タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15901
すまん

>>15901 戸建て検討中さん

ごめんなさい

>>15904 ぱいぱんさん
ハウスメーカーの書き込みではなく小学生の
書き込みですね。

>>15856 通りがかりさん
どうぞ三井ホームスレッドに投稿して下さい。

>>15877 TJDさん
なぜ4重ガラスなんですか？

一条工務店、三井ホーム、スウェーデンハウス、住友林業もローコストと同じく低気密だ
ローコストもハウスメーカーも品質は変わらない
などという世迷い言を喚いている人、まだ居るんだ

C値2.0以下の隙間で不快な住宅を好む奴は　どうでも良いことに拘るのだねｗ
話題をそらすのに必死過ぎて滑稽だ、　必ずレスしてやるかなｗ

>>15911 匿名さん
別に不快では無い

鈍感な奴はいいね、蛙の面に小便だなｗ

不快だとかの話の前に、一条工務店、スウェーデンハウス、三井ホーム、住友林業が高気密住宅を謳っていないだの僅かな結露を許容しているだの、耐震の拘りが低いだの真っ赤な嘘だからな
HMは許容応力度計算を基にした構造体を作り何度も実験をしているし、そもそも実物大実験を売りにしているつーの
これらのメーカーをまるで低性能住宅であるかのように語りスーパー工務店を叩く辺り、時代に取り残され遅れを取っている工務店の関係者だろう

気密測定してないタマホームに住んでいるけど、1階2階温度差3度あるなし。
断熱材が厚いだけで3度差ということは気密もいいってこと？それとも気密はほとんど室温には影響しないの？
昨日外気温30度近くなったけど1階2階温度差大きいときで3度。室温夕方17時で1階23,2度、2階23,5度。

スーパー工務店と比べたら冬場完敗でしたが一般的な気密に凝ったHMは性能イマイチです。昨年12月1日に暖房入れました、我が家は11月末室温20度切り出したのですがスーパー工務店は24度とかでしたのでスーパー工務店はすごいと思いますがHM比較もしていましたがイマイチでしたね。
安い家に断熱性能上げてここまでいい性能なのでわざわざタマホームより1000万それ以上高い家建てる意味がわかりません。

>>15917 TJDさん
スーパー工務店？

>>15917
３℃も温度差が有ったら普通の人は耐えられないだろ？

>>15919 匿名さん
ごめんごめん0,3度の間違い
寝ぼけてたわ

>>15918 TTさん
高性能住宅を手掛ける工務店のこと。
TJDさんの言うとおり、お金次第で快適さが段違いのスペックお化けにする事は可能。

>３℃も温度差が有ったら普通の人は耐えられないだろ？

>ごめんごめん0,3度の間違い

ネタ…　　ですよね？

３℃温度差で即、違和感を感じないのはタマホーム施主は>>15912のように不快な環境に慣れてるのかな？

Python（パイソン）はインタープリタ型の高水準汎用プログラミング言語である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Python

>>15491: 検討者さん
ww

>>15923 匿名さん

慣れているというより低性能＝不快が当たり前と思っているのでしょう
1000万以上安くて低性能ならまだいいけど、中には有名HMと変わらない品質と営業をかけ
ほぼ変わらない値段で低性能住宅を売る家は五流、商売は一流の会社もあるからな

>>15922 通りがかりさん

ボケかましたわけじゃない。本当に打ち間違え、0.を打ち忘れていたが正しい。

天井断熱も北海道省エネ基準の約4倍、窓も日射遮蔽してますのでそう簡単には2階温度上がらないです。3度も温度差が出てたら極端にC値隙間というより大きな穴が開いてると思った方がいいかもしれません。正しくは0.3度差です。

>>15929
夏は室内外温度差が少ないし、差が出る時間帯が短いから温度差は低気密でも小さい。

>>15927: 戸建て検討中さん　

そんなこと言ってるけど、そのうち諦めるんでしょ？

諦めないでレスするつもりだ。
低気密で不快な住宅を誤魔化すのに　タマホーム関係者？の　くだらないレス、必死で滑稽だ。

>>15931 匿名さん
残念、冬も温度差はほぼない。スイッチボット温度計16台で家中、外や床下や断熱材内に至るまで温度を測ってるのでデータも残っています。
今試しに今年の1月1日見ましたが一番寒い朝の時間帯外気温‐1.6度で１F２Fの差は0.2度でした。２Fよりも１Fのほうが温かかったです。冬は人間の熱気で１Fの方がわずかに温かくなります。朝人がいないのに１Fの方が温かいのは冷蔵庫やブルーレイの熱なども関係しているかもしれません。２Fは吹き抜けの廊下に温度計設置しています。

気密よりも断熱材・窓の方が室温に対して効果があるということだと思います。専門家ではないので実験した結果がこうだったとしか言いようがありません。

>>15934 TJDさん
全館空調なのか間欠空調なのか
エアコンは何台でどの部屋に設置しているのか
C値
UA値
のデータが無いからTJDさんの家はこうだよね以上何とも言えないのでは？

物理現象は変わらない。
C値2.0以下では給気口全閉でも24時間換気分の給気は隙間からだけで賄える。
隙間からは冷たい外気が入り床を這う、不快な環境の住宅になる。
独りだけと思うが？　タマホームユーザーは鈍感なようだ。
床を這う冷たい冷気が不快でないそうだｗｗｗ

>>15935 匿名さん

ネガキャン頑張ってください!!

皆さんが快適環境になるように、頑張るよ。
C値2.0以下で良いと騙されて不快な環境での生活は惨めだからね。

https://www.sakurajimusyo.com/guide/24002/
他スレでたった今貼ったが、激しく冷暖房にエネルギーを使い暖かかくなる、涼しくなるのは当たり前
太陽光発電の発電量は多いため発電量の暴力でZEHを達成する事はいとも容易い
そもそも高性能住宅というのは考え方が違いパッシブハウスは最たるモノではあるが、僅かなエネルギーで住みごごちの良い環境にするという考え方
勿論、有名木造系HMやスーパー工務店最低ランク、ミドルランクでは性能の途上でしか無い

>>15921 匿名さん→TJDさんだよねwwww

>>15936
完全な間違い

C値2.0では換気量は満たせない

C値5.0で満たせる可能性がある

24間換気とは0.5/h
これはC値5.0と同等と言われる

C値2.0では0.2/hで必要換気量の半分にも満たない

>>15941

第3種換気において
C値0.5とC値2.0はどちらも温熱環境的に同じでは？

24間換気とは0.5/h
C値にして5.0分の外気が入る
C値0.5でも24間換気をしてる以上、C値にして5.0分の外気が入る
ことになる
さらに風呂場の換気扇やトイレの換気扇が別にある場合はその分の熱損失も加わる

C値0.5もC値2.0も
どちらも24間換気には足りないので換気量が最低0.5/h(これはC値5.0分の熱損失)になるように換気扇を回して換気してやる必要がある
(実際は局所換気も加えるとこれ以上の換気量になるのではと思う)

重要なのは
隙間から入ろうが、
計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが、
予定された給気口から入ろうが、
冷気は下に落ちる
よって
C値0.5だろうがC値2.0だろうが
どちらも温熱環境的に同じと言える

換気排気口から換気給気が行われる説が再び登場

またど素人の私が参上します。
なんかストローを例えにしてた人がいましたよ。普通のストローで水を飲むと計画的に飲めるとか、そのストローに穴があれば吸う力がそこにも奪われてなんちゃらーとか。その余計な穴があればあるほど思ったように水が飲めないって。
だから家でいうと余計な隙間がなく吸気口排気口だけで換気できるのが望ましい的な。吸気口と隙間ではやはり違うんだと思いますよ。
私はタマホームの施主なので知らんがなですが。

>>15944 匿名さん
それは計画換気の話ですね
＞15942は温熱環境の話
論点が違うと思う

C値0.5だろうがC値2.0だろうが
どちらも温熱環境的に同じと言える

またすごいの出てきたなｗ
本でも書いたら？

>>15946 通りがかりさん

低気密住宅推しの人は一週間くらい繰り返し書いているよw

>>15946 通りがかりさん
すごいの？
内容読んだ？
普通に正論だと思うが

みんなゴメンかった。

ストローの例えで言うと
空調の近くにある1つの穴から一番遠くにある1つの穴に目掛けて空気が流れている家と
家中にある複数の隙間から、複数の隙間に予測不可能に空気が流れている家(換気給気口がただの穴状態で排気口になる場合もあるし空気が澱んでいる箇所もある)
の快適さが同じなのかという話

難しい話は抜きにするとC値2.0は隙間だらけで寒い家と言われている鉄骨の数値

また頭が悪い奴が適当な出鱈目をレスしてる。
https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
上の図を見れば分かるようにC値1.0でも半分50％は隙間から給気してる。
C値2.0はC値1.0の２倍の隙間が有る。
給気口を全閉しても24時間換気量は確保できる、隙間から冷たい外気を吸い込んで機械で排気する。
24機関換気量の全量が外気の冷たい隙間風になる。
冷たい隙間風は床を這うから不快な住宅環境になる。

ほぼ全量を隙間から外気を吸えば１種熱交換換気装置が有っても熱交換はしない。
冷たい隙間風は床を這うから不快な住宅環境になる。

>>950 匿名さん
デタラメではないな
君の理論では
まったく持って
＞15942の反論が出来てないよww
的外れww
まずはきちんと読んで頑張って理解しなよ

>>15952 匿名さん
脊髄反射の稚拙なレス(笑)
頑張って良く読んで

C値0.5で機械換気をしないことはあり得ない。
換気をすれば＞15942のようになる

隙間からの給気され隙間から排気される家でも寒くない論
へぇ、昔の家は寒くないんだ
てっきりストーブ前以外は寒く、猫もストーブ前で風を浴びている家かと思ったよ
住人も猫も思い違いをしているのかな

結局、理論なんてどうでも良いんだよな。快適ならそれでよし。
しかも素人が知識人ぶってこんなところでご披露するなんてくそ寒い。

築10年の賃貸（断熱とかは建売レベル）住んでるけど、年中薄着で裸足だし温熱的にはめっちゃ快適よ。
断熱もZEHレベルで十分だわ。そんなことより太陽光発電や電化製品、家具に金使ったほうが暮らしの快適度は増す。

>>15956 匿名さん
昔の家はC値10～20と言われる
そもそも無断熱
寒いに決まってる、無知だねぇ

>>15955
C値0.5なら隙間風は僅か。
１種熱交換器付き換気装置なら熱交換されて冷たい隙間風はほぼ無い。
C値2.0以上ではほとんどが冷たい隙間風です。
頭が悪いと簡単な理屈も理解出来ないで寒い思いをするｗ

隙間風は温熱環境に影響しない論
つまりC値10でも計画換気されないだけで隙間風は不快ではない
なるほど昔の家の作りのまま断熱材を包めば暖かくなるという事か
しかしながら現代の窓、ドアもそうだが、昔の窓、ドアとは違い隙間を防ぐよう開発された経緯がある
なぜ隙間を防いでいったんだろうね
不思議だね

>>15957 名無しさん
パッシブハウスと10年前の建売レベルの家が同価格なら普通の人はパッシブハウスを選択する。
つまりはそういう事。

>>15960 匿名さん
やっぱり分かってないなぁ
＞15942を
落ち着いて読み直せ

>>15959 匿名さん
話聞いてるか？
繰り返すが
C値0.5で機械換気をしないことはあり得ない。
換気をすれば＞15942のようになる

一種換気においても
C値0.5でも2.0でも温熱環境的には誤差みたいなもの

C値0.5の
第一種換気の住宅において、
2F建てトイレの換気×2個
風呂場の換気×1個
合計3つの熱交換のされない局所換気をするとして仮にそれが0.75/h程度の換気だとした場合

一種換気で正圧でも負圧でもない状態、
そこへ局所換気の3種で0.75/ｈ相当の換気扇を動かせば、
①C値0.5にあたる隙間から全開で給気され、
足りなければ
②レンジフードの給気口、排気口から、
③その他止まっている局所換気扇があれば、その排気口部分から入ってくる
通常に0.75/h(C値7.5相当の熱損失)分の換気は達成出来てしまうと思われる
0.75/h程度の換気だとしても
C値7.5相当の熱交換があることになる

だとすればC値0.5でも2.0でも温熱環境的には誤差みたいなもの

>>15965
逃げるなよ(笑)

>>15964
出鱈目ｗ
何度貼っても出鱈目は変わらない。知能が劣ってる事を世間に披露してるに過ぎない。
熱交換器付き換気装置の存在の意味がなくなる。
もっともＣ値２．０以上は熱交換しないで隙間風が入るから無用だねｗ
タマホームは一応は熱交付き１種換気装置だろ。

>>15967
どこがデタラメ？
その通りだと思うけど。
デタラメって書くだけなら誰でも出来る
君はその典型。
デタラメって書いて逃げてるだけ。
デタラメって書くなら、だれが読んでも理解して納得できるように指摘してくれないかな。

>>15968
あまりにもお粗末で個々に反論する気が起きない。
幼稚過ぎる、少しは勉強してからレスしてくれｗ

一つだけ君は２４時間トイレに籠ってるのか？

>>15969 匿名さん
トイレ止めて風呂場回したらトイレの空気が部屋に入るよ

それとトイレが寒くなる

低気密だろうと誤差みたいなもの←誤差かどうかなんて完全に個人の主観じゃん

主観で言うとC値2.0は鉄骨と変わらないため寒いと評価する人が出てくる

物理現象としては
穴の大きさの差は窓1つ分くらいある
隙間風流入量が変わる
0.5と0.3でも機械で測定すれば大きな違いがある(それに鈍感なのか敏感なのかは個人による)

>>15972 匿名さん
君はC値を断熱性能か何かと勘違いしているようだね
基本が分かってない

C値による隙間風の違い以上に換気による外気が入ると言う話なのだが、、

ザタマホーム地方限定仕様ってもうなくなった？
全国統一されたのかな？

換気によって外気が入っても隙間が僅かなら熱交換されて入る。
普通は顕熱交換率は90％位ですから室温２２℃なら20℃程度に温められて入ってくる。

ただしC値2.0以上ですと100％近くが熱交換しないで冷たい外気が隙間風として入る。
冷たい隙間風は床を這う、足元が寒い不快な住宅になります。

>>15975 匿名さん
>>>>換気によって外気が入っても隙間が僅かなら熱交換されて入る。
これが分かってないんですよね。

例として隙間だらけであちこちから外気が入る昔の家を出しても理解できない。
いや、理解しているがこれを認めると利害的にマズイ人かな？
検討中さん改め、匿名さんは。

>>15975 匿名さん
そんな話じゃないよ
誤魔化したいのは分かるがw

＞15964の話は
おたくの言う熱交換された空気以上に
熱交換されないC値7.5分の外気(冷気)が入るって話だよね
であれば
その冷気は当然床を這うことになる

またこれはC値を木造ほど良くできない鉄骨が寒い理由。
C値2.0は鉄骨水準。

>>15976 匿名さん
だから。換気による熱交換以外に
熱交換されない外気が局所換気により入ると言う話です

>>15978 匿名さん
君はC値を断熱性能か何かと勘違いしているようだね
基本が分かってない

ぱいそんです

>>15980 匿名さん
誰もそんな話はしてませんが。
熱交換の話ですよ。
元検討中さん。

>>15976
局所換気の代表はトイレ。
トイレに２４時間籠る奴が多そうだｗｗｗ
トイレは気積が小さいから換気量は少なくて良い。
トイレは狭いから少し換気しておけば良い、冷たい隙間風は無縁です、理解出来るかな？
少ないトイレの換気分は熱交換して給気すれば良い。
同じく浴室も気積は小さい普段は少し換気しておけば良い。
局所換気により冷たい隙間風は起きないのは明らかです。
頭が悪すぎると簡単な小学生でも理解できることも分からないｗｗｗ

>>15983 匿名さん
トイレも風呂場も換気量はそれなりにある
んだよ

https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201608150000/

>>15984
風量が多いのは大の時に後の人が悪臭で困らないように短時間（１０分程度）で換気するためです。
２４時間トイレに籠る奴がいなければ不要です。
匂いが無い小や無人の時は２４時間換気量で十分過ぎます。

＞バスルームの換気扇は、風量が変えられるものが望ましいと思います。
トイレもです。

換気扇位ケチるなｗ　流量が少なく出来るのを買えｗｗｗ

>>15985 匿名さん
うん？
少しは理解出来たかな。

>>15986
>>15942や >>15964が出鱈目なのが分かっただろｗ
騙されてＣ値2.0以上の低気密住宅は避けろ、足元が寒くて生涯後悔するぞ。

>>15987 匿名さん
どこがデタラメなの？
どこもデタラメではないが。

>>15988
勉強してから質問しようねｗ

ひとつだけ　Ｃ値は良くして給気は少ない局所換気の分も熱交換して給気すれば冷たい隙間風は無くなる。

タマホームのスレッドなのに、全然でてこない不思議！！！

>>15989 匿名さん
少なくとも熱交換出来ない局所換気がある以上、C値0.5でもC値2.0でもたいした差が出ないことは理解出来たようだね

>>15990 匿名さん
C値0.5以下じゃないと隙間風がぁとか言ってる道理の分からない回し者がしつこいからね。

ある程度のC値があれば後はUA値の方が遥かに重要

結局、タマホームは低気密で隙間風が多い建物です！でＯＫですか？？？

>>15991
頭が極めて悪い奴がしつこく騙そうとしてるｗ
熱交換が出来ないのはC値2.0以上の隙間風です、簡単な事も分からないようだ。
冷たい隙間風は床を這って足元が寒くて不快な住宅にする。

>>15994 匿名さん
騙すも何も正論に正論で言い返せない時点であなたの負け

そもそも今の家は基本的に全館換気システムでありトイレや浴室は全館換気排気口。
局所換気がある以上とは？
そもそも普通の今の家は存在しない。
それとも低気密過ぎて負圧による全館換気ができないため、局所換気が必要な普通の今の家ではない家の話かな？

>>15992
隙間風が有ればいくら断熱性が良くても冷たい風が床を這って不快になる。
断熱性が優れているほど足元が冷えるのはより不快になる。
Ｃ値2.0以上は論外、ＵＡ値を良くしても断熱材が無駄。

>>15995
頭が極めて悪いから正論の意味も理解出来ないのかｗｗｗ

>>15994 匿名さん
願望が即事実となってますよ。
これは精神疾患の入口に至りますのでお気をつけ下さい。

>>15995
隙間風が熱交換出来ると言いたいのかｗ
出来ない事を平気で同じ（差が出ない）と言ってるのは騙してるだろｗ
詭弁で誤魔化そうとする悪質な奴。