グランクロスタワー広島についての契約者・入居予定者専用をつくりました。
いろいろ情報交換しましょう。
所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分 、広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO 中国開発事務所、ミサワホーム中国 広島支店 、旭化成不動産レジデンス
施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社
[スレ作成日時]2014-12-09 16:21:59
タマルのビルにそんなの入ったんだ。
汁無し担々麺て他の県ではあまり無いものだってことを最近テレビで知った。
だいたい売り出し値段必要ないと思うし
自分の部屋の価格を他人に、知られたくないですねぇ
こちらは
自分が当時検討した部屋の価格さえ覚えてないのに
あなたの部屋の価格だけでなく
もしかして自分の部屋の価格も書いてあるのではと
考えただけでもぞっとします
なにを今さらです
飲食店もいいが買って持って帰れる弁当とかお寿司のお店が欲しいな
理事会の議事録が二ヶ月分同時に配られたね
その都度、きちんとしてほしい
引落通知は律儀に送ってくるのに
管理費の引き出し通知は本当に無駄ですね
議事録アップ希望。
送付は希望者のみで。
エレベーターのキズは結構目立ちますね。キズをつけた本人が名乗り出る可能性は低いと思われますのでキチンと防犯カメラを解析し、その結果、対処方法等明らかにしてもらいたい｡
自転車をもって上がるとありましたが、バイクと違って駐輪場空いているのではないですか？
管理費の通知はいらないけど議事録は用紙で欲しい派
ネットだと過去の内容をさっとめくって探せない
ここは町内会費も自動徴収なのはいいね
一戸建ての頃は3年に一度班長が回ってきて会費を集めないといけなかった
管理会社、変えるのですか?
エレベーターに傷つけたチャリ犯は、地下から１階に持ち上がっているらしい。
あのスロープがたいぎいからいい手を考えたと思っているかもしれんが、傷つけたのは弁償してもらわんと。
早くエレベーター全機に養生シートを貼って欲しい。
台車やベビーカー、ペットカーを乗せてる人が多いのだから。
議事録は発言を全部記載するのが最近の常識だが。
管理会社のいいなりとかグルになっているのではないかとか監視せんと。
町内会は小学生の子どもでもいないと入ってもアウェイですね。
以前住んでたところでは強制的に200円/月も取られるは、祭りだから縄はれとか、町内清掃に出ろとかろくな事はなかった。それで町内会費の会計報告は一切無し。
役員の飲食とか温泉旅行とかに使われたりしてるんだから。
入会した人は会計報告くらい受けた方がいいと思うよ。監査もお仲間だし。
管理組合の全体集会のとき、近くに町内会関係の人がいたが、とてもとても嬉しそうにしていた。
732さん
そうだったんですね、ありがとうございます。勘違いしてました。
共有部分のどこであれ、傷つけたものは弁償しないと駄目でしょう。
養生シート早くほしいですね、共働きなのでまとめ買いをしています。
ここはマンション入口（地下も）から自宅入口まで遠いし、我が家でも小さな台車使ってます。
気を付けてはいますが、全機にシート張っていただいたら安心です。
私はここの町内会入るのやめました。
前に住んでいたところはいなかだし、古くからの付き合いで顔見知りも多く
また、今もそちらに家があるのでそのままぬけられずにいます
店のある場所の町内会も何もしないと約束で入らされてます。
ここは、掃除は周りを清掃会社の方がされているのだし、
祭りは出るわけではないし、祭りの縄は管理会社の方がすればいいんでは？
子供のいる方は、子供会だけで十分だと
ニッポーやる気まるでなし、
見積依頼を管理組合で議決しないと、見積しないとは???
理解不能。
しかも、管理組合では、見積を出すことに賛成反対が同数とは？
ニッポに見積りを出さない理由っていうのが、信頼関係があるから、とか。
ということは、管理会社見直しをしないということ、それは議事録には明示せず。
サービス内容と、それに対する対価で決めるのは、極めて常識的なものだと思う。
とりあえず管理会社のプレゼンをどこかのスケジュールで聞く予定です。
売り主がNIPPOと書いてある
関連会社ではないか？
住民にも関係者多いんでないかと思う
管理組合にも関係者多いのでは？
だから反対が多いのでは？
馬鹿高い管理費が安くなるなら変更でいいな
火災保険も安いとこに変更出来たんでしょ
見積の提出すら嫌がる反対派は理由がわからん。
ニッポーが信頼関係があるとして、その信頼関係が将来住人にどうタメになるのか、それを納得させてほしい。将来必要なら現状でもいいと思う。
何にでも見積もりを出すことを請求することはできるし、
それに対して断るのは何か含みがあるとしか思えない
含みがないのなら堂々とだせるし、あくまで見積もりなんだから安くなっても高くなっても、
その理由を後から出せばいいだけのこと。拒否するとかえって勘ぐってしまう。
見積出すことを反対する人も、何か恩恵を受けているのか？
確認するためにも説明会には出席したほうが良さそうですね。
管理会社各社の見積り説明会が何回かあって
最初は18日っていうのは読んだ気がするけど
説明会の場所はどこなんだろう
議事録、読み手である住人に分かるように記述して欲しい。
形式的に作成してます、ということになっていないだろうか？
ところで、
最初の管理組合員、まったく話なく最初から決まっていたが、いったい誰が決めたんだろう？
ニッポーが都合の良い関係者に頼んだんだろうか？
だから信頼と言う言葉で反対するんだろう。
何社かの管理会社の説明会
18日に14階のフロアであるんですね
貼ってありました
18日と21日にありますね
残念ながら所用があり説明会聞きに行けません。
皆さんしっかり聞いて来て下さい。
出来れば、他の２社も見積もり出さないのかも（普通ありえないですが）
そしてどこが良かったか教えてください
こういう情報こそ、HPの情報開示にふさわしいと思う。
かなり前からメールルームの掲示板に貼ってあるしポスティングもありました。住人なら普通に知ってる情報でしよ。
外部の人には関係ない問題だから、ネットに流すのはどうかと思う
HPって、マンションのHPのことでは？
HPの有効活用のアイデアだと思いますが。
外部の人って、住人以外は外部なんですかね？
所有者で、住んでいない人は外部？
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
すみません
755は差額の部分で間違ってました。
削除依頼します。
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
近鉄の雨滴とり器は傘をビニール袋に入れるやつじゃなくて
毛布みたいなのの間に傘を通して水滴を吸いとるやつだった
年に1千万前後違うと30年で3億前後？
10月頃やってた新聞配達してもいいかとうかのアンケート結果の紙もらいました
希望するが51で、希望しないが64
未回答が253
結局どうなるんだろう
投資物件で未回答の人は新聞配達有りにしといた方が売りやすいとは思う
朝のエレベーターも人が減るしね
あとコンシェルジュの時間を延長して欲しいかのアンケート結果は
希望するが8で、希望しないが99で、未回答が261で圧倒的に延長希望しないが多かった
だけどNIPPOから管理人とコンシェルジュが常に二人いるように
時間をもっと増やさせて欲しいって見積りが出されてました
コンシェルジュさんの時給が2200円でもっと低額にならないか等の話も出てましたが
NIPPOさん側は1200円のコンシェルジュもあるけど質を考えてそこにしてるんだそうです
コンシェルジュさん使ったことない。
修繕費と違って毎月消えていく管理費が
あのシティータワーより高いのは贅沢なのかなあ。
今のコンシェルジュのアルバイト代は1000円ないと思います。コンシェルジュ会社は人件費と経費と利益乗せて2000円以下で請求してるが、ニッポーが更に利益を乗せるから2200円以上の見積になってるみたいな説明でした。
管理費が他なら年で千万、30年で3億の違いは大きい
>>762この新聞配達のアンケートも５ヶ月も前の話だから自分が知らないだけで
とっくにアンケートの結果発表してどっちかに決まったんだと思ってた
私も同じです
私はコンシェルジェの時間もずらしてほしいとしましたが、
他の方の多数決で今のままかと思ってました。
管理組合中の住民もニッポーの関係者がいたとおもいますが、
見積もり出さない、高い、仕事遅い、
１部の人間しか必要のないイベントを管理費から勝手に出す（私はしてもいいとは思いますが）
これはもう他の管理会社に変えるしかないですねぇ、差額は修繕積立金にでも
ただ心配なのは無回答の方が多いので、その無回答を管理組合の関係者の意見にされたら困ります。
無回答意見は回答意見のうち、多数意見で考えてもらいたい。
管理員業務の人件費高すぎる、安くならんかな
人件費も含めてニッポー高すぎる。それにいいかげん
だからこそ、安くするために他の会社に乗り換えないといけないと思う
管理会社の選択で３社なので割れて結局ニッポーとかが怖いな
自分は一番安い近鉄でいいとおもうが・・
不都合あればまたほかの会社に変えればいいだけだし？
どっちがおすすめ？
マンション管理のことなんて詳しくないから実際はどうか知らないけど
生活に役立つものが増えそうで近鉄は良さげだったよ
費用がかかる大規模修繕もあるし贅沢に管理費使いまくるんじゃなく堅実がいいな
近鉄賛成。
貴重な情報は有難い。
各社のマンション管理の実績はどうなんですかね？
あと、シティタワーの管理と比べて、高いのか、安いのか？
どこの会社にしても良いところもあれば悪いとこもあると思う
とりあえずどこかに変えてみたらいいんじゃないかな
価格がかなり違うのは確かだし
ダメならまた変えればいいことだって話だった
近鉄は痒いとこに手が届く印象があった。ハウジングは可もなく不可もなく。NIPPOは開発から携わってるから安心感はあるが、それに胡座をかいて少し企業努力を怠って値段もぼってるイメージ。何にしろ管理会社変更を検討する必要性はあると感じた。
別に何の不便もないので、今のままで良いですね。
何の不便もないのはどこも同じだと思いますよ。
返って良くなるかもしれませんよ。
ニッポーは不便はないけど、仕事遅い、個人情報間違える、管理料高い。
どこも変わりがないなら
ハウジングで月50万、近鉄で100万近く安くなるるなら
他に変える方がいいと思いますが、30年で３億ですよ。
その３億を修繕積立した方が有意義だと思います。
そうですね、たしかに安いものが良いとは限らないし、
３億も数字あそびだと思います。
しかしだからと言って高いからニッポーが良いものだとは思えませんが
10月に実施されたアンケートがいまだに結果が報告されておらず、
個人情報の取違いが今回の会社を変えようとの事になったということですし、
人件費にかんしてもまだ今以上に増やしたいとのことですし
多数決により皆さんの意見には従いますが
管理会社を変更するリスクがどのくらいあるか検討つかないが、これも実際変えてみない事にはわからんからね。NIPPOは何となく安心感はあるが、生活面のフォロー等決してNIPPO自体が優秀とは感じてはいない。修繕計画やトータル的な事を加味しながら今後も検討が必要と感じる。
30年３億が言葉の遊びですか？
月50万、100万は、大きな額です。
貴重な資金は、有効に活用するのが良いと思います。
けちと倹約は違います
シティより高い管理費で、お金があるからと無駄使いされたら、
将来大金の徴収が来ますよ。（知り合いのマンションですが全戸一括５０万徴収来たそうです）
必要なものなら仕方がないですが、NIPPOは無駄使いにしか見えません。
そもそも見積もり出さないってありえません。アンケート全戸回答でないにしろ反映されてますか？
人件費まだ必要ですか？ 何のためのアンケート？ いつのアンケート？
今度の管理会社はどこにしてもきちんとした見積もりを出し、しっかりした使い方をお願いしたい。
出来ればNIPPO以外で（万が一NIPPOだとしても）
「参考になる」の数が多数決とみんなの気持ちなんでしょうね
これで現状維持はないかな
いつ変更のアンケートくるんだろうか？
２日ほどポスト見てないからもう来てるのか？
怖いのは関心がなく無回答が管理組合のNIPPOの関係者により
NIPPOの票になることだな
プレゼンに出席した人のアンケートだと思うよ、でも管理室でアンケートはもらえるんじゃないかな、出来たら各社のプレゼン資料も見れるといいな
ありがとうございます、どうしても行けなかったから
さっそく聞いてみます
だけど本当は各社の資料とアンケート用紙
行けなかった人にもくばったてするものではないかなぁ？
NIPPOは仕事があまりに遅すぎる。
新聞配達やコンシェルジュのアンケートだって半年放置してたけど1週間もあれば集計出来るのでは。
投票者が少なすぎるのや、票が拮抗してるのは再投票なりしてどっちかにせめて100票が集まったら決定とかにするとかさ。
シティって住友のタワーだしメチャクチャ高いはずなのに
それよりも高いグランの管理費って
プレゼン会社が安いというより今が高すぎるだけなんじゃ
こんなに仕事遅くて今回の結果いつ出るのか？
なあなあにしてずるずるとニッポーが続く？
それは困る
だいたい、最初の管理組合員だれが決めたんだ
関係者がいるみたいだがちゃんとした結果が出るのか？
アンケートの締め切り何時だろう？
誰が集計するのか？
切られそうな会社がして、正しい結果出るのか？
プレゼン参加者だけのアンケートだと2回分合わせても40人いるかいないか
新聞配達は無料で全社の新聞を身元保証した代表一人が配ってくれるようだから
セキュリティ面も安全だと思うし
他のタワーマンションは新聞配達してるよ
今は取ってなくても学校に入った子供や次の入居者は配達がいるかもしれない
とりあえず、今は新聞は置いといて
今は管理会社の話だと、新聞は次がどこかでまたしたらよいと思う
しかし４０かそこらで決めるのもらんぼうですね？
プレゼン行かなくても（行けなくても）
今の管理会社に思うところのある人はいると思う。
おそらく組合員多いと思うし、これはこのままだとNIPPOのままかな？
NIPOOの作為を感じる。
管理費の引落ではなく、このアンケートこそ、郵送して欲しい。
駐車場管理も含まれない物件だし、高杉。
それは少し高いですね。
グランクロス、シティタワーは、いくらなんでしょうか？
マンション専用ページのマンションライブラリー>各種議事録
表示だけで、いつアップされるかを含めて不明。
NIPPOのやるきのなさか？
何日か前、７８５さんの回答のすぐあと、管理室でアンケート聞きましたがありませんでした。
アンケート関係は何も聞いてない、欲しければ要望書を出せと言うことで出しました。
届いたらポストに入れておいて下さいとしましたが、いまだに（今日現在）入っていません。
アンケート用紙はコピーで十分だし何日もかかると思えない
管理会社を変えるプレゼンはポーズだけなのか？
要望書とは…。
そんなに大層なものなんですかね？
マンション管理を改善することに消極的であることが明確。
プレゼン行った人がもらって回答をポストにいれるように指示受けた変えたいかどうかのアンケート用紙
同じのような用紙をプレゼン不参加の住民サイドで作って皆にコピー配布ってのはだめなんだろうか
管理会社を変える手続きをその変えられる会社に任せてる状態だから
アンケート関連を進めるわけないしずっと変えられないような
住宅部会の委員さんがプレゼン資料とアンケートを住人に配布して、管理会社が手を出せない回収ポストを作ったらどうですか
管理会社を変えるかどうかだから、会社が消極的なのは考えられる。
自分の所が切られるってことだから・・
本来管理組合代表委員が積極的に行うべきものだろう。そのための組合だと思う。
組合は私たち住民の代表者なのだから
組合がアンケート用紙を作って（おそらく組合代表者は誰かプレゼンに出ていると思うので）
持っているアンケート用紙をコピーして（コピーは管理会社の）コピー代は管理費より出して、
各ポストに入れ、集計もすべきだと思う。
そして、結果をプレゼンした３社に報告して、住民の意思を伝える
この案件こそ組合が動くべき案件だと思います。
ただ残念ながら管理会社関係者が初年度の組合代表委員だから動かないだろう。
自分は無関係だという組合員がいたら、ぜひ動いていただきたい（大変だとは思いますが）
このスレで新たに委員に応募した方がいたが委員になれたのなら、動いていただけるとありがたいが・・
それとも、順番に代わるので、次の無関係の委員に期待するしかないのか・・
管理組合委員＝住宅部会委員ね
誰がプレゼンに出たかわからないから
とりあえず全戸にポスティングして、部屋番号書いて重複しないようにしたらよいと思う
回収期限もきちっと書いて、
期限に出さない意見は多数意見にするってことで
まちがっても委員長の意見にするってよくあるパターンは無しで
今日アンケートポストに入っていました
このアンケートはプレゼン出た人だけに渡していて
これで管理会社の変更が決定するものではない
と、書いてある付箋紙が貼ってありました
住宅部委員の名前でした。
改めて全組合員を対象にアンケートを実施すると用紙の下に書いてありました。
次は投票だと思うので
後は公正な結果になることを望みます。
アンケートで決めるものでなく、総会できめなきゃならんが、過半数は出席しないで委任状になるので理事案を覆すのは無理に近い。
だが、諦めてはいけない。
この1年の決算資料を精査して、無駄遣いをことごとく指摘し、総会前に全体に周知するのも重要だ。
本当にそのとうりですね
無駄使いだけでなく
いかに仕事が遅いか、個人情報の間違いが多かったかも
しっかり資料として配布する事も必要ですね
ずっと管理の仕方を変えてはいけないなんて事はないし
生活していく上で要望が出てきたものは検討していけばいい思う。
費用が掛からない新聞配達なんかはして欲しいし
高額のコンシェルジュの時間は変更はありでも
これ以上増やさなくてもいいと思う。
コンシェルジュの人数や時間を増やそうというのは、おそらく管理費が余っているからだ。
シティタワーよりエレベーター数が少ないし、下は賃貸で戸数が少ないなどでランニングコストが当初見積もりより安かったに違いない。それが近鉄とかの安い見積もりにつながる。
しかし、現在の高い管理費を安くしないために、無駄金を使おうという計画だろう。
コンシェルジュ派遣会社も曰くあるそうだし、派遣費用高すぎだ。近鉄のように直接採用すると時給分だけで派遣会社のピンハネがないので半額になるはず。
管理費で雇っているコンシェルジュが派遣会社のケーキみたいなものをカウンターで販売しているのは、明らかに職務重複だ。
修繕積立金が他の所は８０００円ぐらいなのに
グランは６０００円ぐらいではなかったですか？（私の勘違いかもしれませんが？）
ここの低さも気になります。
この前カープの試合の時グランの敷地にかかっているような場所で（入口前の植木の横）
飲食を売っていたのも気になります。
町内会に使用料払ってるって言ってたけど・・・グランの敷地にかかっているなら住民の同意が必要だろう
こんなのも敷地外移動するように注意するとか、きちんと管理をお願いしたい。
＞＞804 匿名さん
＞管理会社を変えるかどうかだから、会社が消極的なのは考えられる。
＞自分の所が切られるってことだから・・
それは一理あります。一般論では、全く以てそのとおり。
管組側が、変更ありきの姿勢なのか、現状検証や他社提案の情報収集を目的とするかで異なるかな。
管理会社が適正価格で問題無く業務を行っている自負があれば、冷静に対処しますよ。
日頃の契約の履行状況と積立金等の保全管理・点検メンテ業務等の直接請負いなど。
リスク意識も薄く、業務の実施レベルが低いフロントの場合は、
変更の意向を表明した時点で狼狽します。
挙動不審者が職質された途端に、狼狽する状況によく似ています。
だから、なにかおかしな状況が表われたら、試しに管理会社変更を匂わせば良いでしょう。
リトマス試験紙的なトラップですが、意外と・・・。
東京の超セレブマンションじゃないんだから360戸規模のマンションで
管理人さんやコンシェルジュさんを時間被りになるように時間追加して
1日中いるなんてお金使い過ぎだよなあ
今だって使わない人は一年中コンシェルジュ使ってないだろうし
むしろいない時間もある方がエントランスの出入りが気楽
あのシティよりも高い管理費とってたらそりゃ余るだろう。
他社に変わったら管理費の価格を変更してもらえるのかな。
シティタワー広島
514戸 エレベーター6機
グランクロスタワー広島
368戸 エレベーター6機
但しグランクロスの管理費は駐車場は別
ここでの情報交換、非常に有意義です。
管理費とりすぎているからという理由で、その使い道を考えるというのは、本末逆転。
そのあたりの説明は、管理組合、総会の議事録にありましたかね？
とりあえずお金徴収します、というスタンスが、議事録郵送料の件でも明らか。
所詮他人のお金だから、ということなのだろうが、違和感。
管理費余っている
たから見積り出すのが嫌なんだろう。
見積り出さなくていいって言う、住宅部会委員半分は
関係者なんだろう。
だから勝手にハロウィンとか餅つきとか
個人的には賛成だが、一部分の人しか関係無い事に
勝手に決めて使っているんだろう
役所じゃないんだから、
余ったお金無理やりつかわないで欲しい
新聞の玄関まで配達を希望するしないのアンケート結果、
ネット見てない「希望しない」の人はエレベーターのことを想像してない気がする。
新聞とってる約半数の住人が、玄関まで配達になることで、
朝エレベーターの往復をしなくなくなる。
通勤してる人達は降りるだけだが、新聞取りは往復だからエレベーターが今以上に空いて快適になる。
早朝の玄関の開け閉めの音も一回で済む
