一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

保証つけなきゃ怪しいＨＭだと思ったらなんとしても保証延長したほうがいいよ。

10年ごとの表面的なメンテじゃ済まない甚大な施工ミスがあるかもしれない。
家の傾きとかね。

>>13200 匿名さん

私も同感です。10年を迎えた一条施主も床暖故障してないみたいだし、仮に壊れてあまりに高いなら他で建てた家と同じ設備にすればいいだけ。それほど初期コストが掛かってるイメージはないですよね。

>>13200 匿名さん

ミサワホームが30年保証とか書いた人が居たから具体的な保証内容書いたのは私、ヘーベルも。

一条だからって具体的に多くかかる費用は無いですよ。
因みに床暖のバイブも架橋ポリだから床下の給水給湯管と変わらないよ。まず漏れない。
ヒートポンプもエアコンの室外機一体型だから壊れたら交換すれば良いよ。定価で買うわけじゃないし、エアコンの交換と殆ど変わらない。
ガムスターのルーフィングも耐久性高いからすぐにどうこうないから心配いらないね。

ミサワは15年で有償の耐久診断をして、有償の耐久工事を行った場合保証されます。
説明なかったですか？

>>13203 匿名さん
そういう意見聞けてよかったです。ありがとう。
暖かさだけならエアコンでも十分だけど、風と音がない暖かさが思った以上に快適な要素だったので、できれば床暖房は使い続けないと思っていました。

>>13205 匿名さん

暖かいってよりも寒くないって感覚かな？あれは住んでる人にしか分かりませんからね。
交換前提ではなく、高いので基盤交換しながら使えば長く使えますよ。
エコキュートも壊れるときは基盤が多いです。すぐ買い替えと言う方がいますが、まずは修理ですよ。メーカー作業員の派遣費高いですけど、買うよりはかなり安いですからね。

修理代で高そうなのは床暖。壊れてしまったら数百万掛かりそう。俺ならエアコンに頼るかな・・・。

>>13200 匿名さん

床暖は固定資産税かかるから
壊れて放置してもコストはずっと掛かってるぞ

>>13208 匿名さん
それはわかってる。
ただ、固定資産税に含まれる床暖房分なんて修理代に比べればたかが知れてるから、そこは気にしてない。

>>13209 匿名さん

10年で高高住宅で使うリビングエアコン買えそうなくらいかかるけど
みんな分かってるのかなあ

固定の文字は有るが固定資産税は定額ではないよ。
償却されれば安くなる。
耐久消費財としての床暖の償却率は0.133、残価率は1～5年で0.67、5年以上で0.225。

壊れてからの固定資産はしれてるでしょ。何年で壊れるか知らないけど。

だれも維持コスト面で床暖が優れてるなんて思っちゃいない。

壊れたら廃棄すれば資産税はかかりません。

住宅の場合は廃棄しますと資産税が6倍に高くなります。
建物の税金が無くなっても更地は空家付の土地の6倍の税金です。
空家問題。

>>13215 匿名さん

破棄って家ごとぶっ壊すのか！？

>>13207 名無しさん
壊れるのは温水器だから、そこだけ修理
もしくは買い換えればいい。

架橋ポリの温水配管は50年以上は持つと言われている。

>>13216
住宅建物を廃棄するにはぶっ壊す。
更地にすると税金が上がるから壊さない。
床暖は床暖だけを廃棄すれば良い、車などと同じ、廃車届をしなければ税金や諸々が必要。

先日見積もりをアイスマートで出してもらい、本体価格のみで
施工面積118.41㎡　×　単価が201,722　＝　23,885,902（税抜き） （坪単価６６．７万円）
２Ｆ建て　施工面積３５．８２坪　でした。　えっらい高いなと思ったんですが...
色々見てもだいたいみんな坪単価６４くらいなんで。直営の一条工務店です。九州あたりに住んでます。
７月からまた1万坪単価あがるから、１００万払って仮契約しましょうとの事。

担当営業マンでは坪単価は調整できないから、これが正規の値段ですとの事でした。

これって正規なんでしょうか？

>>13210 匿名さん
この人、嫌な言い方する人ですね。

>>13219 戸建て検討中さん

最近見た30坪の家のブログが2000万くらいだったように思うから普通じゃね？

>>13218 匿名さん
新築時に固定資産税の対象となった住宅設備を撤去したとしても、最初に計算された再建築価格は変わらないって書いてあった

てか床暖の撤去は固定資産税より高くつきそうw

価格は正規の価格だと思いますよ。
一条は人によって一切価格を変えられません。
私は昨年の9月くらいでm2辺り19.5万でしたのでいまはそれくらいなのだと思います。
７月値上げも脅しではないと思います。
とりあえず仮契約しても実質的に経費かからなければ返ってくるので心配ないと思う。

>>13219 戸建て検討中さん

今の単価知らないけど、一律だから正しいと思いますよ。
オプションと給排水等の付帯工事入れるともっと上がりますよ。

>>13222
新築時の固定資産税の対象設備は別扱いですか、知りませんでした。
廃棄は実際に廃棄しなくても使えなくすれば良いはず。
廃棄は実際は帳簿上だけで終わり、知れた金額ですから税務署も調べない。

本体坪単価64万も出して張り物の家？

>>13194
ざっくりですが500万円の内訳
通常メンテ費、異常箇所メンテ費、床暖不凍液交換、ロスガード基盤交換、ロスガードフィルター交換（×3回）、デシカント基板交換、エコキュート交換、太陽光発電基盤交換、太陽光パネル点検×2.5回、レイエアコン交換×3台、トイレ交換×2箇所、他一般家電買い換え

異常箇所はブログを参考にすると、扉、窓建て付け不具合、窓枠ひび割れ、壁紙剥がれ、基礎水たまり、床反り、床キクイムシ、外壁タイル割れ、などがありそうです

>>13227 名無しさん
ひどいですね。
突っ込みどころ満載すぎます。

項目見させていただいた限り有償で１０年でやらなきならない事はなさそうですね

一体型トイレは10年で点検ランプが点滅し、
有償の点検をしないと消せないそうです。
目障りなのでランプにテープ貼ったり、配線を切っている人もいるようです。
https://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/d4ac52366e4b98b1feabe5d2a94b0b46

機械系は10年で壊れると考えて予算組んだ方が良いだろ

リセットは出来るようです。ユーチューブにありました。
サービスも教えてくれるようです。

>>13226 匿名さん
坪64万程度でこの住宅性能が手に入るんですよ。

>>13234 名無しさん

税抜きでそりゃ高い

諸費用入れて64くらいなら丁度いいんだけどな

坪単価はオプションを入れる入れないで変わるので参考にならないです。
私の場合、床材にライブナチュラルプレミアムを入れたりしてたら坪単価80万を越えました。

>>13237 通りがかりさん

ざっくりと参考にはなる
一条はオプション価格が計算しやすいから、採用したいオプション足したら大体の金額が予想つく

価格を知りたいなら展示場で見積貰えば確実で、値引きが無いのでここで聞く意味は無いかな。
初めて行くときに紹介者使いたいなら書かないと、以後使えないので注意。

先に書かれていた施工面積×単価は合っていて、あとはオプション(太陽光もオプション)と給排水の屋外工事費と雨水工事費、諸経費かな。

上記を記載した見積を作ってくれますが、プランが決まってないと太陽光250、オプション200位でとりあえずの見積作ってくれますよ。

割引があるとすれば、紹介、親族、会社提携くらいか？
あとは体験会の景品と、仮契約時の特典か。

なんちゃって高高のわりに高い

本気の高高だと坪100とかなるのを、なんちゃってだろうが十分エコハウス運用ができるiシリーズは坪64で実現できるんだぜ？フィリピンでの大量生産とか含めて凄い企業努力。庶民（とまでは言わないが…）へのエコハウス提供を可能にした素晴らしいシリーズじゃないか。

坪50万台でなんちゃってだろうが十分エコハウス運用が出来ますけどね

>>13243 匿名さん
他に50万台でエコハウスができるから一条の64万が高いって事がイコールではない事がきづきませんか？

>>13241 匿名さん
なんか可愛いそうです

>>13246 匿名さん
可哀想だな

>>13242 匿名さん
坪64万？
昨年i-smart見積り取ったら標準仕様35坪で坪59万だったよ。建物本体価格税別ね。

坪単価ってどこまで含めるのが普通なの

>>13249 匿名さん

普通は建物本体価格のみ税別価格の事を指します。

>>13248 通りすがりさん

去年見積りの2つのブログ確認しましたが、法人契約で約63.8万円、一般人は約64.4万でした。

>>13251 匿名さん
会社の状況、建物の大きさ、地域差、営業差など色々な状況はあるでしょうからね。
私の言っている坪59万は税抜きですがそのブログは税込じゃ無いですか？
59万を税込にすると坪63.72円になるので合致しますよね？
いずれにせよ私の場合は税別坪単価59万円でした。
結局断って他社大手ハウスメーカーに決まりましたが。

>>13252 通りすがりさん
一般の方は税抜きでした。
法人の方は分かりません。そして間違えました。割引前価格でした(汗)

そもそも坪単価で比較するほど無意味なことはない

>>13254 匿名さん

じゃあ何で比較するの？
何の家だって建物本体価格のみ税別価格を施工坪数で比較すれば各メーカーの1坪あたりの単価が出るでしょ。
オプション含めると坪単価に影響すると思うけど標準仕様の坪単価だったら比較対象になる。
少なからず無意味では無い。

2017年の夏頃、アイスマート2
本体価格123.8m2×193,770円でした。税抜きです。
今はもう少し価格が上がっているはずてす。
ポイントは仮契約時の単価がずっと適用させるということ。仮契約を早くしていれば、値上がり後でも同じ単価です。仕様が値上がり前の部品になることも有るので注意が必要ですが。

一条は提携や紹介の割引適用以外は全て上乗せ側のみですから、本体価格が分かれば必要な費用がブレなく出せます。
私は見積通りの費用で済み、精算金で10万ほど戻ってきました。一条を検討する際に、他社比較という観点以外にも、必要な資金を明確化しやすいので坪単価は必要です。

一条の価格は打ち合わせ段階で非常に調整しやすい。
平米単価が決まっている為いちいち見積もり取り直さなくても広さの変化で自分で価格を調整できる。
そのほうが損な部分があるかも知れないがメリットも多い。

他社打ち合わせの際は施工面積減らしても価格が上昇した。
屋根が増えたり、建具が増えたらしい。これは予算に合わせていくらでも操作できると疑いはじめやめた。

>>13256 匿名さん
一条で見積りの費用で済むって、布基礎だったんですか？

>>13258 匿名さん

見積から越えない事と基礎がオプションなのとは別の事柄ですね。

土地を先に購入していましたので、事前に無料の地盤調査を済ませ、その上で見積を作成して頂きました。

俺の場合、建築予定地の過去の地盤状況見て地盤改良費用を計上してたよ。
後で揉めるのを避ける営業だったからベタ基礎＋ソイルセメント7mで概算作ってたけど、実際は確か4mくらいだった。
そういう意味でも初回の概算の精度は高かったよ。

最初から発生する費用が入っていたという事ですね。
オプションてんこ盛りにする以外で本来は大幅に変わってはいけないところですよね。

>>13261 匿名さん
そうです、当たりの営業だったのかも知れませんが、地盤改良以外の想定費用もだいぶ盛り込んでました。
オプションは最低限で組まれてて、好みで加えれば当然見積もりあがるって説明された。
んで、でもカップボード当てましょう！とか騒いでたな。

営業は優秀だったと思う。
その影響か設計士は無星だったよ（笑）

たまたま見たアイスマの間取りが酷すぎて戦慄している。

>>13263 匿名さん
ぜひ見て見て見たいものです。
インスタかなんかで公開されていたのですか？

>>13264 名無しさん

どことは言わないでおく。
一条はネット上にアップする施主の割合が多いからかもしれないけど、提案して良いレベルだと思わない間取りをたまに見るから、それに当たった施主可哀想。

一条工務店を検討中です。ネットで検索すると良くも悪くも(所感では施工不備の記事が多いかな)、一条で建築中、建築後などの写真付きブログが多いのですが、なぜ一条はネットにあげる方が多いのでしょうか？
例えば、「〇〇〇 後悔」「〇〇〇 大工 」とかで〇〇〇の部分はハウスメーカー名を入れ替えて検索しても、一条の方が新しい記事かつ量も多いと思います。他のメーカーは数年前とか、画像なし不鮮明な記事をみかけます。不思議です。

>>13266 戸建て検討中さん

タピオカとか好きな層にウケてるんだろう

>>13266
一条の提唱する暮らしを維持しようとすると予想以上に電気代などのランニングコストがかかります
そこでアフィリエイトの付いたサイトを立ち上げて小遣いを稼ぐという目的が一つ
一条施主のどのブログ、インスタもアフィリエイトがたくさん付いています
中には明らかな広告記事に誘導している記事もあったりなんかします

2つ目は成約報酬です
一条では完成宅訪問で商品券5千円、訪問者が成約するとさらに報酬がもらえます
多くの訪問者を自宅に呼び込み成約させることは非常に割のいい小遣い稼ぎになりますので、インスタ等で自宅および一条のよさをアピールし、これを見た検討者が自宅を訪れ契約してくれることを期待します

3つ目は自衛です
一条は大手の割には施工によるトラブルが多く、訴訟事件も起こっていたりします
そういったケースで意見を広く発信できる場を持っていないと、個人では企業の圧力に押しつぶされてしまいます
自身のサイトを多くの人が見るサイトにすれば、味方を作ったり宣伝効果も高かったりするので、一条も下手なことはできないぞ、という圧力をかけることができます

かくして一条施主のブログやインスタが巷にあふれる構造となっているんだと思います

見たいと思っている方が多いのだと思います。
一条を検討している施主は失礼かもしれないけどごく普通の世帯収入の方が多いのだと思います。
その割に坪単価が高く実現するためによく調べるタイプの人が多いのだと思います。
価格も人により値引き等で大きく変わることが無いためとても参考になります。
またデザインに個性が無いと言われますからで自分のi-smartはチョット違うぞ！こんな事できるんだぞとアピールしたいのもあるのだと思う。

>>13269 匿名さん
確かにツーバイで間取り、建物形状に制約が多い上に意味不明な一条ルールで個性的な感じにはなりませんね。
外壁もタイルは一択で安いけど色しか選べないので一条は売れ筋i-smartの色違いの家が建っている印象しかない。
断熱性があってもデザイン性が無い。

＞意味不明な一条ルール
具体的にどういうルール？

アイシリーズ選んだら快適だし、似た家になるからみんなと同じ安心感も得られる。
そして自分は正義だと思うようになる。

>>13269
見たい、ではなく、見せたい、ではないでしょうか？
一条の提唱する新しいライフスタイルや、新築することへの高揚感、先輩施主のSNSの多さなどあって自身もSNSを始める方が多いように思います
家の仕様が似通っているためか一条は施主同士の連帯感も強く、施主同士の訪問も多いですよね
ただ初めはそうであっても、トラブルに見舞われて自衛の用途になっていったり、電気代の高さに気づいて金銭面での用途になっていったりするケースが多いように端からは見受けられます

>>13273 名無しさん
最初は見たいんですよ。知りたいし。
でいよいよ自分の形が出来ると見せたくなります。自分は標準でもこんな工夫でいい感じとかうちの床お宅の床とチョット違うでしょ？稟議で通ったのよ。ってな感じ。
でも見てるほうはこんなん出来るなら調べよーてなるわけです。

基本一条からインテリア提案ありませんから

>>13274
>>13266さんの質問「なぜ一条のSNSは他社より多いのですか？」に対する回答なので、見たい人が多い、は解答として不適切なのですよ
見たい人が多くても見せたい人が少なければSNSも多くなりませんから
見せたいことから始まり、最終的には金銭的、自衛的な理由の方が大きくなると思います

なんというか、信者や同士みたいなのが誕生しやすいんだよね。

同程度の予算で建てられるHMの中では圧倒的な性能数値なんだけど、その数値を担保するための制限も多い中、自分はこうしたと発信したくなるんじゃない？
建具・住設も各建材メーカーのものを採用できるようなものではなく、基本は一条オリジナルで構成されるので組合せパターンは少ないです。
外壁の種類も然り、注文住宅とは言え外見を含めて同じような建物が出来やすい中、各自クロスや間取り、配置などで十分に個性は出せるし、そんな事より住宅性能が高いのってすごいよ！って発信がベースにあるんだよ。
他のHMで建てて配信したい人もいっぱいいると思うけど、一条みたいに単純じゃないから共感が得にくく、ネット上の同士を見つけにくい。
性能数値が高い事や制限多いってのは言葉にしやすいんだよ。だから体験談や建築日記にしやすいのではないかと。

それから「オープンステア＋吹き抜け」という絵として映える間取りを作りやすいのもあるよね。
普通のHMだと鉄骨のオープンステアで数十万ってのはザラだし、吹き抜けは寒いって理由で避ける人も多い。
一条だとオープンステアなんてほぼ標準、冷気はゼロではないけど吹き抜けのデメリットを解消できる性能を持ってるので、魅せる間取りを躊躇なく採用し「見て見て！」って発信するんだよ。

性能数値が高いから実験的なブログも多いよね。
理系っぽい男性のブロガーが誕生しやすいのも性能を売りにしてるからこそだと思います。

ネット上に同士が多いから、何かあったら助言も得やすくトラブルめいたことも発信されやすいと思ってる。

あとはアンチかな。
たぶん、予算的に一条を諦めた人も多いと思う。
それから一条の外観や仕様がどうしても嫌で他のHMへ行った人も多いと思う。
この方達は理由はどうあれ一条の性能を手に入れられなかった人達です。
その分、自由な間取りやゆとりある資金計画などを手に入れたはずなので本来一条とはもう関係ないはずのですが、一条の性能を知ってしまった以上、一条の快適さが気になって仕方がなく、こういうスレをついつい見てしまうんです。
そして色々文句を付けて、何とか論破しようとするんです。同意見が得られれば一条を選択しなかった自分が正しいと思えるんでしょうね。

同感です。

一条施主は数値上の快適性が担保されており同時期なら同じ坪単価も担保されています。
後は見た目の個性の比べ合い。
見ていて参考になった人も多いでしょうから、自分が建てた後はこんなこともできたよって発信するんでしょう。

性能重視の人は最終的に選ばないとしても一度はというか最初に候補に上がるハウスメーカーだからね。
注目度は1番高いと思う。
某施主も一条の注目度が高いからでアイスマ選んでるし。
でも数年前に比べたら他の性能良いメーカーの施主も増えたね。
自分が探してる時、高高住宅の施主の声は一条くらいしか分からなかったよ(笑)

気密測定が常識の大手ハウスメーカーはまだ少ない。

皆さま、返答ありがとうございます。とても勉強になります！

一条を選んだ人は数値上の海底さがえられたなら、その他の細かい事は気にしないでほしいよ。

高気密と言っても0.5?0.6くらい。大手の中じゃ高気密だけどその辺の工務店でもちゃんとしたとこなら0.5下回るよ。

>>13283 通りがかりさん
けど、そのあたりの工務店って部材とかもこだわるし、結果かなり高額になるよ。
一条のいいとこって中堅メーカーよりちょっと高いくらいの金額で普通に生活する上で十分すぎる住宅性能が備わってるんだよね。
タイルや防蟻のメンテなんかも工務店にはない魅力があったりはする。

>>13283 通りがかりさん

大手より安くてこの性能と言うけど、比べるのは各都道府県にある高高住宅建てる工務店だよね
工務店は１つ１つが小さいから全国合計で見ると一条が圧倒的に売れてるように見えるけどさ

>>13283さん

やり方一つで変わるよね。

ハウスメーカー経験していれば、その仕様は全て対応できるんだよね。

在来でそこまで差は出ないから、予算内でベストを提案してるところは多いと思うよ。

プロだから工法おみれば、すぐ理解できるはずだしね。

性能から一条工務店を知り、最終的に一条工務店以上の性能の工務店で建てるってパターン多いんじゃないの

後悔しかありません。
営業は契約したら態度が一変。
契約前までは何でも動いて、用も無いのに家に来て契約した途端に私は知りません状態。
モデルハウスと同じ仕様と言っていたのにオプションだらけ。同じにするには凄いオプション金額に。
つまらない家です。
もう一度家を建てたい。
もう１社迷った会社で建てれば良かったと後悔ばかり。

モデルハウスと同じ仕様だとどこのHMも相当金額掛けてますよ。
オプション金額が増加するのは当たりまえ。
ネタにしか見えない書き込みですね・・・。

金額が気に入らないんだったら無駄に大金を払って後悔するより契約したんだから違約金払って解約解除した方がすっきりして良いと思うんだが。

>>13288 匿名さん
なんか曖昧ないい分だね。
解約すれば？

>>13288 匿名さん

なぜ2×6で住設はオリジナル推奨の一条でオプションなしでおもしろい家になると思ったのか逆に疑問

一条のモデルハウスなんてほとんど標準ですよ？
オプションを見たければ施主の家に見学に行くのが当たり前ですから。

>>13292 通りがかりさん
意匠性を重視したところでも標準で建てたらおもしろい家なんかになんない

一条ハウスの活かし方を考えられない人はやめた方がいいよ。網戸がオプションである事を理解できる人なら面白いとかつまらないとか関係ないよ。

どっちにしても資金計画を無理して組む人に面白い家は建てられないよ。標準じゃなかったからつまらないとか自身の勉強不足と資金不足を恨むべきだよ。

先月の見積もりで施工面積92.33㎡×221,833円=20,481,840円(税抜)でした。
平屋で小さい家ですが、坪単価73万越えてるのですが、こんなに値上がりしたのですかね？

>>13296 戸建て検討中さん

施工面積からするとその位かもしれませんね。2017年の夏頃でその面積だと65越えてましたから、平屋だと高くなるのでそんなものかと。

自分アイスマでこれ良いな！って言ったもん全部オプションだったw

展示場で目に付くオプションはカップボードと御影石の天板位でしょ。あとはテレビボード位かな。

それより展示場行くと家具が1脚10万とかだから、そっちの方が目立つ。

>>13299 匿名さん
カップボード180cmと家電収納と天板とテレビボードで100万は変わるしな