タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15692 検討者さん
3Dイメージいいですね！羨ましいです。私もソフト購入検討します。

展示場の計測までされましたか。私も間取り作りの目線でもう一度見たほうがいいかもしれませんね。
メーカー決めの際に一度見たきりだし、あの頃はそういう目線では見てなかった‥

>>15701 匿名さん
マイホームデザイナーおすすめ！

透湿性でカビや腐るなどと問題視されるのがグラスウールばかりなのってなぜなんですか？
グラスウールほどではないですけど吹き付けも透湿性あるんですよね？とくに100倍発泡でしたっけ。結構透湿抵抗低いんじゃなかったですっけ。しかも吹き付けだとなんちゃらシートの施工しないパターンまであるとかないとか。グラスウールは湿気でカビるけど、吹き付けだと湿気を吸ってもカビが生えないとか腐らないってことなんですか？
グラスウールだけ悪みたいになってるとタマホームに決めた心が折れそうなので誰か教えてください。

結露問題にかませてハウスメーカーの話をする
一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業の性能で十分だと言うなら誰も、少なくとも私は否定しない
さらに言うと有名ハウスメーカーの木造建設棟数は一条工務店＋住友林業で一体何%なのか
過半数、ひょっとすると7割を超えるのではないでしょうか

謎な所は
大局を見た性能で建てている有名ハウスメーカーとは一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業の事を指しているのか(しかしながらこれらのメーカーは全棟C値1.0以下で耐震等級3、住友林業は許容応力度計算あり)
その他の木造有力メーカーとまともに戦えない状況が続いているエスバイエルやミサワホーム辺りまで含んでいるのか
まさか木造と前提条件が異なる鉄骨系まで含んでいるのか

工務店は高値を掴ませているとの事なので価格で見る
耐震等級1断熱気密不明の最低限の家は30坪で本体価格1950万円
工務店の高気密高断熱、許容応力度計算あり、制震装置付き30坪で本体価格2250万円(グリーン化事業など工務店限定の高性能住宅補助金で170万円返ってくるので実質2100万弱)
一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業(その他木造系有名ハウスメーカーも)は30坪で本体価格2800-3000万円

有名ハウスメーカーの性能で十分なのに工務店が高値でそれ以上の家を掴ませているということはなく、それらと比べて700-900万円くらい安い。

＞透湿性でカビや腐るなどと問題視されるのがグラスウールばかりなのってなぜなんですか？
壁内に水蒸気が入らないように防湿気密シートを施工するが杜撰な施工のため隙間が有るからカビる。
C値2.0では隙間が有り過ぎるからカビる、0.6でもカビた例が有る。

100倍現場発泡ウレタンも透湿性が有り、青い水が出て大騒ぎになっていた。
透湿性が有るから防湿気密シートを施工をする事になってる。
吹付でもカビる。
ただし吹付の方が気密性を出しやすい事は有るから増えてる。
施工方法の工夫や温暖な地域などは防湿気密シートを施工しないでも大丈夫な場合も有る。
基本は防湿気密シートを施工になる、コストが多いならグラスウールでも良いになるが高気密にするのは難しい。

>>15705 匿名さん
少し私の中で解決した気がした。
けど、グラスウールでは気密が取りにくいとなると不安は消えない。いや、がっつりと高気密じゃなくてもカビない工法になってればいいんだけど。。。高気密じゃない時点でそれは望めないってことか？要は湿気が逃げる施工なら問題ないんですよね？

根拠を出す
大局を見た性能で建てている有名木造ハウスメーカーは工務店と同様に高気密高断熱計画換気に拘っている
鉄骨が主のメーカーや、ここ十年他社に押されている転落したメーカーは除く
その1 スウェーデンハウス公式HPより　
高気密高断熱計画換気に拘る
https://www.swedenhouse.co.jp/
その2 一条工務店公式HPより
家の中に不快な物を入れないため高気密構造にする
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/airproof/
家のどこにいても穏やかな温度→高断熱　どこに行ってもキレイな空気→計画換気
https://www.ichijo.co.jp/technology/health/
その3 住友林業　
公式HPには高気密高断熱計画換気に拘っているという記載はないが、実測C値0.6前後、高いところで1.0という検索結果が出る
ここから高気密高断熱計画換気住宅を手がけている事が分かる

分からないだろうと木造系有名ハウスメーカーをダシに、木造系有名ハウスメーカーもその程度の家だから大丈夫だという論を出している事が丸わかり。
HPから分かる通り検討中さんが否定する性能そのもので建てているじゃないですか。
そんなんだから一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業や地方ビルダー、工務店にここ十年食われ続けてハリボテの古豪と化しているんだよ。

>>15707 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

髙断熱は分かるが、高気密はC値2.0とあまり差が無いとの流れですが、、
論破も出来ず意味ない資料を出されましても

>>15703 匿名さん
タマホームでもオプションもりもりで外断熱以外は殆どのことは出きると思うんで、契約しましょーや。
ただし、全部自分で提案する力は必要ですけど。

>>15709 匿名さん
論破とは何ですか？何か戦っているのですか？
まず木造系有名ハウスメーカーは断熱気密がそこそこでC値2.0程度の家を大局を見て十分の性能を建てているというのは間違い。
割合で言えば殆どの木造系有名ハウスメーカーの建てる家はYouTuber工務店と同じような性能で建てられています。
断熱気密がそこそこでC値2.0程度の家でも大丈夫かどうかは別問題で、自分の主張を通すため全然違う高性能な家を建てている有名木造系ハウスメーカーをダシにしている。
ダシに使わず大丈夫だと主張すればいいだけのこと。
またC値は計画換気出来るかどうか、その他の事柄を一条工務店の言葉を借りれば夏の熱気や冬の冷気、また排気ガスや花粉・粉塵、害虫など、屋外の有害物質流入量の差が出てきますね。
そんな事は大した差ではないと思うのかどうかは個人の自由。大した差だと思うのも個人の自由。尺度は個人ごとに違うからです。
ただ事実として明確に差があり、もう一度書きますがYouTuber工務店と同じような性能で殆どの木造系有名ハウスメーカーの手がける家は建てられています。

>>15711 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

だから断熱じゃ無いって、
気密の話なんだって
C値2.0で十分説を誰も論破出来ない

>>15712 匿名さん
趣旨を分かりやすく纏めます
1その程度で十分と思うかどうかはその人やそのメーカー次第
2有名木造系ハウスメーカー、Yotuber工務店はそれで十分と思っておらず、高気密高断熱高耐震計画換気住宅の4つが揃っている家を建てており、気密、耐震、計画換気を大丈夫だからと捨てていない。
3有名木造系ハウスメーカーはYotuber工務店側の家を建ており、C値2.0で問題ない説に使ってはならない。寧ろ、Yotuber工務店は正しい説に使うならば分かる。

>>15713 e戸建てファンさん
何、4つがそろうってw
だから気密の話だって
無関係だなんだってコロコロ名前変えて忙しい人だね
C値2.0で十分説に真っ向から反論してよ

>>15683
>>15608で俺がさりげなく教えてあげてるのに気づいてないんだよね。
逆転結露も知らないし、素人なのは分かるし仕方がないんだけど、
ネットで仕入れた情報だけを鵜呑みにして知識形成するのは良くないってことに気づかないなんて、根本的にダメだわ。
負けん気が強いのは今の時代としてはある程度評価してやってもいいんだけど、過ちを認めて反省しないのはウンコと同等レベル。

平行線なので趣旨を纏めましたが
そもそも有名木造系ハウスメーカーもそうだから大丈夫という部分は撤回すべきではないでしょうか？
有名木造系ハウスメーカーやYotuber工務店の手掛ける家は結露対策や計画換気だかに拘る0と1で見ている家を建てているに過ぎず、私はそのような施工をしなくとも大丈夫だと認識していますと書くべきでしょう
金儲けのためにハイスペック過ぎる施工をしている会社という主張にYotuber工務店だけでなく有名木造系ハウスメーカーが加わるだけです
注文住宅の大半はこんな家から、注文住宅の大半はこんな家ではないが
と書き換える必要もありますね

15624: e戸建てファンさん　[2021-06-02 22:30:38]
>>15623 通りがかりさん
答えは1.2.3含めて知っているのでお答え頂かなくて結構ですよw


何も知らないんじゃんｗｗ

>>15714 匿名さん
計画換気されるかされないかの違い

>>15714 匿名さん
代わりに答えたるわ。
その2
冬季において2平方cmの隙間から30L湿気が流入する。
C値2.0だと冬季に3000L湿気が流入する。
これは家全体の話であり、局所的に大きな穴が空いていた場合、悲惨な事になる。

>>15719 e戸建てファンさん

冬って外のほうが乾燥してなくなくない？

よって家全体の気密施工をしっかり行うことは構造を守る事に繋がり
局所的な大きな隙間の発見のため気密測定は有効である

>>15720 匿名さん
なくなくないの意味は分かりませんが
内外の温度差で冷たい所は結露すると思いますが

>>15720
逆に夏って外のほうが湿気てなくない？

>>15719 e戸建てファンさん
だから？
君は懲りないねぇ(笑)

＞15697 検討者さんが答えを出してるじゃん

キャンキャン吠えても無駄
情けない

>>15723 通りがかりさん
てなくないの意味が分かりませんが
物理的に水限らずいろいろなものは等しくなるよう動くと思いますが。

>>15724 匿名さん
別にうちは一条工務店や住友林業クラスの家を1000万以上建てれたと思い建てればいいのではないでしょうか？

正しくは1000万以上安くですね。
あのクラスの家が2000万もしないのは羨ましい。
みんな注文する事でしょう。

まずはVaporBariaを正してからなｗ

正す正さないの前に日本語が分からない。
なくなくないって何ですか？

ぺーぱーばりあこうほうってなんですか？かみですか？

>>15730 通りがかりさん
まぁ無関係の素人って自分で言ってる通り素人なんだからさ(笑)

色々書いてる人達、実際自分で住んでてどうなのよ？
C値の差で現実経験でどうちがう？机上の空論では無く実体験も知りたいね。

>>15675: 戸建て検討中さん

そんな話はどうでもいいので

>>15647戸建て検討中さん　
>あなたは今、”空気に面した体の側 “の定義しか教えてくれませんでした。

私は何も教えていません。
まず、この文章が間違っていることをはっきり認めてください。

ローコスト掲示板はローコストでも建てれない固定メンバーが低レベルの家を過大評価をしてほざいている所だろ。
住友林業、一条工務店、セキスイハイムなどのハウスメーカー、ビルダー掲示板は実際に住んでいる人達がいかに快適な家なのかの書き込みをしているからそう思える。
嘘だと思うのなら見てこればいいよ。
これらの掲示板を見たら明らかに住んでいる人の快適だという満足感溢れる書き込みの割合が違うんだわ。
ローコスト系は住んでいる人の書き込みが皆無に近いのは完成した家の出来、安いという事を加味しても満足できない家だという事を物語っていると思いますよ。

>>15732
C値2以下で隙間風を実体験してるから抵抗してるだろうよ。
C値2以下だと１種熱交付きでも熱交をほぼ通らないから熱交換しない。
24時間換気の給気量は冷たい隙間風だけで間に合う。

24間換気とは0.5/h

C値にして5.0分の外気が入る

隙間から入ろうが、計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが予定された給気口から入ろうが冷気は下に落ちる
C値0.5もC値2.0もどちらも同じ

>>15736
まだ極めて簡単な理屈が分からない哀れな奴がいるｗ
C値0.5なら隙間は少ない。
１種熱交換器付き換気装置に70％の換気空気が通過して熱交換される。
最近の１種熱交換器付き換気装置の効率は90％、室温22℃なら約20℃に熱交換される。

Ｃ値2.0は24時間換気分が足りる隙間が有るから当然隙間から冷たい外気を吸い込む。
外気温度が０℃なら０℃の冷たい外気が床を這う不快な住宅になる。

誰にも分かる簡単な理屈です。
可哀そうに>>15736には難しいようだ。

>>15655: e戸建てファンさん

換気交換率は次のように定義されます。

ここで

Vは、換気交換率。

Iは熱交換器I（例：ガス）。

eは換気交換率、Tは熱交換器の動作温度、そして

Rは、換気装置と熱交換器の間の距離です。

熱交換器を備えた熱交換器-換気装置システムを使用する場合（すなわち、ヒートポンプのように大容量のガスを使用する場合）、換気交換率は90％にもなります。

熱交換器が大きな圧力差で動作する圧力システムなどを使用する場合、換気交換率は50％程度になります。

ヒートポンプの場合、ヒートポンプシステムの換気交換率は非常に高い値（例えば90％以上）になることがある。

換気装置で失われる熱エネルギーは次のように計算できます。

ここで

Vは、換気交換率です。

Iは、熱交換器のI,

pは熱交換器の圧力

第一種換気の住宅において、
仮に2F建てでトイレ2つの換気、
風呂場の換気
合計3つの熱交換のされない局所換気をするとして
仮にそれが1.0/ｈだとすると
Ｃ値10.0分の熱損失になる計算。
さらに一種換気の場合はその分の熱損失もある。
要は換気の種類や運用によって差が出るので、場合によってはC値は0.5だろうが、C値2.0だろうが誤差みたいなもんだろう。

実際の換気の状態は以下のようになると予想した
一種換気で正圧でも負圧でもない状態、
そこへ3種で1.0/ｈ相当の換気扇を動かせば、
①C値0.5にあたる隙間から全開で給気され、
足りなければ
②停止状態のレンジフードの給気部分、排気部分から、
③その他止まっている局所換気扇があれば、その排気から入ってくる
1.0/h(C値10.0相当)分の換気は達成出来てしまうと思われる

例えば
局所換気量が0.75/h程度の換気だとしても
C値7.5相当の予定外の熱損失がある計算になる

>>15713: e戸建てファンさん

熱交換器は、対流（熱交換器を介して熱を循環させること）または伝導（放射による）によって熱を放散するように設計されており、この目的のために非常に効率的です。この例では、換気扇（この地域では唯一の熱交換器）を介して伝導で熱を交換しています。

C値が高ければ高いほど、熱交換は緊密に行われます。C値が0.5の場合は、10％の熱しか交換されていないことになります。C値が高ければ高いほど、熱交換器の効率は高くなります。

換気扇の効率は、単純な直線関係ではありません。換気装置のサイズ、熱交換器のサイズ、換気装置の品質、システム内の換気装置の数と品質、システム内の換気量、周囲の温度など、いくつかの要素に左右されます。

換気装置は、効率を最大限に高めるために、十分な換気を行う必要があります。ベンチレーターが効率よく換気されればされるほど、より多くの熱を伝えることができます。

>>15737 匿名さん
＞外気温度が０℃なら０℃の冷たい外気が床を這う不快な住宅になる。

24間換気とは0.5/h

C値にして5.0分の外気が入る
どちらも0度の外気を、
C値にして5.0分の外気を入れなければならない
隙間から入ろうが、計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが予定された給気口から入ろうが冷気は下に落ちる
C値0.5もC値2.0もどちらも同じ

>>15737: 匿名さん　
>>15739: 匿名さん
全く違います。

熱交換の様子を見るためには、熱交換器に適当なファンをつけておく必要があります。熱交換器はヒートポンプですが、非常に狭い部屋ではエアコンのような効果は期待できません。

ヒートポンプは、暖房していない空間の冷却にも使用できます。ヒートポンプは、水や電気の供給源に接続することができます。これは、部屋を冷やすのに非常に効率的な方法です。例えば、600℃で運転するヒートポンプは、表面積5m2の部屋を冷やすことができます。狭い部屋にエアコンを設置した場合、ヒートポンプは部屋の表面で500℃で運転し、約3℃まで水を交換していることになります。

ヒートポンプは、一連の熱交換器を通して熱風を循環させる装置です。熱交換器は熱源に接続されており、熱は熱風によって運ばれます。熱交換器には冷却用の循環ファンが付いています。熱交換器は通常、銅でできており、熱交換器がヒートシンクに収められている場合もあります

外気0度の空気が室内に入っても0度の空気が床を這うことはない。室内が温かいから0度ではいられない

>>15739: 匿名さん

例えば、第1種換気扇の熱交換器の容量は約12,000m3/hで、実にエアコン1台分の容量があります。このようなシステムでは、一般的なエアコンの100倍以上の風量が得られます。第1種換気扇の熱交換器の容量は約12,000m3/hで、実際にはエアコン1台分の容量があります。一般的なエアコンの100倍以上の風量が得られます。

室温が16℃くらいになったら、換気扇のスイッチを切るといいでしょう。室温が16℃くらいになったら、換気扇のスイッチを切るのがいいと思います。

第1種換気扇の最大能力は100,000m3/hです。ただし、場合によっては200m3/hまで運転することもあります。タイプ1のベンチレーターは、最大容量が100,000m3/h。ただし、場合によっては200m3/hまでのベンチレーターを稼働させる。

タイプ2のベンチレーター

タイプ2の換気装置は、最大容量が40,000m3/hと低くなっています

>>15739
Ｃ値0.5は停止状態のレンジフードの給気部分、排気部分　および　止まっている局所換気扇　も含む。
換気扇が止まってれば自動で閉になるのは当たり前、含んでないのは誤魔化しでインチキ。
局所換気はタイマー運転等が普通です。

＞思われる
>>15739の妄想と分かるｗ

>>15737 匿名さん

換気装置は、非常に高い熱流束を持つ部屋に設置されています。タイプ1の熱交換器から得られる最大流量である約30L/sの流量を実現することができます。

重要なのは、部屋の温度が22℃から26℃の間であることです。冷却システムは約3L/sの冷却水の流量を使用しますが、水の流量による温度変化の可能性を考慮する必要があります。

室内には空気温度センサーが設置されています。その温度は室内でモニターされ、コントロールルームに送信されます。また、空気温度センサーは温度コントローラーに接続されています。これを利用して、ある時間帯の冷却水の流量を制御することができる。

温度コントローラーは外部からの温度制御が可能であること、空気温度センサーは室内の温度を測定できることが必要です。

温度調節器は自前のユニットです。温度調節器は自己完結型のユニットであり、空気温度センサーに接続されるか、または温度調節器に接続されます。

>>15745: 匿名さん　
熱交換器付き換気扇は、室内の空気の熱を室内の冷気に移動させる（室内の熱気が上昇する）ために使用されます。熱交換器は効率的に設計されています。一般的な熱交換器の換気扇は、最低でも95％の効率を持っています。

冷暖房用ダクトの種類

熱交換器のダクトの種類には次のようなものがあります。

1つ以上の熱交換器を持つタイプ1。

熱交換器が1つだけのタイプ2。

1台の熱交換器と複数の冷媒ダクトを持つタイプ3。

コールドスフローダクトの種類は以下の通りです。

複数のコールドフローダクトと熱交換器を持つタイプ40。

複数のコールドフローダクトと熱交換器を備えたタイプ 40、複数のコールドフローダクトと熱交換器を備えたタイプ 35、複数のコールドフローダクトと1台の熱交換器を備えたタイプ 45

複数のコールドフローダクトを持ち、熱交換器を持たないタイプ45。

熱交換器には、ダクトの低温側に熱を伝えるものと、ダクトの高温側から低温側に熱を分配するものがあります。1 つ以上の熱交換器を設置する場合は、部屋の空気が変化することを考慮して熱交換器を設置する必要があります。

>>15745: 匿名さん　
更に言うと、熱交換器は、熱を循環させるためのアクティブな冷却システムを使用しません。熱交換器は熱を上げたり下げたりするだけです。熱が循環されていないので、熱はすぐに過剰なレベルまで上昇してしまいます。熱交換器は、タンクに入ってくる熱を調節する機能を持っていなければなりませんが、熱交換器はタンクから出ていく熱を調節することはできません。

タイプ2の熱交換器では、ヒーターからの熱は小さなベントパイプを通って排出されます。熱交換器は熱を上下させ、室内に循環させます。

タイプ1の熱交換器では、ヒーターの熱が室内に排出されます。熱を循環させないので、熱は部屋の中に留まります。部屋にエアコンが設置されている場合、エアコンはヒーターの排気管から空気を吸い込みます。エアコンはヒーターの通気管からさらに空気を吸い込み、熱交換器は通気管からさらに空気を吸い込みます。熱交換器は空気を吸引するので、熱交換器の温度を調節することができます。

>>15745: 匿名さん　

つまり、理論上の熱交換器効率＝2.0 * (3.60 * C) / (2.80 * T) = 0.96となります。

加熱・冷却機器の熱損失

熱損失は、空気が排気されることによるものと、吸収と蒸散によるものがあります。一般的な住宅の熱損失

室温の場合 1.5%(0.8℃)の熱損失

21℃：2.5%(1.3℃)

21℃ + 0℃: 4%(3.5℃)

理論上の熱交換器効率＝2.0×(1.3×C)/(2.2×T)＝1.96となります。

空気の熱損失係数

空気の熱損失係数は次のように与えられます。

C D = 1.2 * (1.5 * 10-15) / (1.7 * T) = 0.8

熱交換器の熱損失

熱損失は、熱交換器と空気、または空気と熱交換器の間の熱交換に相当します。空気の熱損失係数が0.5であれば、熱交換器は効率的です。

空気の熱損失

空気の熱損失は、空気と熱交換器、または熱交換器と室内の空気との間の熱交換に相当します。空気の熱損失係数が0.5であれば、熱交換器は効率的です。

>>15743 匿名さん
それはC値0.5でも2.0でも同じことな

>>15743
床を這う冷たい空気は床に触れて床材を冷やす。
床材が冷えれば冷輻射で足元を冷やして不快な環境に拍車をかける。

>>15642: e戸建てファンさん　

「空気に面している側」が真正な部分で、もう1つのケースでは「空気に面している側」が真正な部分だと思います。あなたが言っている体の側は「空気に面している側」というようにね。すべての情報が揃っていないと、真の側面についての発言はできません。

>>15750
同じではない、Ｃ値0.5なら冷たい外気が入るのは僅かだからほぼ床は冷えない。
Ｃ値2.0だとほぼ換気空気量の冷たい空気が床を這うから床材温度はかなり下がり、不快になる。

C値0.5なら0.5,2.0なら2.0,10.0なら10.0の隙間から風が入るのではないのか？
リンク先は30坪の家の隙間が書いてあるが
https://kurieito-jutaku.jp/%e9%9a%99%e9%96%93%e7%9b%b8%e5%bd%93%e9%9d%...

C値5.0 495.550ｃｍ2
C値2.0 198.24ｃｍ2
C値0.5 49.555ｃｍ2
22.3cm四方の穴と14cm四方の穴と7cm四方の穴から流入する風量が同じと言われても意味不明。
22.3cm四方って常に窓を開けているのと同じ。

>>15753: 匿名さん

外気は入らなくても床は冷えるよ？
加温しなければ床自体の温度も低下していくからね。
壁や窓も温度が低下して、機械的な対流が無ければ一旦は床下へ流れる。
つまりは、空調機器とのバランスの問題です。

九州北部で築10年の賃貸戸建てに住んでて、断熱も気密も適当だけど、年中裸足で床が冷たいとか感じたことない。
冬場の日中は外気5度でも天気の良い日は無暖房でも室内が暑いぐらい。

そんなに寒い地域なら床暖房も検討したほうがいいよ。

>>15753 匿名さん
C値0.5で換気しないの？
するだろ
したらした分の冷たい空気が床を這うって言ってるね
なるほどだよね

>>15754
違う。
換気には温度差（自然）換気と機械換気が有り両方で換気してる。
https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
C値2.0以上は論外と上の図を見れば分かる。
C値1.0でも半分は隙間から吸ってる。
C値2.0はC値1.0の２倍の隙間が有るから給気口を全閉しても２４時間換気量が足りる。
隙間からの換気は熱交換はされないで入るから床を這って不快な住宅になる。

窓開け排気と給気を同時にしてる、冷たい空気が床を這うから快適ではないのは分かると思う。
C値2.0以上は窓開け換気量が増えて行くから不快さが増える。
床を這う冷たい空気を減らすにはC値0.5程度は必要。

>>15756: 匿名さん
同意。換気もあるね。
C値が、室温に与える影響なんて誤差レベルだね。

4地域より上とかなら拘っても良いかもしれないけど。
北海道の古い家とかも薄着で快適だからな。
どれだけのC値だしてるか知らんけど。

>>15757 匿名さん
24時間換気って0.5/hだよ
意味がわかってるかな？
つまりそれだけ冷気が床を這うってことだ

隙間から入ろうが、計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが予定された給気口から入ろうが冷気は下に落ちる
C値0.5もC値2.0もどちらも同じ

>>15753 匿名さん
それはそうあってほしいという希望じゃない?
我が家のタマホームは冬でも1階2階温度差が0,3度あるかないか。
問題は窓。サーモグラフィーカメラで調べたらすぐわかるけど窓がほかより極端に冷えてる。我が家は4重ガラスだけども程よく冷えてる。ｃ値の隙間で冷気が来るというよりも、一般家庭では窓と24時間換気が影響するのは間違いない。我が家のような超高断熱住宅においては冷気が走ってるような感覚はない。

>>15757: 匿名さん　

いずれにしてもある程度は空気を乱してやる必要があるよ？
熱源さえあれば対流がうまれるから。

そこの設計が上手に出来ていれば、床が冷たいとかは感じないでしょうね。

>>15755
太陽の日射熱は多い。
気密性が良い住宅なら当然無暖房で過ごせる、床温度は30℃にもなる。
車を考えて見れば理解出来る、車はほぼ無断熱ですが時速100ｋｍの風に耐え気密性が良い。
低断熱の車も太陽光が有れば暖房は不要になる。

>>15760: TJDさん

全くそのとおり。まずは窓にお金をかけるべき。

>>15756 匿名さん
その理屈ならC値2.0や5.0の時は換気しないのか
暖房器具ですぐに暖められるリビングの高所の換気給気口からの風と、暖められない場所から入る低所からの隙間風の冷たさは同じなのか
を検討しないとな
流入量が同じ、暖房エネルギーが同じでも、その風がすぐに暖まる環境にあるのかないのかの違いはあるよね
昔の家は暖房が追いつかない隙間風が常に流入していて物凄く寒かったのだけど、それと同じじゃないのか
その暖められない冷たい隙間風例えば玄関や窓からの隙間風はどうなるのかというと床を這うというのは納得できる
C値が低ければ計画されているから隙間風は劇的に少なくなるよね

>>15758
＞北海道の古い家とかも薄着で快適だからな
快適になるほど少しの冷気が不快になる。
窓で冷えた空気が床を這い不快になる、コールドドラフトと称する。
北海道はコールドドラフト対策をするのが常識。
隙間からの隙間風など論外。

15762: 匿名さん

いや。。車は停車してて太陽光があってもめちゃくちゃ寒いよ。

冬の車乗ったことある？

>>15759
救いようが無い、少しは勉強しろｗ
>>15757参照。

>>15762: 匿名さん

この人は自分の頭の中だけで生活しているようだ。。現実の話が通用しない。

>>15761
高気密高断熱住宅が天井と床の温度差が少ないのは対流が僅かだからです。
主にふく射で熱を伝えてるから対流は不要になって上下の温度差が少なくなる。

追記すると玄関や窓などからの隙間風はいずれは暖まるだろうけど局所的に寒い場所が出るのは予想される
起こっているのは昔の家のミニチュア版だから
当然、同じことがさらにミニチュア版でC値0.5の家でも起こっているだろう
昔の家は窓の側は外からの風を感じられたものだよ
この直感がない＝経験がないのは本当に羨ましいな
隙間を徹底的に潰す、窓に金をかける、断熱材で家をくるむという発想にならないから家にお金をかけない訳だ

>>15766
外気を取りれ口が開か>>15766の車がボロなのでしょう？

>>15768
同情するよ、快適な住宅で生活したことが無いのだね。

>>15770
＞この直感がない＝経験がないのは本当に羨ましいな
C値0.5くらいの高気密で建てれば良いだけです。
空気の比熱は小さいですからＣ値0.5で隙間から吸う空気量では温度低下は分かりません。
しばらくドアを開けると上から排気して下から吸い込むのが明確に分かります。
冷たい空気が床を這いますが床温度に影響するのは0.5m程度かな？
ドアを閉めれば直ぐに室温に復帰します。
連続的に隙間風で冷やさなければ問題は無い。

>>15642: e戸建てファンさん　

ありがとうございます。ではご説明致します。
空気から離れた側のことです。同じことですが、逆ですね。上半身と下半身が同じ側にあるというべきでしょうか。

>>15642: e戸建てファンさん

胴体が空気に面している側を「サイドビュー」と呼んでいると聞いたことがあります。

もし1ヶ月前に、機械を使って体の側面を「見る」ことができ、それを使って地面や地上の他の物体との相対的な位置を見つけることができると言われたら、私は頭がおかしいのではないかと思ったでしょう。

しかし、体の側面図を使うのは、実際には体の下部を見ているからで、実はここで「中心」の感覚を得ているのです。

横から見ているだけだと、地面を見ているにもかかわらず、中心がずれてしまうのです。

体の側面を使うのには、必ず理由があって、実際には体の底を見ているからです。

逆の場合は、地面を見ていることになるので、地面を見ているにもかかわらず、”オフセンター “になってしまうのです。

>>15774 匿名さん
C値2.0 198.24ｃｍ2 分の隙間風、つまり窓1つ分の隙間風が計画外入る
C値0.5 49.555ｃｍ2 7cm×7cmの隙間風が計算外入る
どう考えてもこれが同じではないというのは確かですわ

15771: 匿名さん　
あなたの想像上の車はトリプルガラスですか？

日射を得るのには薄いガラスで良い、ビニールシートでも良い。
簡単な事も知らないのねｗ

>>15778 匿名さん
思わず吹いた
＊＊＊の防弾車を連想した

>>15762: 匿名さん

適当な事言い過ぎ。車は気密性悪いぞ。気密測定やってみろ。
クルマは気密性が悪くても良すぎてもダメで、
ベンチレーションの基準もあるし、C値高めたらドアは開きづらく、閉めるたびに耳痛めるわ。

断熱材ほとんどないのに太陽光だけじゃ冬は無理。

気密があれば断熱材不要論ですか？

>>15761
気密性が有れば暖房は少なくて済む。
太陽光が無い時も有るから暖房は普通は必要。
パッシブハウスは太陽熱を貯めて暖房不要にしてる。

>>15761の車がボロ過ぎるのだろｗ
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2021/06/03/post-33126/
24分でCO2が2000越え、0.2％越え。

有名な木造系ハウスメーカーも低気密住宅だという妄想で正当化しつつ、その低気密住宅ですら建てれない僻み野郎はしつこいな。
ハウスメーカーで低気密なのは鉄骨が主のメーカーと落ちぶれた所だけだ。

>>15782: 匿名さん　

パッシブハウスのコストはどれくらいですか？

ご自宅のタイプ、サイズ、場所によって異なります。これらの費用は、通常、ソーラーパネルが発電する太陽エネルギーの量に基づいています。
ご自宅の場所
家の立地条件 家の大きさ
家の大きさ 人の数
人の数 ソーラーパネルのサイズ
ソーラーパネルのサイズ 家に使われている材料。
家に使われている材料 追加の冷暖房システム。
追加の冷暖房システム。ソーラーパネルの価格。
太陽電池パネルの価格 インバーターのサイズ
インバーターの大きさ その他の環境要因
その他の環境要因。想定される使用時間の長さ。
家が使用されると予想される期間。パッシブハウスの建設コスト

だいたい、e戸建てファンさん　と　匿名さんで　連投してくるから分かりやすいけどな。

>>15784
パッシブハウスとゼロエネルギー住宅を混同してるようだなｗ
太陽エネルギーは重要だが太陽光発電は関係ないよｗ

>>15642: e戸建てファンさん

「空気に面した体の側面」とは、空気に直接面した体の側面のことです。体の重心がある側と考えればよいでしょう。体の正面に向かって「サイド」することで、空気が自分の方に流れてくるようになります。

>>15785
無関係だが。
鬼の首を取って喜んでるのかｗ
しつこ過ぎる、間違いは誰にも有るスレ汚しは恥を知れ。

15787: 匿名さん

太陽熱を利用することで、空調にあまり必要のない電力を節約することができます。電気の使用量も少なくてすみます。太陽熱を利用した家は、別の建物や農場、あるいは建物の基礎部分の暖房にも利用できます。

屋根の上にエアコンを置いて熱源にする人もいます。断熱性と気密性が高ければ、それでも大丈夫です。多くの家庭では、夏の間、家の暖房を使って家を暖めています。

ソーラーハウスを計画する際、最後に心配しなければならないのはソーラーパネルです。パネルは発電するためだけに必要なもので、あとは家のデザインがすべてです。

太陽熱利用システム

太陽熱利用システムは、パネルで太陽光を取り込み、その熱を中央のヒートポンプに送り込むシステムです。

セントラルヒートポンプは、タービンでコンプレッサーを回して熱を発生させます。コンプレッサーはその後、ポンプを駆動して熱を断熱タンクに移します。

タンクの中には水と空気の混合物が入っており、約121℃に加熱された後、パイプを通ってエアコンに循環されます。

>>15789: 匿名さん　
関係者だけどあれには笑った。

ペーパーだかハイパーだかしか喚けないという事はその他は相手が正しいと言っているようなものだな。

もう二度と言うんじゃないぞ

そもそも今書き込んでいる私と別のe戸建てファンさんと匿名さんが同一人物となぜ思っているのか
普通の人は平日に長時間スレに貼り付く事はできない

冬の日光を当たり続けた車が温かい、暑い理由。
熱源を窓から入れているのもあるけど、車体が金属だから。サーモグラフィーカメラで調べたことありますが、真冬でも車の外側表面温度は50度になります。車の断熱材は薄いので熱は簡単に貫通してしまう。外気は冷たいけどそれ以上に太陽の熱が温かすぎて車内がオーバーヒートしている。実測で車内30度超えていた記憶があります。

どなたかが車の気密の話をしていましたが、車は気密が悪いです。それでもco2濃度が上がるのは隙間風で入る風よりも人がはくco2量が多いからです。車のco2測定したことありますが、15分窓締め切りでどえらい濃度になりますよ。私はそれ以来夏でも冬でも外気を入れながら運転転するようにしています。

>>15797
家では換気してなくても炭酸ガス濃度は直ぐ（１5分）に上がらないよ。
車は気積が小さくてそれなりに気密性が良いから炭酸ガス濃度が直ぐ上がる。
気密性が劣っていれば時速100ｋｍで困るよ。

>>15796
区別等どうでも良い、不快な誹謗中傷だけの駄レスが減れば良い。

>>15798 匿名さん
マツダのホームページによると、車は気密良くないそうです。よくすると、
ドアを閉めた瞬間にドアガラスが室内の空気圧で割れたり、下手すると人間の鼓膜も破れ、何より窒息する恐れがあるからです。
だそうです。空気抜きの穴までわざわざつけてたりするようです。

家族３人寝室８畳くらいの部屋を窓閉め切って２４時間換気していても朝方濃度は比較的高くなります。実験では小部屋は比較的直ぐ濃度が上がりますね。リビングなど広いところはco2濃度上がりにくいです。