タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7500 とおりすがりさん

ふくしの家ってヘルパーさん同居してるのかな？
なら俺も建てたい

塗り壁は15～20年程、安い建て売りなら10年未満で特に西壁から亀裂入ってくるけど
サイディング(厚み16mm以上の高コーティング)
の光セラやプラチナコート、高耐久コーキングなんかまだそこまで実績ないけど実際どうなんだろ？

どっちみち20年で犬小屋化することは間違いないよ。新築時の新妻だって劣化する

家は10年でやや疲れ、20年で水回りに故障が出て、30年でほぼ全て交換、40年で雨漏り、50年で至るところに問題発生　最後は人が先に＊＊ばいいがそうでなければ建て替え

>>7504 名無しさん
なるほど！悟りを得ました！

あとあれだよね、新築したてのころは、みんな嬉しくてさ、門灯とか家周りを照らす外灯をいくつも点灯して新築した家を夜間でもキラキラにしてるけど、半年一年もすると、総じて全く点灯させなくなる。

換気扇の下建てて数年で黒くなってるんですが普通なのですか？

>>7507 匿名さん

掃除してね

>>7507 匿名さん
油料理多いですか？

やはりそこは掃除をしないと黒ずんじゃいますか？あと北側というのもありコケも少し生えてます。皆さんはどうしてますか？

>>7510
換気扇の排気側の外壁ですか？我が家はもうすぐ１年になりますが黒くはなってないですよ～。
北側は建っている方向が良かったのか悪かったのかわかりませんが西日が落ちる前３０分くらい壁に光が当たるのでコケ被害はまのがれました。

>>7507 匿名さん

参考に教えてください。
外壁の種類は何ですか？
サイディングならメーカーとグレード(光セラとか親水セラとか)もお願いします。

>>7507 匿名さん
換気扇て外壁？うちもなってるし、みんななってるよ

>>7512 匿名さん
すいませんグレードとかはわからずに光セラってやつでもないです。雨が降ると水が流れて綺麗になる的な説明は受けました。

>>7511 名無しさん
1年ではならないかな段々なってきて気になったらかなり黒くなってました。

>>7513 とおりすがりさん
やはりサイディングだと結局みんななるものなのですね。タマホームでなくても(タマホームかわからない)サイディングの家を見るとかなりなってる家を見るので。やっぱりタイルの家が良かったなーとちょっと思いました

>>7514 匿名さん

トップコートの種類によって汚れのつき方に差があると思うので参考にしたかったのですが。
ありがとうございました。

24時間換気の排気は、南向きの家なら北側の軒下が普通です
日が当たらず、軒が長ければ雨もかからないため、光セラでも親水セラでもあまり効果はありません
タイルの方が汚れにくいだけで、汚れない訳ではありません

汚れの程度によりますが定期的にクリーニングするのが良いようです
サイディングや弾性塗料なら2～3年、タイルなら5～6年ぐらいでしょうか

最低圧にした高圧洗浄機で濡らして汚れを浮かし、洗剤は使わずモップやスポンジで軽く叩くように汚れを落とし、再び洗浄機で洗い流す
個人でも可能で光セラ、親水セラ、タイル系なら殆ど落ちます

但し、湯はだめで水、低圧、強く擦らない、水は最小量、継ぎ目や端など開口部に水をかけない、信頼出来ない洗剤は使用しない、を守らないと表面のコーティングが劣化したりトラブルの元になります

これで落ちないほど汚れがひどい場合は専門業者に頼んだ方が良いです

>>7518 匿名さん
24時間換気と換気扇
の間違いです

>>7518 匿名さん
大変参考になりますありがとうございます

熱交換型換気システムと3種換気システムでは、住み心地は違いますか？

>>7514 匿名さん

最後にもう一つだけ質問いいですか？
コンロはガスですか？IHですか？

＞7521: 匿名さん　


たぶん、どちらの家にも住まれてる方ってのは少ないかとお物で、実際住んだ比較は難しいかもしれないですね。

三種換気は、自然に空気を入れて、機械で出す！方式だから、ちょっと昔の住宅と同じ、換気扇を回してる感じですので、寒い空気や熱い空気がそのまま入ってくる感じですから、気密も断熱もあまり意味がないでしょう。

一種は空気の入出を全部機械でやるので、外気温と室内温の差があまり出ない方式です。

>>7524 匿名さん
なるほど！やっぱり第1種ですね、お隣りが焼きもの好きってのも迷惑ですね。

7524ですが、
今の家の前は三種換気の新築アパートでした。２年前です。
その時に感じました。
後、音も直接吸気口から入って来ましたね。
近隣の車のアイドリング音や話し声に咳き込む音、雨音等。
寝るときは必ず吸気口閉じてました。

>>7525 匿名さん
焼きものが好きなのが迷惑って･･･凄い感覚だね。全く理解できないわ
生きにくくない？

>>7527 匿名さん
そのとおり、生きにくいですよ。焼き肉だの焼き魚、一切やりませんもの。
そんなことしたら、せっかくの新築に臭いがついたら大変じゃないですか！

>>7526 匿名さん
安アパートはパソコンのキーをたたく音まで聞こえるからね

>>7529 匿名さん

一応半Low-e半樹脂サッシに断熱もそれなりにしっかりしてる新築でしたよ。
隣室の音はしなかったなぁ。
2階のは引っ越ししてきたときに物音はしたけど生活音はわからなかった。
2LDKの間取りもあるんだろうけど真冬も就寝前にエアコン消しても朝出かけるまで再暖房も要らない位。

ダメだったのは三種換気の吸気口だけ。

>>7523 戸建て検討中さん

３種こそ気密が大事ですよ。気密がしっかりしてないと３種は計画換気出来ません

>7531: 新築

気密を取るのに、そもそも開きっぱなしの換気口がある時点で気密の意味ないと思いますが・・・
気密は熱なり冷気をどれだけ保てるかって事なんで、三種のようなそのまま外気が入ってくるのなら意味ないでしょ？

>>7532 戸建て検討中さん

7531さんではありませんが、計画換気において気密性が保たれないとショートサーキットします。
2時間1回転はしますが、空気がな動かない所が生まれてしまいますよ。

＞7533: 匿名さん
気密＝換気の循環はわかりますが、それはどの換気も同じことで、3種に特化したことではないですよね？
換気だけのために気密を重視するのらコストパフォーマンスが高いですよ。

住友林業は頑なに3種換気システムだそうですが、本当ですか？

＞7535: 匿名さん

標準はわからないけど、どれでも選べるでしょう。

>>7501 匿名さん

ふくしの家、ではなく、しふくの家、です。

>>7534 戸建て検討中さん

コスパ高いなら、是非実践してください。

タマホームは詐欺集団。工事請負契約する前までは営業の人が判子を押したとしても気に入らなければ契約金１１万円はお返しします。と言ってはいたがやはり言っていないということで解約金でとられます。解約までのやり取りも対応がひどくて頭にきます。大事な時でなくても動画や録音をすることをおすすめします。実際にしているといったら自分bたちに不利になることがあとから出てくるので警戒します

>>7539 匿名さん

解約についても契約書に書いてあるのでしっかり読んで理解してから契約しましょうね。

>>7539 匿名さん

解約してどちらで建てました？

上の人は何処で契約しても何かしらのトラブルあると思う。

面白い話題テーマはないですか？

>>7537 匿名さん

わかってますよ。
間違いないとはわかっててものっかからずにはいられなかったので。

シフクの家とは、至福ともう一つかかってるの知ってます？
もう一つは私腹
安く建てて浮いた分を貯蓄に回す
私腹を肥やすって。

>>7544 匿名さん

私もあなた様のことはわかってましたとも
私腹ですか？、お見事です！

この間、IH
で初めて炒飯作ったけどガス火の頃よりパラパラに作れたのには驚いた。
素人は下手にフライパン振り回さないほうがいいのかな。

契約金11万ってあり得るの

＞7547: 評判気になるさん　

そもそも、契約金の法的根拠って無いから、金額は極端な話1円でも良いって事だから、金額はメーカーが勝手に決めたら良い

みなさん、おはようございます。私腹の家を建てて老後2000万の貯蓄に備えましょう！

>>7547 評判気になるさん
タマホーム、契約金は100万円でございます。

>>7550 タマホームオーナーズ倶楽部会長さん

俺20万円にしてもらった

契約金は家の支払い代金にプラスされるんですか？

>>7552 匿名さん
怪しい会社でなければ支払額に充当です。
失ってもよいのであれば契約を解約できるという性質のものです。
書類上は100万円を基準としているところが多いようですが、交渉により10万円程度まで下げることもできるようです。
目線を少し変えると契約金が高額な会社の場合、過去に解約に至ったケースが多々有ったか、経営状態に問題があるのかもしれないという見方ができます。

たった11万円で解約出来たなんて
タマホームは優良企業ですね

最近盛り上がりに欠けるね。ここが活気づかないとつまんないな

中国に行くとか行かないとか言ってた人はどうなった?

拉致られたかな?

>>7556 名無しさん

明日行ってきます

みなさん、ここ最近の室内の温度変化はいかがでしょう？
お昼までは25℃キープなんですが、やはり午後は少しづつ上がってしまいますね。
仕様は吹き付け断熱、樹脂サッシです

グラスウール、樹脂サッシ、第一種換気で±2℃くらいですね
快適ですよ

室温26.5℃、湿度も55％越えたら除湿つけちゃう。
暑がりだもの。

一タマ交互に来てる人いるね

まだタマホームはグラスウールとか使ってるのかな？

アクアウォームが防火認定取得してるけど、
グラスウールと比べて耐火時間や再施工の必要性とかどうなんだろう。

グラスウールはそのものは燃えにくいけどアルミの外皮は燃える。
アクアウォームは燃え広がらない(自己消火性がある)けど物自体は炭化する。

お互い施工さえキチンと出来てたら断熱性能はどんぐりの背比べ
アクアウォームは金さえ出せば厚みで性能up
グラスウールも高性能の製品有り。

アクアウォームは屋根裏吹き付けは雨漏りとかの点検しずらい、
電気配線等点検変更しずらい。

グラスウールはその辺やり易いが施工品質の差が出やすい。

防音性はグラスウールの方が上？価格も安い。
アクアウォームの方が高いが施工品質の差が出にくい。

うーむ

>>7558 口コミ知りたいさん

私の地域は車の車外温度計でもまだ日中は33℃位なので
日中の室温は25℃位ですね。
ただ家族帰宅後は外気温の低下と反比例して上がっていきますねー。
夕飯作り終えた頃には26.8℃位まで上がってました。
グラスウールで全樹脂サッシ、IH、全室LED照明

去年の真夏は車の車外温度計は42℃位で室温32℃位だったかな。

>>7563 匿名さん
施工品質の差が出にくいので自分はアクアフォームですかねぇ。
屋根も300mm以上吹いてもらいました。
気密シートもしっかりと。
ただ、気密断熱に得意な工務店とか新住協会員メーカーであれば裸GWが最強ですかねぇ。やはりGWはコスパがいいし燃えにくいので

>>7565 口コミ知りたいさん
タマホームは壁内の結露は絶対しないのでしょうか？グラスウールは水を吸って下がってくるイメージが物凄く強いのですが何処も対応はしているとは思いますがタマホームだと大丈夫なんでしょうか？

質問させてください！防蟻はなにをしているのでしょうか？色々なブログを見たりしたのですが防蟻について何も書かれてなく気になりました。営業さんに聞くと保証が10年ありますとの事ですが話がおわってしまいそれ以上聞きにくくなっています。もし保証があっても10年のうちに気づかなければ意味が無いし保証があるからといって家が白蟻に食べられるのもどうなのかなと思いました。長々とすみません。詳しい方いらっしゃいませんでしょうか？

>>7558 口コミ知りたいさん

半樹脂、グラスウールで昨日は室内蒸し風呂の様になり流石に耐えられませんでしたね。窓を開けても風があまり入ってこなくて暑いまま。エアコンを朝から今までフル稼働です。夜に消して見たのですが寝苦しくて目が覚めたので再度付けた感じですね。夏が来ましたねー

>>7566 匿名さん
タマホームに限らずどこのハウスメーカーも絶対に壁内結露しない！なんて言えないかと。GWもそうですが、しっかりと気密シートの耳などを変に隙間がないよう施工、気密コンセントボックス、気流止め等をしっかり施工。これが最低条件。まぁ、結局タマホームどうこうじゃなくて大工さんにもよるけど。
それでも不安なら新住協加入店、パッシブハウスジャパン、高気密高断熱に力を入れたお店で建ててくださいね。
タマホームでもやれないことはないですよ。

>>7567 匿名さん
タマホームの場合、シロアリ対策は土台が檜ってことだけじゃないかな。
あくまで寄せ付け"づらい"ってことだけね。
あとは基礎から1メートルの高さまでは耐力面材にシロアリ防止の薬剤が塗ってあるよ

>>7570 口コミ知りたいさん

檜使っててもボイラ乾燥木だから薬剤やってると思ってた。

なるほど･･･やはり営業マンは悪いところは言わないもんなんですねーありがとうございます！そのへんも含め考えてみます。断熱材の方もちょっと考えないとなぁ･･･でも高気密高断熱を求めて何軒か回ったのですが一条工務店だと坪70万ちょっと･･･そして地域の工務店でこだわったような所は一条工務店よりも値段が更に高くとても買える値段ではなかったです。

最初にタマホームさんにいったもんだから他のメーカー工務店の値段がやたら高く感じてまいってます(^_^;やはりコスパで言うとタマホームなんですよねぇ･･･

今日は暑い！
現在外気温35℃で室温27℃まで上がってきた。

>>7572 匿名さん
どこの会社も絶対にシロアリに食べられないなんてこともないので、まぁ確認と予防が大切ですね。タマホームの我が家はあんまり気にしてません。
高気密高断熱ですが、やはり拘るとどこまでも値段が上がっていってしまいますので難しいところです。
自分は樹脂サッシに吹き付け断熱、各部気密処理をお願いして建ててもらいました。
C値は測ってないですが温度変化も少なく快適ですよ。
タマホームでもそれなりになります。
断熱も屋根300mm以上吹いてもらいましたし、その他オプション入れても坪60万以下でしたので満足です。

皆さんキッチンは何をいれましたか？
グレードアップくらいにしたかそれともこだわりのキッチンにしたか等こだわりのキッチンを入れる方はあまりいませんと営業さんに言われたのですがそんなものですか？

>>7575 匿名さん
価格を安くしたくてローコスト住宅のタマホームを選んでいるのでキッチンにお金かける人は掛けたいと思っても少ないでしょうね。
不釣り合いにもなりかねませんし。
私はタマじゃ有りませんがLIXILのリシェルSIセラミックトップにしました。
前の家のキッチンでは10年程で人工大理石天板が傷だらけで艶消しになり引き出し収納の底板も傷だらけで色も剥げてしまったので今回は奮発しました。
リシェルだと底板もステンレスが標準で天板もセラミックなので傷や色褪せに強いです。
ただ価格が高いので普通のキッチンを取り付けて15年後位に同等のキッチンに交換するのと価格は変わらないと思います。

>>7575 匿名さん

タマホームはグレードアップキャンペーンいつもやってるはずだよ。
それでキッチン選べばタダって言い方は変だけど、追加料金無しでペニンシュラキッチンとかに出来るよー。
大安心の家を選べばだと思うけど。

我が家のキッチンです。タッチレス水栓。グレードアップキャンペーンで追加料金無しでしたよー

私は家事全くしないのでキッチンには興味ありませーん。何が良くて選んだのかも妻でないとわかりません。

何故タマオーナーじゃない人が回答するのか。
しかも微妙にタマオーナー貶めてるし。

でも確かにそうですよ。
キッチンに特別お金かけられませーん。
セラミックトップも羨ましいし。
本当はTOTOのクリスタルカウンターが一番欲しかったけどタマでは標準でTOTOキッチン無かったし施主持ち込みでは高すぎた。

私はタカラスタンダードでワークトップを標準のポリ系からアクリルに変更とキッチン側のカウンター下収納付けた位。

あっ後、私もタッチレス水洗付けました。
便利ですよねー

写真を載せたものですが、確かこのキッチンをオプションで頼んだらキッチンでプラス２０万くらい、タッチレス水栓が１５万値段の記憶は曖昧です。
合計40万弱掛かりますと言われた記憶があります。

>>7581 名無しさん
ひゃーお高い。
我が家はリクシルの標準で十分でした。
収納多いし奥さんも特に不満なし。
みなさん拘りますねー

>>7578 名無しさん

綺麗なキッチン良いですねー

対抗して我が家の生活感溢れるキッチンあげてみます！
反面教師的に(笑)

我が家

7583の対面

タカラスタンダードのホーローパネル、磁石でペタペタ便利。

>>7585 匿名さん

いいね！

>>7587 匿名さん
これです。

日曜日なのに盛り上がりに欠けるね。どうしちゃったの？

>>7588 とおりすがりさん

軍手いっぱい(o∀o )

大安心家
建坪35程の玄関

親子ドアの親なのか子なのかわかりませんが、小さい方(たぶん子)には断熱材入ってないですよね！！

YKKのベナートだったと思います。

なぜそこをケチるんだと思いました・・・。

＞＞7591玄関綺麗です！！

>>7592 名無しさん
玄関ドアの断熱性なんて気にするに値しないよ。うちなんてリクシルグランデル2だけど、真冬は玄関は寒いよ、どっちみち、

>>7593 とおりすがりさん

玄関ドアの断熱は主に結露を気にされるんだと思います。玄関寒ければ結露しませんね。

うちもD2仕様かイノベストにすれば良かったー！と思ったけど、どのみち玄関に長居しないし、コストカットの意味も含めて辞めました。
D4仕様だと結露ってどうなんですかね

>>7594
＞玄関寒ければ結露しませんね。
？？？

この冬換気システム２４時間オフで過ごしましたが(部屋温度を下げたくなかったため)寝室で寝て朝起きたときうっすら窓に水がついてたくらいで、どノーマル玄関ですが結露はして無かったです。リビングも換気システムオフでなんともなかったです。
換気オフだと湿度４５?５５度キープで行けました。加湿暖房できるダイキンエアコン使ってます。

>>7597 名無しさん
24時間換気システムをオフ？！　私なんて窓にうっすら水がつくなんてしたら気絶しますよ。今は大丈夫でも何年後かには家臭が漂って、大変なことになりますよ。

>>7596 匿名さん
温度差ないから結露なしってことでしょうよ。玄関ドアも冷たくて玄関部分も寒けりゃさ

>>7597 名無しさん

換気オフはヤバいですよ

換気ダクトの給気側なんかで結露してたら、そこにカビ生えて換気オンにしたとたん室内にカビ撒き散らす事に！

>>7595 口コミ知りたいさん
玄関ドアって物凄く断熱大事ですよ。
玄関ドアは外気温の影響をモロに受けガラスよりも熱伝導率が高いのですぐさま影響を受けます。
玄関が寒くなったり暑くなったりすると24時間換気で冷気や熱気を帯びた空気が換気システムに引き込まれて家中に影響します。
冬は暖かいリビングへと続く室内ドアが結露する程です。
換気オフは壁内結露が発生したりダクト式換気の場合ダクト内結露を起こしカビが大量に発生し清掃も出来ないので換気オフは論外です。

>>7598 とおりすがりさん
たまにかなりカビ臭いお宅がありますよね。
本人達は気付いてないようですが年中カビ臭く着ている衣類からもカビ臭が…

>>7597 名無しさん

室温低下が気になるなら換気の風量調整を最低にされてはどうですか？

換気オフがそんなに危険だなんて思ってもいませんでした。
ちなみに春は花粉が入っってきそうなのでオフ。
初夏は窓開けてるからオフ
秋も窓あけでオフ
冬も寒くなるからオフ。
冬だけ起動させておけばカビ問題は解決ですか?
それとも年中無休で稼働させたほうがいいのでしょうか?

>>7604 名無しさん

そもそも名称が24時間換気なので年中が基本ですね。

第一種換気はフィルターがPM2.5や花粉対応なので春も窓開けるよりは24時間換気で空気入れ換えた方がクリーン。
梅雨の時期は24時期換気稼働させとかないとダクト内に湿気がこもる。
初夏の黄砂時期も稼働させておいた方がクリーン。
夏も網戸よりも害虫ブロックしてくれるので同じ。
でも冷房にかかる電気代考慮すれば窓開けての換気もあり。但し24時間換気は常時オン。
秋も同上。

冬は換気ダクト内の衛生的に常時オン。換気風量を最低にしておけばそんなに室温えの影響も無い。

他にも24時期換気切ってたらトイレの換気もされないんだけど匂いこもらない？

それからもしかしてだけど浴室換気も切ってない？
浴室の24時期換気も切るとカビ生えやすくなるよ。
常時オンで入浴後は強換気。

>>7605 匿名さん、
私なんて入浴後は強換気に一時間した後はさらに浴室乾燥機を一時間だけオンにして浴室はカラカラに乾燥させてます。電気代毎月約1000円無駄にしてます。

>>7604 名無しさん

換気の目的がそもそも間違ってます。
ハウスメーカーから切らないで下さいと言われませんでしたか？シックハウス対策で2時間で家の中が換気されるように設計されています。

ホルムアルデヒド等調べれるコンパクトな測定器を手に入れましたので帰って測定したいと思います。
現在も自宅は２４時間換気はオフになっています(窓は開いてます)。窓閉めても測定してみます。

会社で測ると、外より建物の中の方が空気が綺麗でした。建物には換気は何もついてません。

建材に含まれるホルムアルデヒドの量は揮散され経年と共に薄れていくから、その会社が築5年以上経ってたら換気扇無くても人の出入りでドアから換気され微量しか検出されないんじゃないかな。。

>>7609 名無しさん
同意。
実のところ、一年くらいで換気不要なのかも。

測定しましたよー部屋のどこで測ってもほぼ同じでした。建てて10ヶ月くらいの大安心の家です。
初めの1ヶ月以降は換気オフ。

結果は正常でした。おそらくタマホームで使用してる接着剤や建具もろもろホルムアルデヒドが低いものを使ってることを意味してると思います。半年開けてない物置も同じ数値でした。

カビが生えるとかは別としてまあハウスシックなどの心配はなさそうです。

換気2時間後も測る予定です。

>>7611 名無しさん

良かったですね。
参考にもなります。

>>7471 戸建て検討中さん

https://wis.max-ltd.co.jp/dry-fan/product_catalog.html?product_code=JE...

タマの第一種換気はDCモーターですね。

DC音大好きですキーーーん。分かる人いるかな?

ウチはパナでした。

>>7615 口コミ知りたいさん
去年あたりからパナソニックになったんだよね。うちはマックスだけど。今縦滑り出し窓を開けて夜風を浴びて、いざ縦滑り出し窓を閉めようとしたら虫が入ってきたね。縦滑り出し窓は開閉時に虫入り注意だね、

ホルムアルデヒド検査の続きですが、24時間換気をし続けても下がらず、窓開けたら一瞬で5分の1になりました。
雨のあとの影響か外はホルムアルデヒド0,000でした。

>>7616 検討者さん
やっぱり滑り出しって気密も断熱もいいんだけど、使いやすさは引き違い窓だよね。
ダサいとか言われるけどやっぱりいいよ引き違い窓

>>7618 口コミ知りたいさん

うちは気密は勿論だけど風通しも縦滑りの方がいいかな。
窓の角度調整で風を受けて室内に誘導出来るから。
引き違いだと窓と平行に吹いてくる風は上手く室内に入ってこない。

>>7617 名無しさん
ホルムアルデヒドなんて、なんで気にするかな？もしかして水道水も気になる人？

＞＞7620
何も気にならない人ですよ。２４時間換気を永遠オフにしてくるらいですから。

オフにしてると書き込んだら、換気をすることによるメリットを教えてもらいました。

またデメリットにはシックハウス等があったので、本当なのか調べてみたところです。

続きですが、換気せずに朝測るとホルムちゃん増加していました。

本日は雨ですので半日窓を開けずに換気し続けたらホルムちゃんは下がるのか検証しています。２時間の換気では効果がありませんでした。換気はパナソニック製です

>>7621 名無しさん
せっかくパナソニックのいいの付いているんですから、365日24時間、スイッチオンにして下さい。
私んちなんかマックスですよ、

＞＞７６２２

パナソニックのが怪しく感じてきてます。
2時間換気して全く数値に変化なし。
5か所窓開け10秒あっという間にホルムちゃん5分の1になりました。

少し時間をかけて本当に意味があるのか調査していこうと思います。

>>7623 名無しさん
換気システムは強ノッチ運転になってますか？最弱運転では換気能力は発揮出来てませんよ

タマの24時間換気パナソニックバージョンってこれですか？
https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/kodatekicho/netsuiaq.html
もしこれなら停止させてるなんて勿体ないですよー！

去年１月引き渡しでマックスだった。羨ましい

>>7625 匿名さん

うちもマックスです。パナソニック換気システム、ちょっとマックスより良過ぎますね
ふざけんな！です

不要なものに金を掛けるからそう思うんですよ。
窓で十分換気できる。
家の中が汚れる？そんなもの空気清浄機とロボット掃除機でキレイにすればいい。

ウチはパナですが、こんな高級なの付いてませんのでみなさん安心してくださいw

それではありませんよ。
たま通信に載っているフィルターから形式が調べられますので確認してみてください。
ACモーター品とDCモーター品の2種類あります。
ACが標準、DCはオプションです。特に説明もないところなのでこちらから指示しないと第一種換気はACモーターになります。

大安心はパナのDCモーターですよ。

うちのは段ボールにFY-T80VB1CLって書いてあった。まだ未開封。

ACなら風の切り替えが少なくＤＣなら10段階くらいに調整できるはず。
扇風機と同じです。

>>7632 名無しさん

パナソニックはどうかわからないですが、
マックスはDCモーターでも操作パネルには標準と強しか無いパターンもあるので表面上ではわからないかも。
マックスは内部では6段階に調整出来るけど半分裏技みたいな感じですね。

>>7633 匿名さん
それマックスのタマホームから配布の正規の説明書に書いてないですよね。
6段階に調整出来るなんて。

>>7634 匿名さん

そうそう！
ブログとかでたまたま見かけて知りました！

換気システムは停止否定派の方々からすると風量を下げるのも当然NGなんでしょうか。
風量を下げたら計画換気できなくなるわけですし…。

>>7636 匿名さん

今は建材も低ホルムアルデヒドだからシックハウスは余り気にしてないな。
それよりか窓開けての換気は花粉や黄砂、騒音が気になるから24時間換気に頼ってる。

お風呂も窓開けての換気より換気システムの方が埃も入らないし良いよね。

タマに貰った換気のグラフ見たいなのがありましたが、どうやら曲線はスイッチ切り替え弱ではなく強で使用すれば効果が非常にあるような書き方でした。
弱だと強の数分の1程度の換気量のようにも感じました。
皆さん換気のパワーはどれにしてますか?

>>7638 名無しさん

24時間365日、強です。マックスです。強以外あり得ません。弱にする方が信じられません。

マックスで調整は1から6の６段階

室内外の気温で調整してます。
冬は基本1ですがその他の季節は外気温と室内温を比べて手動で1～5までを調整してます。
強の6はちと稼働音が気になるので滅多に使いません。
ですが調整効果は精神的なものなのか、はっきりとは実感できてませんね。

現場の見学させてもらったんですが、柱の集成材の真ん中くらいでギザギザに違う材木を途中で繋ぎ合わせてたんだけど、これは大丈夫なんかな？

>>7641 検討者さん

？？？

>>7640 匿名さん
5年後6年後にわかりますよ。換気システム止めちゃってる家の汗臭さが、

うちは他社ハウスメーカーで東プレの全熱交換型ダクト式だけど標準運転と弱運転の2択しかなく本体を寝室近くに設置しててうるさいから弱運転にしてる。
弱運転と言っても標準運転の6割以上だから良いかなぁと。
そのかわりシャープの大きな空気清浄機置いてる。
もうちょい静かだったら良いのになぁ。

パナソニック換気で強にしないと意味ないってことか・・。

弱だとホルムアルデヒドも減ってないってことだし。

強はかなりうるさい！！

>>7645名無しさん　
>>パナソニック換気で強にしないと意味ないってことか・・。

どこからそう結論付けちゃったのかな？

＞＞7646
弱が完全に意味はないことはないでしょうけど、説明書には強＝２４時間換気　弱＝換気量は少ない
おそらく常に強を推奨してると思われます。

>>7647名無しさん
誤解を与える断定はいかんね

＞＞7647が正しい＞＞7648が誤解を招くレス。

>>7649匿名さん
君の断定はいらんよ

工務さんからは弱を推奨ですって言われました。
当方パナです

窓締め切って換気オフから強換気でホルムアルデヒド等数値の変化実験をしてみます。６畳の全く使ってない部屋です。換気装置はパナ。ちなみに弱換気だと全く数値に変化はなかったです。

実験結果、弱でも強でもホルムアルデヒドの数値に変化はなかったです。窓開けたら１分で数値が約半分になりました。０，０４９ｍｇ/ｍ３→０，０２９
強換気だと室内に風が吹いて新鮮な風が入ってる感じはすごいしますが数値に変化はないです。
シンナーなど科学性物質の数値は窓締め切っても０，０００でしたので、換気で効果があるかは実験できてません。
二酸化炭素などの数値は測れないのでわかりません。

>>7649 匿名さん
客観的で正しいレス

>>7654匿名さん
君の評価はいらんよ

>>7655 匿名さんはHONHONG?

３種換気を見てきたけど、タマホームの第1種全熱交換型換気システムに比べたら、あんなの無換気システムだわな

学がないって哀しいね

>>7658 匿名さんがね。

>>7657 匿名さん

３種なんてわざわざどこに見に行ったのか知らないけどほとんどのアパートに付いてるよ。

>>7660 名無しさん
初めて3種見ました。ダメだKOREAと思いました♪

>>7659 リフォーム検討中さん

>>7657 匿名さん
換気としての性能なら3種の方が上です。
各部屋に吸気口あるんですから、外気が入り放題で温度変化が激しいです。
だからダクトなどのコストが掛かっても全熱交換できる1種が選ばれるのです。
しかし1種の方が優れているかというとそうとも言い切れないようです。

私は強制換気などせずにエアコンと空気清浄機を24時間運転の方が快適だと思っています。

3種なんて、ただの穴W

>>7663匿名さん
無知って哀しいね

>>7664 匿名さん
無知って哀しいね

エコキュートのメンテを自分でやっている方おられますか？

>>7666 匿名さん
メンテとはどの程度の内容を想定しているのですか。
フィルター類の清掃？それとも部品交換まで？

>>7667 匿名さん
タンクです。

エコキュートの浴槽の配管部分は薬剤を使って定期的に掃除が必要ですか？

エコキュート 清掃方法　等で検索すればいくらでも出てくる

>>7670 匿名さん
面倒くさいですね、浴室清掃はしてますが、エコキュート清掃必要だなんて

今時都市ガスでオール電化はないだろ
プロパンなら検討の余地はあるが

>>7666 匿名さん

やってます。
とっても簡単です。

>>7669 匿名さん
ジャバして下さい。
エコキュートに限らず、追い焚きできる全ての設備で必要です。

エコキュートのメーカーが設置の時に説明してくれましたが、9割以上の人が配管掃除していないっていってましたが。

三菱のエコキュートにはマイクロバブルを用いた配管洗浄機能を有した物があります。
上のレスにもあったように、殆どの方が洗浄などしていないと思われます。
エコキュートの寿命は13年前後なので気にするくらいなら買い替えて全てリフレッシュした方が良いかもしれません。

>>7675 匿名さん

そうします。浴室浴槽清掃で手がいっぱいです。配管洗浄も薬剤使うと塩素臭くなりそうでイヤですね。浴槽水抜きすると配管洗浄の水が自動でジャバジャバ出ますがそれでいいです。エコキュートは13年したら買います

お風呂の残り湯を排水する時の配管自動洗浄だけじゃだめなの？
定期的に手動で洗剤使わないとだめ？

>>7677 匿名さん

追い焚きや温度を保ってる時はお風呂のお湯が配管に戻っていきます。残り湯を捨てる時の自動洗浄だけじゃ湯あかがたまります。
菌も繁殖するので数ヶ月に一度はやった方が絶対にいいです。
実家がリフォームして5年ぐらいたちますが、配管から汚れがでてきます。

というか手動っていってもお風呂の残り湯にジャバ入れて、追い焚き10分して流すだけです。で、もう1度水ためて10分配管の中を循環させて捨てて終わりです。

聞くと面倒なのかもしれませんが、基本放っておくだけなので何も面倒なことはないし、使っていて気持ちいいです。

>>7676 匿名さん

塩素は入っていないので塩素臭くなりません。薬剤の匂いなんてしません。

配管内はお風呂のお湯がそのまま循環しています。洗浄しないってことは風呂釜を洗剤で洗わずに毎日水で流しているだけとほぼ同じことです。それを13年も続けるのは正直気持ち悪いと思うんですが。

お風呂のジャバが面倒なくらいじゃ、エコキュートのタンク内のメンテもしてなさそうですね。
タンク内こそ湯あかが貯まるし、飲用水として使わないと言ってもうがいに使ったり口には入ると思います。

別に潔癖症ってわけじゃないけど、せっかく買った新築の家を汚したくないですね。

>>7679 匿名さん
エコキュートは温水の飲用はしないよう注意書きがあります。
基本的に飲用するお湯は電気ポットやT-falなどで準備します。
ちなみに日立エコキュートの上位機種だけは熱交換する構造上、温水の飲用も可能です。
勘違いされているようなので書いておきますが、冷水の場合はエコキュートタンクのラインを介していませんのでタンク内の汚れの影響などありません。

>>7680 匿名さん

スルーしようと思いましたが、勘違いされているようなので。

冷水ではなく、エコキュートの話です。
冬場、冷水で顔洗ったり、うがいしたりしますか？
うちは温水(エコキュート)で顔洗うし、うがいします。

細かい話すると、キッチンで冷水に切り替えたとしても温水と同じ蛇口(配管)からでてきます。
冷水に切り替えてもすぐに冷水に切り替わるわけでなくタイムラグがあります。
正直そんなことうちでは気にしませんが、ビルトインの浄水器の取説にはきちんと書いてあります。

あしからず。

>>7681 匿名さん
配管自体の汚れは気にしないのですか？

>>7682 匿名さん

ガス給湯器もエネファームもとにかく配管使って蛇口からお湯出てくるやつ全部気にしないとダメやね。

皆さんは火災保険と地震保険をどこの会社にしましたか？
また、家財の保証額はどの程度にしましたか？
決め手など教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

冬場、冷水で顔洗ったり、うがいする

>>7685 匿名さん
お湯が出るまで待ってられないですよね。

基礎断熱にして配管を考慮すれば水は室温で出て来るから冷たくない、お湯は不要。

>>7687 匿名さん

家の中にある配管分だけで顔を洗えるなんてすごいですね。一人分でも外の水道管分まで使うと思いますが。

<<7686
お湯がでるまでどれだけ時間がかかるんですか？エコキュートの配置の問題では？
うちは3秒もしないでお湯でますけど。

エコキュートでもエネファーム でもなく、ただのガス給湯器なら30秒から１分かかります。


ただ、一般的に冬は温水を使うと思います。

>>ガス給湯器なら30秒から１分かかります。
そんなにかかるかいなｗ
しったか乙

>>7689 匿名さん

私は知りません。
ただ、１分半かかっていたガス給湯器がエコジョーズにすることで１分になったというテレビをみた。
今の家を住む前のアパートも１分ぐらいはかかっていた。
その前のアパートも、学生時代一人暮らししていたアパートも。
実家のガス給湯器もそのくらいかかる。

ってか、３０秒もかからないと思うならお湯でるの待てるだろ笑

うちはエコキュートで３秒ぐらいでお湯はでる。

知らないのに断言とはこれ如何に
不言

>>7691 匿名さん

というか話の主旨と関係なくない？
基礎断熱した家の中の配管分だけじゃ顔が洗えないってことがわかって話を変えたのかな？

そもそも私はエコキュートやお風呂の配管の掃除をするかどうか質問があったので書いただけです。

エコキュートでも３秒以上もかかるなんてやっぱタマですね。

エコキュート、2階の洗面所だけど朝イチお湯出るのに30秒かかった

＞エコキュートでも３秒以上もかかるなんてやっぱタマですね
タマじゃなくても配管の距離があるんだから時間かかるよ。
屋内の流速早くすると騒音でるから一定の速度以下にされてるし、
普通は風呂場が一番近く、洗面所は少なくとも７ｍ前後の距離がある。

3秒で遅いって、何言ってるかわからない。

３秒は１秒よりは遅いよね、確かにその通りだ。
それが分からんのか。

アフター担当者が次々転勤になって、更に最後の担当者に至っては退職してた。
営業も成績不振？で退職して、現場監督も退職してた。
転勤の為に家を手放すことになり、クロス補修や色々相談したかったのに残念です。
せめて新しい担当者が決まったら手紙でも良いので連絡が欲しいですね。
結局、他の業者さんに補修をお願いして売却しました。

>>洗面所は少なくとも７ｍ前後の距離がある。
こういう断言癖が命取り

>>7696匿名さん
結局正解じゃん。
どんなHMでもたいていはそこで補修等すればメンテ主体で請け負ってる一般の業者より割高なんだから。　

朝一のお湯が1秒で出る家って無いでしょ。
誰か使った後を勘違いしてるとしか思えないね。

梅雨空続きで発電がままならいね、イライラwww

少なくとも7mあるってどんな間取りなの？笑
少なくともってことは、もっと長いのかな？

<<7699
1秒って誰が言った？
私は３秒っていった。3倍も違います。

基本、温水にした瞬間にぬるいお湯がでてきて、３秒もしたら温かいお湯になります。
朝イチの話です。

＞温水にした瞬間にぬるいお湯がでてきて、３秒もしたら温かいお湯になります。
切り替えた瞬間にもうぬるいお湯って、水漏れしてるんですね。納得です。

朝顔を洗うのにどんだけ湯水を使うの目を覚ますために濡らす程度ですよ。
20Ａの配管で10ｍ長さ有れば3.6Ｌ有るよ、十分でしょ。
レスしてるけど配管は考慮しないとダメですよ。
トイレ等大量に水を使用する配管は最初に分岐する等の工夫が必要。
マニホールドで分岐する場合もトイレはマニホールド前の分岐が良い。
マニホールドは太いから水が多い。

お湯はヘッダー工法なら5秒前後で出てくるだろう。
後は簡易の温水器を取り付けるとかで早くなるのかもしれないが、それはエコキュートの給湯とは違うから論外。

＞お湯はヘッダー工法なら5秒前後で出てくるだろう。
ヘッダーで冷えるから
＞温水にした瞬間にぬるいお湯がでてきて、３秒もしたら温かいお湯になります。

2階の洗面所なら7ｍ以上は有るだろうね。
高さ方向だけで4ｍ位は必要。

>>7701 匿名さん

｢少なくとも7mあるってどんな間取りなの？笑?
少なくともってことは、もっと長いのかな？?｣


わらかすなよ。
配管が直線でぜ施工されてると思ってる？
それとも家にすら住んでないのかな？
キッチンの真横にエコキュート設置しても蛇口の根元まで3mはあるのに。

>>7707匿名さん
じゃあ「少なくとも３ｍ前後」でいいよ。
７ｍ前後は撤回してｗ
本人かどうかはしらんが

>>7708 匿名さん

キッチンで顔洗うの？

>>7709匿名さん　
洗面横設置と読み替えれないのか
可哀想に

>>7710 匿名さん

洗面横に設置と読み替えるとキッチン遠ざかるよね？
可哀想に。
お湯出るのに３秒って全ての箇所ってのは不可能なのわかってるよね？
なのに洗面所でお湯出るのに時間かかるって話にどんな間取りなの？ってバカにしたように食い付いてなんなの？
一緒に焼酎でも呑みながら語りあっちゃう？

匿名さん

私は冬に温水で顔を洗うって話から、冷水で洗うとか温水出るの待てないよねってレスありました。そこには冷水でも室温で出るから冷たくないって話でしたよね？室温ってことは冷水でも20度ぐらいで水が出るんですよね？

それが今度温水出したらぬるいお湯が瞬時に出るという話したら漏れてるとかレスくるのか不明です。
みなさんがどこにエコキュートやエネファーム を設置しているか分かりません。2階に限定している話でもありません。
ただ、うちはお風呂と洗面台がある外壁のところに設置しているので配管は3メートルもありません。

で、匿名さんの家は冷水でも室温(20度)ででるのに温水では冷たいんでしょうか。
冬の20度は十分ぬるい範囲と思いますけどね。

>>7711匿名さん
同じ「匿名さん」だからって誰が誰だか分かってないんだろう、可哀想に。
ここまでの話ではキッチンなんか関係ないのにここでそれを持ち出してくるとは笑止
この２点だけでもバカにされて当然だろ

>>7712 匿名さん

基礎断熱って言葉が抜けてるよ。
タマホームの標準は床断熱だから同じ土俵では言い合えない。

うちは床断熱だから冬は使い始めは冷たいよ。何度か計った事は無いけど冷蔵庫で冷やしたお茶ほど冷たくはない。20℃あったら羨ましいね。

エコキュートの設置場所についてはみんな悩んでると思う。
本当はここに設置したいけど立地的に無理だったり。

うちはキッチン横。
間取りはキッチンと洗面所お風呂離れてるから温水出るの時間かかる。
お風呂までは配管10m前後はあると思う。
だから真冬は初めて使うシャワーは浴びても冷たくない位のお湯出るまでは15秒位かかる。いやもっとかな？その間は浴槽に放水w

>>7713 匿名さん

｢ここまでの話ではキッチンなんか関係ないのにここでそれを持ち出してくるとは笑止｣

問題は洗面所やらキッチンとかではなくお湯が出るまでの時間の話では？

洗面所まで、7m前後ってどんな間取りだよw

って意見があったからキッチン横に設置なら洗面所まではもっと距離要るよって意味でキッチン出したまで。

同じ名前でも相手は別かもしれないということを覚えておいたほうがいい

すいません、カギの電池交換は皆様どうされてますか？あれって時計屋に持って行けばやってくれますか？自分でやるの面倒くさい場合はどうすればいいですか？

>>7717 匿名さん

ドライバー１本で換えられるから、自分でやってる。
自分でやらないなら、玄関ドアのメーカーショールームが正解じゃない？

確かに時計屋さんでもやってくれそうな気はするけど、、、それならハウスメーカーでも換えてくれそうな気もするから、担当営業さんに尋ねてみたら？

>>7717 匿名さん
自分でやらない方が面倒だと思う。

>>7714 匿名さん
従来の分岐工法とヘッダー工法のどちらでしょうか？
ウチはヘッダーにしたのですが、エコキュートからキッチンまでが遠く、管の長さは貴方のお宅と同じくらいありそうです。

>>7717 匿名さん
鍵本体を買い直せばよいのでは？
経年による故障のリスクも無くなるし面倒くさがり屋なあなた向きの方法だと思いますよ。

>>7717 匿名さん

家電屋で交換してもらえます。
他人に頼んでネジ山潰されたりいじくり回される方が嫌です。
電池はおそらくcr2032。たまごっちとかデジモンはLR４４2個でしたね。

>>7721 匿名さん

その辺は全く気にしてなかった。長期優良住宅なのでヘッダー工法かな。

>>7724 匿名さん

追記。
棟上げ前に見たけど集中分岐では無かったと思う。
エコキュート設置予定場所から各水場に配水管いってた。

>>7722 名無しさん

家電屋了解です。自分でやったらねじ山ダメにしてしまったんです。バンソーコで留めてありますがかっこ悪くて(笑)

>>7725 匿名さん
ヘッダー工法で10秒以上掛かるんじゃ設計ミスだな。
お気の毒。

お湯がでるまでの時間で、手抜きか完璧か分かるんですね、怖いですね。

>>7728 タマホームオーナーさん
ネットで検索すれば水回り別の参考秒数が載ってますよ。
その値よりも大幅に時間が掛かっているということは配管の取り回し距離が長いということです。
余程大きな家でなければ10秒以上掛かるということは無いと思います。

>>7729 匿名さん

20m×15mくらいのモデルルーム並みの家なら、10秒以上かかるでしょ。
両端に洗面作ったから、うちも10秒以上かかるよ。

>>7729 匿名さん

蛇口全開と節水型シャワーと区別して掲載しているサイト教えていただけませんか？

時間辺りの吐水量も考えないと、簡単にお湯が出てくるまでの時間倍位変わってくるよ。

>>7732 匿名さん

確かに。
全開にすることってほとんどないもんな。

>>7728タマホームオーナー
そこまでで「手抜き」というような話あったかな？
設計ミスと手抜きは違うよね、更に言えば「手抜き」と「完璧」は対比じゃないし。
そうやって言葉が造られ話の方向が変わっていくんですね、怖いですね。

うちの風呂、お湯出るのにシャワーなら17秒位かかったけど、
下の吐水口なら7秒位だった。
ちなみにヘッダーはキッチン下でそこから約9m先にお風呂。

お湯出るの遅いのわかってはいたんだけど、風呂洗面所は嫁の希望でキッチンから離れた所になった

他人の家のお湯が何秒で出てくるか、何故みんなそんなに気になるの？？

>>7736匿名さん　
安易に聞く前にこの板を読み返せ

>>7737 匿名さん

嫌だよ、メンドクサイ。

>>7738 匿名さん

狭い家か広い家かってことでしょ

>>7734 匿名さん
日東駒専なんで

>>7739 匿名さん

他人の家の広さ狭さ、何の興味も持てない。

>>7739 匿名さん
違うだろ。間取り次第だが、水回りも考慮した設計がされているかだ。

>>7738匿名さん
教える方も面倒くさい
甘えるな

>>7735 匿名さん
節水タイプのシャワーヘッドだけど、全開で1mくらいのホースの水を出すのに約1秒だったよ。
冷水からお湯に切り替わる時間で判断した。
お湯が出るまでに時間が掛かってるお宅は節水性能の高いシャワーヘッドなんだろうな。

>>7744 匿名さん

7735っす。
17秒で2Lのヤカン一杯分とちょっと溢れる位だった

おはようございます。タマホームの赤色の新築旗が日本全国津々浦々を埋め尽くしますよう、
皆様におかれましては啓蒙活動の程、宜しくお願い申し上げます。

>>7743 匿名さん

毎度毎度、簡単に釣られれんなよ（笑）

まだお湯の話続いていたんですね。

３秒もすればお湯が出ると言った者ですが、1.8リットルが７秒ぐらいでたまりました。

新築した当初は勢いが弱く、1年点検で伝えたら、道路からうちにひく水道管に問題があって、道路を掘削して直しました。
それから倍ぐらいの勢いになったので、弱い人は直してみては？

水道メーターの上流側の問題で水の流れが悪いなんて、５０年前の水道管が通ってるとかだよ
水圧でも電圧でも同じなんだけど、基本的に家に入って来た時点の「圧」は
家庭内で必要とする圧より高めなのが正常。
水道局はその規定数値があるから、もし家全体の水圧が低く元栓上流の問題ならば
水道局に規定値にするよう依頼すればいい。当然水圧が低ければ無料で対処してくれる。
（吐水水量は主に契約にもよるものなので、水圧とは話が違います）

※お湯が何秒で出るか？　給湯器性能とその給湯管長さ次第です
家の右端にキッチン、左端に風呂、この全長が長ければ
給湯器が間にあっても、お湯の出る時間は配管が長いだけ掛かる。
給湯器を左右どちらかに寄せるかどうかは好み
給湯器を間に置かず明後日の遠くに設置するのは、その理由がないなら確かに可笑しなものとなる。

結論：お湯が何秒で出るかは一般的に、給湯場所レイアウト次第であり優劣や基準など無い。語るのは無意味だ。


給湯湯量　基本的に水道契約と給湯器能力に左右される。
節水シャワー、節水水栓、蛇口下の水栓を絞る等でも吐水量は大きく変わる
そもそも近年、配管水量を絞らずそのままに吐水する水栓やシャワーは稀だと思われる。
キッチンや洗面なら、勢いあり過ぎで水跳ね多過ぎで使い難いだろう。

>>7749 匿名さん
おいおい、自分で配管の長さで時間が掛かるって書いてるじゃないか。
それなら配管長も考慮した設計をしてもらうことで利便性が向上するってことだよな。
配管長が少なく済むなら材料費も安くなるメリットもあるだろう。

しっかりと保温して冷めないようにすれば直ぐにお湯が出る。

年長さんの娘にはこの季節も腹巻きは必要ですか？

>>7747名無しさん

そう言えばマウント取れると勘違いしてるようだな。

「れれんなよ」も釣りなのかな？
使い古された決まり文句で勝った気分になる前に落ち着いて書けよ。
レベルが低いわ。

タマホームで建てましたが最悪でした まだ引き渡しまでは行ってないですが家自体は完成してますが其れまでの工程でストレスが溜まりました
まず基礎工事の日程は建築屋の関係で日程を大幅にズレて棟上げに関しても日程通り行かず タマホームの監督曰く大工さんが逃げたと意味のわからない言い訳をしてくる始末
後の工程もズレまくりで監督に解いたざすと監督と連絡が取れなくなりました
その後タマホームに乗り込んで店長と話をしましたが工事日程は監督の想像で制作してるもので工事関係者とは全く打ち合わせが出来てないという返事を貰い驚きました
後、営業の人はコレを調べて下さいと5ヶ月間同じことを訪ねても忘れてましたと言いますし この部分はこうしてって言いましたよねと言ったら打ち合わせ表に記載されてませんと言ってそのままなされてしまい 私が自宅に帰って確認したら打ち合わせ表があり営業に問い質したら無言で何も喋らなくなりました
新築も先日完成したのですが外壁に穴が空いてありその修復をお願いしても10日経った今でも修復してくれていません
本当に言い出したらキリが無いくらいの悪徳業者だと思います 私の周りでも新築予定している人もいるのですが後悔したく無いのなら絶対にタマホームは辞めといた方がいいといっています

>>7754 評判気になるさん
また出てきたよ。この手の輩の目的ってなに？

>>7754 評判気になるさん
私はタマではないので分かりませんが、とりあえず、あなた様が言っている意味が分かりません。

監督と連絡が取れなくなってその後どうしたんですか？

工事関係と全く打ち合わせできてないとのことですがその後どうしたんですか？

5ヶ月問い合わせていた内容は結局どうなったんですか？そもそも5ヶ月も経つ前に何か手を打つことはできると思いますが。

新築って言葉の使い方間違ってませんか？
新築も先日完成したってどういう意味？

私はタマではないので分かりませんが、施主確認をもって竣工(完成)です。
直るまで施主確認しなければいいと思う。それに伴い引き渡しが遅れたら普通その日数×契約金の何パーセントか返ってきますよね？

タマホームさんはプレカット材料のケアはきちんとしてくれますか？
近所の別工務店が建てている現場はビニールシートも被せず、野ざらしです。
それとも、現代の材料はケア不要なのでしょうか？

201812月引き渡し

4.4kw 太陽光 申請不備で2月まで放置で再申請
その後放置

本日中電より
親展再生エネルギー受給電力量のお知らせ
7月分330kw 7920円
（´-`）.｡oO（進展しすぎだろ？！？！）

タマさんの扱いにはなれました
期待はしない事です笑

>>7754 評判気になるさん

タマホームのホームページに本社にクレーム送るとこがあります、全て書いて送ってみてください。効果抜群ですよ!!

>>7759 名無しさん
タマホームに不満や文句ある人はタマホーム高輪本社の相談室に電話するといいよ。
ちょっと怖めの声のおじさんが電話にでて支店名や営業担当者名を聞いて、もしか不誠実な対応が本当ならば厳罰を下してくれるよ。電話で直接いうのがベスト！

>>7757 検討者さん
ちゃんとしてるよ。
上棟まではこんな感じ

うちは上棟日当日に搬入、トラックに積んだままの部材をクレーンで吊り上げてた。
上棟後も他の木部材は外に置いてたけどちゃんとブルーシートかけてたよ。
10月なのに上棟日は夕方から雨が降って来てたけどその頃には屋根にルーフィングも張り終えてた。

ローコストと言われてる会社でも、みんなが誰でも聞いたことある知ってる会社の現場はちゃんとしてるよ。
こだわりの工務店的な会社は意外にいい加減だよ。

写真確認したらブルーシートでおおわれていました。

見た目ですぐ分かるような事するはずがない
手抜きは見た目分からない箇所でやるものだ

>>7766口コミ知りたいさん
見た目？
女としての機能があって使えりゃいいだろ

>>7767 匿名さん

男の機能が機能しなきゃ話しにならないじゃないのさ、スーパーウルトラドブスじゃさ

>>7766 口コミ知りたいさん
そのパターンで10人とやったよｗｗ

>>7768通りがかりさん
第三者のお前は引っ込んでろ

>>7769 名無しさん
その10人は皆そこそこ化粧っ気あってなんとか見られる女だったんでしょうよ。今日のは会う前から化粧してったほうがいいですか？なんて聞いてくるレベルだもの。まあ酷かったね。

>>7771口コミ知りたいさん
それは会う前からやる気満々女だってことでは？
化粧してもどうせすぐ取れちゃうから。
それならむしろ良い女だ。

先日タマホームで家を建てました。
本当に最悪でした。
従業員自体もあまり知識が無く、適当な事を言われるので、何が本当なのかわかりません。
大工、業者、腕が小学生並み。素人が見ても笑う程。
そして皆、ミスをすればその場に居ない誰かのせいにする。話を作られて、私達のせいにされた事もある。
契約前と契約後の話が違う事はしょっちゅう。
「タマホーム独自の…」で全てを丸くおさめようとします。（実際にタマホームの担当者が言っていました。「普通、タマホームやり方だって言えば皆さん納得しますけどね…」って）「だからローコストで…」だそうです。
タマホームには施工マニュアルがありません。ネットで公表されている施工マニュアルや、知人に聞いた施工マニュアルとは程遠い施工方法でした。（施工した業者さんに聞いた）
水道管配管、電気配線、標準で付く照明はタマホーム独自のやり方だそうで、何かあった時はタマホームの下請けの業者さんしかいじれません。
完全にブラック
もちろん、設計図ミス、下手すぎてやり直しお陰で傷だらけの傷みだらけの中古ような新築が出来ました。
おすすめはしません。

>>7773 匿名さん
また出てきたよ、文句あるならばタマホーム高輪本社の相談室に電話してください！

自分は妥協しないから営業からは大安心ならぬ大赤字の家と言われてる

>>7774 とおりすがりさん
岡山県で建てたらそうなる。間違いなく施工不良の悲惨な家になる。本社に連絡しても意味ない。実際に連絡したが結局、支店長が来て開き直り。音声録音していたら消せと恫喝されました。本社は支店長に丸投げするだけ。相談室は機能してない。

>>7776

それでも納得いかないなら、もう一回送ってみてください。私は３～４回メールしました。さすがに何度も送ると相手もダメージ受けてました。
営業や工務は直接私へ連絡くださいと何度も言ってましたが直らないので本社へメールです。そのたびに複数人連れてきて確認したり丁寧な仕事になりましたよ。

家建ててる時から毎日確認しにいかないと！！良い家建たないですよ。

タマホームで少しまともに建てられるのはモンスタークレーマーだけですか？

あなたも理解している通りタマは値段が安いです。
決してヘンな物を使って建てているわけではありませんが、人件費等見えないところで何かしら安く済ませています。
仮に工期をできるだけ短くさせているなら、建てる際中なにかミスが起きると完璧に直している時間がない。
そもそも建築関係なんてタマに限ったことではなく、施主に気づかれなければちょっとのミスくらい知らんぷりです。住む人のことなんて考えずに自分本位になってる人もいると思います。
レジ打ちのパートのおばちゃんがお客様のため気持ちの良いサービスしていますか？良くてそれなりにレジ打ってクレームにならないていどに愛想ふりまくくらいです。
家を建てるのだって同じです。時間に追われ住む人のことなんて考えてはいません。

そうなることを理解していれば建築中ちゃんと毎日確認して問題が起きないか確認しなければ自分の財産価値が落ちてしまいます。
タマで建てましたがどえらい酷かったですが、全て逐一伝えて満足いく家が建ちました。

＞＞7779の時間単価はいくらかは知りませんが貴重な時間を割いてますから高いコストになってます。

>>7781匿名さん
それは自己努力の範囲内であってコストに反映させるものではない。
また与えられた時間は全ての人に平等だが、それを有効に使える者もいれば使えない者もいる。
よって>>7781は>>7779のような事が出来ない者の誤ったやっかみである。

時間単価が安い信用出来るプロが入れば任せる方が安くなる。
何でも自分でやるのは賢い事ではない。
全て自分で家を建てるのは合理的でなく賢い事ではない。

>>7783匿名さん
机上の空論
信じられるのは自分だけ

タマホーム株価今日は7.5パーセントも上げたね。タマホーム絶好調だね。

＞信じられるのは自分だけ
基礎から全て自分で施工しろ。

最近、キャッシュレスキャッシュレスうるさくてしょうがねえ
現金でいいよ、

キャッシュレスのがいいわ

薄い財布でも言い訳が立つわい

タマホーム高松店で自宅を新築し、2018年の10月に引き渡しを受けた者です。
もう一度家を建てることがあればの話にはなりますが、私なら二度とタマホームは選びません。

理由（1）【金額やその他ミスが呆れるほど多い】

社内の情報共有やミスチェックが機能していないのか、金額間違い、仕様の間違いが数えきれないほどありました。
ちなみにですが、我が家の見積もり時と本契約時に提示された金額の差は、250万円以上ありました。その理由の9割が営業マンのミスでした。それも確認すればすぐにわかるような初歩的なものばかりで呆れました。

また、最終的には修理してくれたので構いませんが、施工間違いも多数ありました。
玄関のドアの商品が違う、玄関横の窓の位置が違う、家全体の窓枠の色が違う。などなど。
取り付け前や、取り付けてすぐに気づいたからこそ、問題なく修正してもらえたんだと思います。

理由（2）【小手先の嘘でごまかすのが得意な営業さん】
正直、担当してくれている営業さんとは組めないと思うことが何度もありました。このまま続けると取り返しのないミスをされると思いました。
そこで、その営業さんの先輩だという別の営業さんに「担当を別の方に変えて欲しい」と電話でお願いしたことがありました。するとその方は「この程度のことで担当は変えられない決まりになっているんです」と答えました。

そのあとに発覚したミスが、200万の金額オーバーです。(見積もりのミス自体は250万)

その際店長さんに、「お願いした時に担当を変えてくれていたら、このミスは起こりませんでしたよね」と問うと「そのようなルールはありません」と言われました。
つまり、「その程度では営業を変えられない決まり」というのは、先輩営業さんの小手先の嘘だったわけです。

理由（3）【問い合わせスルーは当たり前。対応の質・スピードは最悪　その1】

丁寧・親切・スピードのある対応は、引き渡しまでです。

去年の10月に引き渡しを受けた我が家ですが、6ヶ月後の今年4月に半年点検をしてもらい、タイルの目地の剥がれ・フロアタイルのたわみ・雨どいの外れ(2箇所)などを指摘しました。雨どいに関しては、点検数日後に気付き電話でつたえました。

点検時に工務さんは「調整取れ次第すぐに修理します」と言ってくれていたのですが、そのまま2ヶ月間音沙汰なし。
耐えかねて高松支店に電話をするも、「担当者はここにはいない」「半年点検に行ったのは丸亀店の者だ」「一応伝える」とまるで他人事。一向に連絡は返ってきません。
梅雨に入り、外れた雨戸からは毎度ザバザバ水が漏れて、外壁を濡らし続けます。
耐えきれず、6月に再度事務所に電話しました。それも「伝えておきます」で済まされ、そのまま連絡が返ってくることはありませんでした。

そこでつい最近、耐えかねて担当者の方のケータイ番号を教えていただき、直接電話。
留守電になるので、当方の名前と要件・折り返し電話が欲しい旨をメッセージで残しましたが、案の定そのままスルー。
半年点検からもう3ヶ月が経とうとしています。もう、電話するのも疲れました。

理由（4）【問い合わせスルーは当たり前。対応の質・スピードは最悪　その2】

実は引き渡しを受けた際に、追加で風呂ふたを注文したのです。

元々蛇腹のものが付いていたのですが、やっぱり二枚式のものがいいなとなって。
もちろん追加注文なので、「お金が発生するのは構わない、支払います」と伝えました。
1ヶ月もあれば届くだろうと思い、蛇腹のものはすぐに捨ててしまったのですが、待てど暮らせど音沙汰がありません。その頃、季節は真冬です。蓋がないとお湯はすぐに冷めてしまうため、追い炊きし続けるしかありませんでした。

その後いつ、新しい風呂ふたが届いたかと言いますと、昨日です。
7月。もう、夏です。

しかも、届くまでにも、1ヶ月おきくらいに「どうなりましたか？」と問い合わせていました。
それも、点検後の修理をスルーされ続けた時と同様に、毎度お得意のスルー。
「いい加減にしてください」と、店長に直接連絡した結果ようやくもらえた答えが、

「リクシ●（メーカー）と直接やりとりしてください。」

でした。

なるほど。「メーカーに直接聞いて」。
この一言を伝えるのに、タマホームさんは、9ヶ月かかるわけですか。
正直、夏になった今風呂ふたはまったく必要ありませんが、今年の冬に備えて早めに届けてくれたと思えばありがたい気持ちが沸いて…くるわけありません。

挙げ始めたらキリがありませんが、私が二度とタマホームで家を立てたくない・知人友人には絶対勧めない、という代表的な理由でした。

今はとにかく、雨漏りする前に、雨どいを修理に来てくれることを祈るばかりです。台風の季節には間に合ってくれ。

>>7802 匿名さん
確かにタマのアフターは良い話し聞きませんね。
私の友人もタマで建てましたがドライバー一つでその場で出来る調整などはするけど材料や工事が発生する手直しは全てスルーされているそうです。
連絡しても来ないので点検の時に一緒に作業してくれと何度も伝えていても実際点検に来た人は聞いてないから何も準備していないの一点張りであからさまな修理箇所も何も言わないと目視で点検終了で何も異常無しとしか言わないそうです。
終了後修理箇所を指摘し事前に伝えていた交換箇所も聞いていないので判らないと言い張り電話確認もせずそそくさと帰って行ったそうです。
友人はやはり安いので仕方ないと諦めてしまっています。
私は他社大手ハウスメーカーですがとてもアフターは良いです。
窓の調整や網戸の切れを直して欲しくて定期点検の時に一緒にしてくれと電話依頼しましたが早々とLIXILと同行で来て窓、ドアの調整と網戸をサッシごと交換してくれました。
排水口の手入れも丁寧に教えてくれてとても満足しています。
やはり安かろう高かろうなんだと思いますよ。
納得された上でタマを選ばれるなら良いと思いますが。

>>7802 匿名さん

LIXILの風呂ふたは標準で保温二枚パネル

わざわざ蛇腹に変更してからまた二枚パネルにしたんか？

それとわざわざ会社に連絡先聞かなくても点検にくる人は普通名刺くれるだろ。

タマホーム株式、自社株買いやら今後の生き残りハウスメーカーとして評価高いね、

>>7803 通りがかりさん

タマホームオーナーですが私もそうでしたよ。
LIXILのサッシの外側のゴムが少し捲れてただけでもLIXILの職人連れてきて、ガラス取り外してゴム取り替えてくれたり、
TOTOの便座の開閉時の音なり程度でもTOTOの人呼んで対応してくれた。
換気扇や排水口の掃除も教えてくれたし、エコキュートの掃除も目の前で作業しながら教えてくれた。

どのHMでもそうだと思うけど、営業さんや公務の当たり外れは有るからね。

俺はアフターの対応は満足してるよ。
施工不良は想定内

ただ、他でも言われてるけど業者の入れ替わりは多いね。
アフターで手直し箇所あった場合、｢施工した人間がもう居ないのでなんでこういう施工したのかは解りませんが｣
って言葉が必ず出てくる。
でも、当たり前だけど辞めた人のせいにせずちゃんと手直ししてくれる。
建具や設備等のメーカー責任以外のタマホームと契約業者責任の不具合箇所は少ないから、全てがそうとは言い切れないけど、
少なくとも我が家で出た手直し箇所は施工した人間以外の人でもきちんと対応してくれた。

>>7802 匿名さん

５月に梅雨入りって九州以南、沖縄の方ですか？

あ！いや、高松支店って書いてるから四国の人か。

あれ？でも四国は6月下旬だよ？

関東以北は６月初旬、西日本は６月後半。
九州南部と沖縄が５月末だし。

なんか矛盾多いねぇ

近所の65くらいのスタンドの親父、家って坪単価だけでぜ～んぶ家が建つもんだと信じてるわ。
田舎の無知なオッサンだ。坪40万で40坪ならば、1600万ポッキリで家が建つんだと頑なに信じてる
無知って怖いね

タマホーム株価は堅調だよ

>>7808 とおりすがりさん

嫌な言い方するんですね。
お人柄があらわれてます。

>>7808 とおりすがりさん

坪単価いくらだ必要経費いくらだ外構いくらだ手数料だなんて細かいことは気にせずポンッと総額払えるから知らないって考えは無いのか？
無知って怖いね。

>>7808 とおりすがりさん

坪単価の明確な定義は何？

メーカー、工務店や人によって曖昧だよ。

>>7811 通りすがりさん
ちがう！ちがう！よく文章読めよ！タマホーム35坪の家が例えば坪45万ていうなら
ぜ～んぶで1575万で建つと頑なに信じて思い込んでだよ、外構もこみこみで
1575万で新築出来んならばだれも苦労しねえわ

>>7807 匿名さん

7802さん、５月に梅雨入りなんて書いてましたか？
４月に点検、２ヶ月後に梅雨入りなら、６月では？

タマホーム株価堅調です。

今月のソーラー発電壊滅状態・・・　梅雨明けないし、曇り続き・・・

ソーラーは雨の日でも発電してるよ。

冷夏かな？

うちは4kwしか付いてないけど、1日平均13kwhの売電。
余剰だから昼間の一番高い料金の買電は0円。
発電が壊滅状態って、付けてる人に笑われますよ。

引き渡し予定日の前日に引き渡しが延期になりました。
登記の書類に不備があった為。
タマホームと登記を行う事務所との連携不足だと思っていますが、タマホームの店長の言い分はあくまで登記事務所の不手際とのこと。
結局予定していた引っ越しはキャンセル。
引っ越しキャンセルの違約金も、賃貸契約の1ヶ月延長の家賃も全てこちら持ち。
タマホームは言葉で謝罪するだけで、あとは保身の言葉を並べるだけ。
結局一銭も払ってもらえずただただ泣き寝入りするしかなかったです。

>>7826 匿名さん
そんな急だったのに強制退去にならなかったのか。
運が良かったね。
作り話だろうけど、もう少し上手くやれないの？

>>7826 匿名さん

登記事務所は誰が依頼したのでしょうか？
私みたいに自分で友人の事務所に依頼したのであれば、自分で交渉するしかないでしょうが、タマホームの指定事務所なら、タマホームに賠償して貰いたいですね。

>>7826 匿名さん

登記は引き渡し後でしたね。司法書士の方と直接連絡取り合い直接支払いでしたよ

タマホーム株価は住友林業株価を抜いたね。今後生き残るのはタマホーム！

>>7827 匿名さん

都合悪い話は作り話に違いない！ですか？

>>7831 匿名さん
いや、あり得ないレベルの話だろ。
建てたことがある人なら分かると思うけど。

私もタマホーム紹介の司法書士さんにしてもらいましたが、
タマホームに書類渡してではなくタマホーム事務所で直接司法書士さんとお会いして指示のもと必要書類集めたり作成したりしましたよ。
大事な事なのでタマホームの営業経由で書類渡したりは無いと思いますが、営業によってはあるのかな？

もし司法書士さんと直接お会いしての手続きなら確かに責任は司法書士さんですよねー。

>>7825
良く晴れてよく発電してますね。
我が家も４ｋｗですが、梅雨の長雨と曇り続きでほとんど発電してませんｗｗｗ

晴れたのは今月４日程度ｗｗｗ

>我が家も４ｋｗですが、梅雨の長雨と曇り続きでほとんど発電してませんｗｗｗ
ほとんどって所がよくわからない所ですね。
データ出せないですか？

うちは昨年も今年も、梅雨時期ですが、昼間の買電は１kwhのみ。
雨の日でも1kwh～2kwh程度発電ありです。

長野では全く現場見たことないな。
北信と秀光ばかりですよ!
大丈夫でしょうか?

私の家も5.2kw搭載で今日の雨でも昼までに3.8kwほど発電してますねー。

データが出せないんですよ・・・
先々月はよく晴れて520ｋｗ、先月は４８０kw、今月は全く確認もしてないのでわかりまぬぬぬ。
パネル4.1ｋｗでぱわこん４ｋｗです。

発電量をどうやって確認してるんですか？？
アプリですか？？

電気代なら見れるんですが、発電量は何のアプリを使っていいのかわからずです。

>発電量をどうやって確認してるんですか？？
むしろ、実際にパネル載せてないからわからないのでしょう。
発電量を見る装置が付属するので、知らない＝載せてないだと思います。

初めまして。質問させてください。タマホームって気密の検査とか断熱の計算とかってオプション代金払えばやって貰えるのですか？営業さんからは高気密高断熱ですよと言われているのですが何処も同じ事を言うのでどこが正しいのかわかりません。。。

車とかだと燃費とかで数値をしっかりだすのに住宅では出さないのが普通なんでしょうか？

>>7839 名無しさん

アプリとか要らないですよ。
太陽光システムに電力モニター付いてないですか？

うちは全量なので、発電量は見えますが使用量や電気代は見えません。

>>7841 検討者さん

燃費はエンジン性能。
家で言うとエアコンや冷蔵庫等の性能に当たると思う。

もし、家の性能がエアコン等の性能に影響するから家の気密性や断熱性の表記も必要と言うなら、
車も駆動系の摩擦係数や空力抵抗なんかも燃費に影響するから表記が必要的な事になる。

タイヤメーカーは摩擦係数表記もしてる場合もある。

HMも断熱性や気密性を測定、公表してる所もあるが今はまだ広告的な意味合いでしかない。

その内何らかの規制で測定、公表しなければならなくなる可能性もある。

>>7841 検討者さん

私が聞いたタマホームの営業は気密測定はやりません。と言っていました。
こればっかりは営業によると思います。
中には気密の大切さを知ってる方もいるみたいです。良い営業さんに当たるといいですね。

どこの営業も高気密高断熱と言ってはいますが実際はまったくダメだったりします。
快適さやランニングコスト重視でしたら全棟気密測定してC値1.0以下でheat20G1を目指している会社を探されることをおすすめします。

数値が悪い会社は数値を出さないだけで、高高を目指している会社はちゃんと出していますよ。

>>7840 匿名さん
このハガキで確認してるんですよ。
先月４７４ｋｗ
今月は３３２ｋｗでした、昨日届いてたみたいです。

我が家のモニターはパワコンに小さなモニターが付いてて現時点の発電量と、設置した日からのしか見れない安物みたいでｗｗｗｗｗｗ。
営業がソーラー今一番安くなってます言うてたけど、どえらいのおすすめしてくれてたわｗｗｗｗｗｗ。

>>7840
興味ないでしょうけど5月先々月は521ｋｗｈです。
パワコン4キロ。

>>7845 名無しさん
値を見る限り、かなり発電してますよ。
ちなみにパネルメーカーはどちらなのですか？
公表していただけると検討者には有益な情報になると思います。

>>7844 戸建て検討中さん
じゃあ、タマホームはちゃんとしてない会社って事ですね！！！本当に営業によって知識レベルが違い過ぎてうちはヒラ社員から所長に変更してもらいました。

>>7848 匿名さん

残念ながら会社として高高への理解は低いように思います。
後は営業さん次第ですね。所長さんがしっかりと意識のある方なら安心ですね。
素敵なお家になりますように。

>>7845 名無しさん

多分モニターはオプションか家がHEMS仕様で付いてくると思いますよ。
ただ単に後付けでソーラー乗せただけじゃ付いてないのかな？

私の家のソーラー、
5.28kwで先月の余剰売電は531kwで14.868円でした。

パレルは京セラのエコノルーツタイプR 220W　24枚
です。
最新のパネルの方が私の家のパネルより変換効率良いみたいだから発電量も良いのでしょうね。

>>7849 戸建て検討中さん
所長に変更にはなりましたが、決して所長が意識ある方では無く、支店長曰く、もう、所長しか人材が居ないそうで、かなりの妥協と不安です。既にミス連発されていますし。会社全体が不出来です。

>>7851 匿名さん

高高意識もなく、ミスを連発ですか・・・。
そのような状態でしたら、別のHMや工務店を探されることをお勧めします。
大きな買い物ですし、妥協は良くないです。
家は建てて終わりではなく、その後のアフターメンテナンスもありますし信頼出来る会社で建てるのが一番です。

多少のミスは仕方ないとは思いますが、今後のことも考えてしっかりと記録や書面に残してやりとりしていきましょう。
気密や断熱に関してもやはり理解がないとそういった提案もないでしょうから施主の勉強が必要です。
我が家は担当さんが詳しかったのでオプションや施工を含めてしっかりやってもらえましたが。

応援しております。

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