて書かなくても皆さん分かってますよ。
そのうえでですが、実際に2日も臭くないです。方付けしたら翌朝には殆ど臭い無いですから。翌日に仕事から帰ってくると臭いは消えてます。
食後にテーブル拭いて片付けして、食洗機回したら我が家は大丈夫ですね。
子供がタレをこぼした服の方が臭いです(笑)
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12914
匿名さん
結局みんさん併用なんですね。
やはり網戸はつけようと思います。
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12915
匿名さん
>>12907 匿名さん
俯瞰的にみても残念ながら貴方の意見に賛同するような方はアンチでどうしても一条工務店が嫌いという方以外はいないと思われます。
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12916
匿名さん
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12917
匿名さん
>>12914 匿名さん
そうですね。付けないで後悔するくらいなら付けた方がいいと思います。標準ではないと言っても特別大きな値段でもないので・・・必要な所だけでしたら数万円程度ですしね
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12918
匿名さん
>>12915 匿名さん
というかあなた自身を俯瞰的に見つめてみましょうよ。
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12919
匿名さん
>>12917 匿名さん
そうなんですか、一条の換気システムなら窓を開ける必要はなく、よって網戸は必要なく標準装備でないのだと思っていました。皆さんのお話を読んでますとやはり換気システムだけでなく窓を開けての換気も必要なんですね。それなら標準にすればいいのにと思います。値段が安いかどうかはあまり拘りませんが。
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12920
匿名さん
>>12915 匿名さん
貴方が俯瞰的に見るべきなのは12907のアンチではなく、貴方自身だと思いますよ。
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12921
匿名さん
>>12914 匿名さん
全部に付ける必要は全く無いですよ。
設計に相談すれば良いと思います。
窓を開けた方が快適では無くなります。特に今の時期は湿度が気になりますけど、開けないでいる方が実際快適です。
食事の臭いが気になって窓を開ける事なんて年間にあって数回ですから。そういうときに開けたい場所と、1階と2階でドラフトで風が抜ける所に付けるのが個人的にはお勧めです。
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12922
匿名さん
>>12919 匿名さん
正味食事の臭いが気になるので網戸にするなんて事は年に数回あるかないか程度なのでどうかなって感じですね。自分は必要な所だけ付けてますが見た目が網戸がない方が外構を綺麗にしてるのでなかった方が良かったねという話も嫁との間で出てきたりしてます。まぁ好みですよね
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12923
匿名さん
>>12919 匿名さん
換気回転数の話を書いた者ですが、窓を私も開けますけど、思い返してみて、今年になってから一度も開けてません。
これは個人の考え方と生活スタイルによるものなので正解は無いと思います。
あくまでも個人の考えですが、実際に生活してみて、開けなくても全く問題なく生活出来ます。しかし、陽気の良い季節は窓を開けて過ごすのも良いと私は思います。
振り返ってみると、一番気候が穏やかな時期は花粉症で開けずじまいでした…
そして湿気が多い季節、昔より屋外が暑いので開けるときは秋口かも知れません。
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12924
匿名さん
>>12918 匿名さん
ここは一条工務店のスレです。意味の無い荒らしは辞めましょうね
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12925
匿名さん
坪単価3000上げて網戸標準は勘弁してもらいたい。標準で網戸ついてる会社も別にただじゃない。費用が予め含まれだけの話。
家も本当は網戸はカッコいいと思わないし、劣化してきたらみすぼらしいし交換や洗浄が面倒だからやめて欲しかったけど、どうしても2箇所付けるってことで落ち着きました。
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12926
e戸建てファンさん
私は他社ハウスメーカーで全熱交換型第1種ダクト式ですが窓は良く開けますね。
ただ自然の風が気持ちいいと言う理由です。
トップライトも付けてます。
サッシ枠に付着しているので網戸しててもチリや粉塵が多少は入って来てると思います。
それでも風が気持ちいいから開けます。
開けたい人は開けて開けたくない人は開けないで良いんじゃないですか?
我が家は滑り出し窓だけ網戸を格納できるので付けてます。
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12927
匿名さん
窓を開けて温度調節をしたり、換気をする必要がある家は、ある意味不便なんでは?
網戸をつけないって選択肢が選べないでしょう?本当はかえって網戸分費用がかかっているんではないですか?
気密もそこそこいい家ならば冬も窓あけて換気したほうがいいですよ。カビが心配ですから。
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12928
匿名さん
>>12927 匿名さん
一条のスレですから、一条の家で窓を開けての換気をするかどうかの話では?
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12929
匿名さん
網戸に関して質問ですが、滑り出し窓の網戸を格納できるタイプ。使っている方結構いると思いますが、どうやって洗うんですか?とりはずせますか?
今仕様検討段階で少し気になりました。
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12930
匿名さん
みんなロスガードの外気冷房モード使ってないの?これ使いこなすと本当に網戸要らないって思う。オプション扱いである事に納得できるよ。
風を体感したいって人には網戸必須かもだろうから何言っても無駄だと思うけど。
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12931
匿名さん
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12932
匿名さん
>>12931 匿名さん
わからん。外気冷房っていうか、普通換気モード(笑)
熱交換しないから家の中暑い時はこれにするといい。外に比べて家の中が暑いと感じる時に使うと効果的。春と秋用って感じかな。
冬は全館床暖房、夏はエアコンでの全館冷房。窓開ける必要がないんだよ。
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12933
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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12941
匿名さん
何がしたいんですかね?
実際は関わりのないHMのスレで批判する意味は何なんでしょう?
建てた方の率直な意見を聞きたいのですがね。
いい事も、悪いことも
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12942
匿名さん
>>12941 匿名さん
建てたかったけど建てれなくての逆恨みの線が1番有力だと思います。じゃないとわざわざ施主すらも知らないような細かいところまで調べて書き込みしないと思います。
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12943
匿名さん
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12944
匿名さん
>>12929 匿名さん
滅多に使わないし基本格納されてるしであまり汚れないから、気にしてないw
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12945
通りがかりさん
一条って地鎮祭の時挨拶回りとかしないのが普通なの?
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12946
匿名さん
荒らしは無視しましょう。それが一番悔しいはず(笑)
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12947
匿名さん
うちの近所はちゃんと来ましたよ。このスレみてると一条施主ってみんなイタい人ばかりに思えてしまうけど、ちゃんとした普通の人もいるよ。
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12948
通りがかりさん
今一条で検討しているものですが、ロスガード90うるケアという商品について知っている方いらっしゃいますか?
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12949
通りがかりさん
>>12947 匿名さん
ありがとうございます。施主によってって感じですかね...
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12950
匿名さん
>>12949 通りがかりさん
そうですね。まぁここは否定派の方が施主に喧嘩売ってるからしょうがないってのもありますけどね・・・
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12951
名無しさん
パネル工法の企画住宅i-smileを検討しさてている方いますか?
i-smartより坪単価が10万円下がるとの事です。
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12952
通りがかりさん
>>12948
ロスガードに加湿機能がついた物の事でしょうか?
先日営業さんから聞きました。これから建築する分はこのタイプになるそうで。
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12953
匿名さん
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12954
匿名さん
デシカントをロスガードって名前で出すんかな?
これもう敵無しじゃん…
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12955
匿名さん
本当にそんなロスガードできるの?
デシカントは大幅に使用電力アップするから、ランニング上がる仕様を標準化するとは思えない。
なので本当だとしたらロスガードの後継だね。
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12956
匿名さん
そこまでデシカント使う必要ないのに強制的に付けられて坪単価も上がって電気代も上がるとか、標準化後に建てる人可哀想すぎる。
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12957
匿名さん
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12958
通りがかりさん
高気密・高断熱に関しては一条工務店が1番との評価です。
ただ、ソーラーパネルと全室床暖房が標準装備になっているので、価格帯は他よりも高く設定されているのが現状です。
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12959
匿名さん
なるほど、魅力無くなってきた太陽光パネルを売るためにワザと電気代が掛かる家を作るとか…
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12960
匿名さん
それはないでしょー。なんだかんだ一条ってランニングコスト押しだから、蓄電池もセットにしたセールスが始まらないとデシカント標準とかはないって。
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12961
匿名さん
蓄電池標準の方が嬉しいよな。
災害時に役立つし。
他社の蓄電池値下げにも一役買うかもしれないし。
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12962
匿名さん
一条のデシカントの効率は不明ですがダイキンのホームデシカは下記。
夏COP4.4 除湿性能2.7kg/h 冷房性能0.4kw 消費電力520w
冬COP7.5 加湿性能1.5kg/h 暖房性能1.0kw 消費電力280w
定格最大風量200m/3の値で換気、徐加湿、冷暖房してる消費電力ですから多く有りません。
他の機器の1種換気+除湿(加湿)+冷房(暖房)の組み合わせの消費電力より少ないです。
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12963
通りがかりさん
蓄電池の性能がほぼ糞だから・・・
電池の充電池だって2000回繰り返しとか書いてあるけど2000回ももたない・・・
携帯だって2年 365回×2年 で充電弱ってるし
蓄電池も期待薄。10年も持つわけがないのに超高価。
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12964
通りがかりさん
蓄電池容量でかいのが発売され出したら正直怖いよ!!
スマホのバッテリーでも発火したら火がかなりでるのにあれの数100倍とかなったら爆発炎上、隣近所燃えてしまう
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12965
匿名さん
固定買取契約が終了し出す今年に合わせて太陽光販売会社は、少し前から蓄電池の提案をしてきてるから加速はするだろうね。どうせ10年程度で入れ替えとかしなくてはならないレベルで劣化するんだから、蓄電池も一気に値下げするんじゃないの?ここで勝ったとこがシェア取れるんだし、そこそこの価格競争も起こるでしょう。
一条における来年4月以降引渡しの方の着手承認っていつ頃かな?その前までには太陽光の新しいプランが出てくるんじゃないかと思うんだけどね。
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12966
匿名さん
数年も経てば蓄電池の性能なんてかなり進むんでしょうね。 今の蓄電池の性能なんて問題にならないくらい。
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12967
匿名さん
進まない。
安価な蓄電は電力会社の夢、簡単ではない。
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12968
匿名さん
>>12967 匿名さん
日産リーフの性能は良くなってるような…関係ないですか?
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12969
匿名さん
家庭用だから安全性さえしっかりしてくれれば、大きくてもいいんだけどね。
やっぱ大幅に開発が進まないくらい大変な事なんだろうね。
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12970
匿名さん
車で言えばプリウスのバッテリーも最初水素ニッケルだったけどリチウムになったり、当然進歩はしてるよね。
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12971
匿名さん
数年前に話聞いた時は家用より電気自動車の方が容量大きいと言ってたな。
固定買取終了後にチョイ乗り用の車を電気自動車にする家も増えそう。
数年後に安くは厳しいだろうけど、10、20年後はどうだろうね。
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12972
匿名さん
>>12971 匿名さん
確かに住宅メーカーより自動車メーカーの方が資金力もありそうですね。
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12973
匿名さん
製造技術の進化もあるだろうが、だいたい太陽光パネルの値段なんて固定買取期間中に設備投資費が回収できるように後付けで価格設定してるようなもんだから、もっと安くしたって全然儲けでるんだろうね。とりあえず設備投資費をもっと下げて自給しましょうって感じかな。
家は性能って言い切るなら蓄電池で夜間の電気も賄うくらいの仕組みは欲しいけど、簡単ではないだろうね。
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12974
匿名さん
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12975
通りがかりさん
>>12953
出るそうですよ。
この間営業と話はしましてが、カタログや仕様書のような物はなく口頭の説明のみでした。
ロスガードの会社(すみません、どこか覚えてないです)とPanasonicの共同開発だと言ってました
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12976
口コミ知りたいさん
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12977
名無しさん
>>12975
マックス社とパナの共同開発!?
この話本当ならデシカントで調湿させるより、ロスガードに加湿機能付けた方が電気代が安くなるって算段だな。
これでマックス社製になって無くなった普通換気モードが復活したらさらぽか導入する意味がだいぶ薄れるな。
設計段階で全館冷房仕様にした方がはるかに使い勝手いいよ。
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12978
匿名さん
パナは元々デシカントを開発していて、中断している。
デシカントの泣き所は高気密住宅しか採用出来ないから中断したのだと推測してる。
ロスガードに加湿機能など中途半端な装置はまず有り得ない。
>>12962参照、消費電力代は高くない。
水を蒸発させて加湿するのはエネルギーを相当に必要とする、COPが高くないと消費電力が多くなる。
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12979
匿名さん
さらぽかが思ったより売れなかったんだろうな
床冷房したいがためのデシカント+サーキュレーターだけど床冷房は否定派も多い
IG見ても床冷たくて快適より湿度低くて快適の方が多いもんね
でもエアコン冷房するならデシカントの除湿はそんなに要らないと思うんだけど、デシカントをロスガード に埋め込んで、サーキュレーターと床冷房も標準化するつもりなのかな
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12980
匿名さん
つーか、さらぽか全然積極的に売ってないよね。オレんとこの営業はオレがさらぽか興味持ってるのにオススメしないって断言した。
その理由は2つで床が冷えすぎるのと、ランニングコストがかかる事だって。
調湿性能はいいけど、結局夏中さらぽかだけで過ごせなくて冷房使うし、電気代もそうだけどメンテコストが高くつくから一条ならではのランニングコストから外れちゃうってさ。
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12981
匿名さん
>>12980 匿名さん
しっかり欠点も伝えられる良い営業に当たったね!
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12982
匿名さん
>>12980 匿名さん
ウチも聞いてみたけどあまりオススメしないって言われた。デシカントは快適だけど床冷房はついでとかなんとか。ランニングコスト上がるしロスガードで夏はエアコンで充分と。完成見学会で真夏に35坪程の平屋に行ったけどエアコン1台で全館これだけ快適に過ごせますよと言われ自分はロスガードで話をすすめましたね。
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12983
戸建て検討中さん
>>12980
私達も営業からは止めとくほうがよい、高いだけだと言われました。
時折、Instagramでハイドロテクト外壁ではなく普通のタイル外壁にして、高圧洗浄機で掃除したら一緒だよと言う人がおりますが普通のタイル外壁にされた方はいらっしゃいますか?汚れ具合はどうですか?
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12984
匿名さん
さらぽかというか床冷房は自社の営業にも印象良くないのか…
>>12983 戸建て検討中さん
それをしたくないがためのハイドロテクトじゃないのか…
普通のタイルなんて、デザインが好きな人以外は固定資産税上げるだけのお荷物じゃん…
それならサイディングの方で…と思ったけどアイシリーズのサイディングとか眼中になかったし実物見た事ないから性能が分からん。
タイルじゃないけど、近所の塗り壁が1年で窓の横から垂れた汚れ付いてたし、タイルもなりそう。
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12985
匿名さん
さらぽかはずっとテストしてるようなもん。7?8年前くらいの展示場に初代さらぽか搭載してるとこあるけど、それはもうただ床冷やすだけっぽいね。色々聞くとそれにサーキュレーター付けただけのが今のさらぽか。
それ以上床冷房の技術が伸ばせなくて、サーキュレーターで拡散させるにとどまってるんだって。デシカントの性能はこの間上がってるのかも知らないけど。
そう考えると加湿は怪しいが調湿機能がアップしたロスガードの後継の話はあながちデマでもなさそうだ。
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12986
匿名さん
除湿はエアコンあるから無くても良いくらいで必要なのは加湿でしょ。
湿度40%の加湿なんて金かけて大した事ないレベルしか加湿しない機械標準化は迷惑この上ない。
せめて加湿時に50?60%で設定できるようになってから標準化してくれ。
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12987
匿名さん
さらぽかここだけ見ると評判良くないみたいね。
つけてない人の意見みたいだけど・・・
うちの営業はさらぽかつけない平屋にして後悔しているって言ってたなぁ。
今つける方向で検討してるけど、実際つけた人の意見ききたいなぁ。
ちなみにタイルは標準にするつもり予算の都合もあるけど平屋だから洗えると思うし、今の家の外壁よごれあまりきにならないから。
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12988
名無しさん
>>12986
確かにそうなんだけど加湿となると光熱費に跳ねかえってくるから省エネ住宅向きではないんだよね。加湿機能ついて電気代上がりますでの標準化の方が迷惑する人多いと思うよ。あくまで「調湿」のみで可能な湿度(冬で45%前後?)、今のデシカントレベルでの標準化でかなりポイント高い。
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12989
匿名さん
温暖地域は冬に湿度40%切る事無くない?
ところでさらぽかって冬場に湿度50%になったら除湿しちゃうの?
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12990
匿名さん
>>12987 匿名さん
何ヶ月か前にさらぽか万歳してる人いたよ。
付けたらそれなりに快適ではあると思うけど、営業も難色示すのは費用対効果でしょ。
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12991
名無しさん
>>12987
さらぽかは標準仕様よりも確実に快適性の増す贅沢品と言って良いので、予算に余裕があって電気代やランニング及びメンテナンスコストが気にならないのであれば付けるべき。
付けない人が大多数なのは何でもかんでも付けられるほど予算があるわけでもなく、コスパが見出せないからなだけでしょう。
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12992
匿名さん
費用考えないのであれば、除湿はエアコンで良いから無しで水道直結加湿器が良いな。
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12993
匿名さん
>さらぽかはずっとテストしてるようなもん
長府のデシカントの開発が出来ていなかった。
床冷房を安全に実現させるにはデシカントが必須。
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12994
匿名さん
>除湿はエアコンで良いから無しで水道直結加湿器が良いな。
リスクが高いからやらない。
全館空調でも相当に気を使って実現してるがメンテなど強制加入させられる。
デシカは伊達に出来た訳ではない。
ダイキンの「うるさら」なども過去の苦い経験から自動給水を避けるために非効率な事をしてる。
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12995
匿名さん
さらぽかは評判が良い、正式販売初年度で2割に採用されている。
一般顧客からすればさらぽかは海の物とも山の物と分からない製品なのに2割以上の採用数は凄いこと。
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12996
匿名さん
一条を買うのはわりと裕福に近い人が多いから贅沢装備もそれなりに付けれるんだろうね。もちろん頑張って頑張って買う人もいるだろうけど割合はお金持ってる人が多い感じ。展示場見てもお客さんは小綺麗な人が多かったな
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12997
匿名さん
そうそう、余裕ある人だったらさらぽか付けない理由ないもん。2割が比較的裕福ってのもHMのレベルとしてもなんかしっくりくる。
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12998
匿名さん
省エネ住宅選んでおきながら費用対効果を考えられない人か、万単位の金が小銭に見える金持ちが2割で、後は普通の人なんだろ
導入費考えてもエアコン冷房より安くてエアコン併用一切いらなかったらもっといってただろ
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12999
名無しさん
さらぽか付けてそれだけで夏過ごそうとして暑いの我慢してる人のブログとかあるけど、ああいうのが一番付けちゃいけない人の典型なような気がする。
状況に応じて迷い無くエアコンも併用できるような人が付けるものだね。
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13000
匿名さん
さらぽか邸で二階は暑くて寝苦しいというの見た事あるけど、床暖みたいにエリア別に温度設定出来ないの?
てかさ、床冷房って二階の床下(一階の天井裏)は結露しないのかな?