グランクロスタワー広島についての契約者・入居予定者専用をつくりました。
いろいろ情報交換しましょう。
所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分 、広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO 中国開発事務所、ミサワホーム中国 広島支店 、旭化成不動産レジデンス
施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社
[スレ作成日時]2014-12-09 16:21:59
反社会勢力と関係があり詐欺犯罪をしていると書き込まれた方が名乗り出られて 裁判ではっきりされれば ここで色々と書き込まなくてよくなるのでは もとの穏やかなコミニティになるとおもいませんか
グランクロスタワー広島の規約をあなたは勘違いされているんではないですか？
最初に買われた方は説明会で営利目的での使用はしてはいけないと説明されてます。
（営利目的ではなくとも住民以外の方を多く呼んでの定期的なセミナーのようなものは
してはいけない 此方は違うかも？）認めていません。
住居以外の使用を認めている。を拡大解釈されていませんか？
（分譲賃貸に出すことはOKを拡大解釈されているとか）
色々な利用をされている方も（反社と関係なく）、
規約に反したら、（例えば民泊とか）やめるようにまず注意、
場合によっては規約違反による退去になると説明を受けていたと思います。
規約にもそのことは書いてあると思いますが…
もし、後から買われたり、賃貸をされたのであれば、その説明を勘違い？又は
早く売りたい、貸したい不動産やがわざと勘違いされるような説明をされたのではないでしょうか？
一度規約をもう一度読み返す、又は、管理組合からきちんとした説明を受けた上で
不動産やと話し合いをされてはどうでしょうか？
1579-1581 入居者 さん
あなたの口ぶりでは該当の規約違反の整骨院の経営者と名乗ってるように見えますが
そう仮定した上でお話させていただくと
共同住宅の契約・誓約を破って規約違反をしている時点で
反社会勢力ではない部分の誓約の保証効果は0です。
他者への迷惑や不利益に関係する約束を破っておいて
同じ約束の範囲で自分の信用部分は効力を認めてもらうなんて本気で通じると思ってますか？
その時点で十分に社会的信用を他者から疑われる根拠になりえます。
社会的信用を疑われることすら許さず訴訟をすると主張するならば
なぜ誓約書をちゃんと遵守しなかったのですか？
そして自分が破った誓約を名目に誰に対しどんな名目で訴訟を起こすのかはっきり述べてみてはいかがですか？
>>1581 入居者さん
前に書いてあったとおもいますが
新聞を部屋に届けて欲しい方も
このマンションは駄目と言う事で
我慢してらっしゃいます。
営利目的で使用したいと思っておられる方もおられると思いますが
皆さん規約にのっとって我慢しておられると思います。
マンションとはそう言う所ですよ
個人の思いを通そうと思うなら、
個人住宅を買うしかないと思いますよ
部屋で開業して不特定多数を出入りさせるのは物騒だからどこのマンションでも禁止されてるが
新聞配達はほとんどのマンションでは許可されてる時代
身体の不自由な人や老人に毎朝移動を強いない優しい仕組みになってる
マンションを売却するときにも買手が制限されなくなる
規約違反の整骨院を厚生局に対応してもらう話が出ているので参考情報です。
整骨院の開業資格は「柔道整復師」です。
柔道整復師の不正や違犯に関する監査は
広島は「中国四国厚生局・指導監査課」になります。
単なる同じマンションの住人名義の通報では普通監査は動かないです。
通常は整骨院に通院した患者による通報か
明確な整骨院の関係者による通報で監査が動きます。
なので、該当の規約違反の整骨院につきましては
「マンションの管理組合を出した名義の書面」による通報が最も有効です。
その際、
「該当整骨院の登録住所はマンションである」
「マンションの規約違反での営業である」
「部屋番号を隠すなど姑息で実態が怪しい」
というポイントを書くと、担当の監査も動きやすいと思われます。
（厚生局側は登録された整骨院の住所を把握しているため部屋番号不明でも特定できます）
ちなみに監査の結果の柔道整復師の不正や違犯による営業停止処分は
毎年該当の地方厚生局の柔道整復師関連で公開されています。
ところで、経営者らしき人が反論されていると言う事は、
グランで整骨院をまだしてると言う事で間違いがないと思って良いんですね
どの方、もちろん私も含めてですが
他所のマンションは関係がありません
グランクロスの規約の話でこのマンションに住む以上(使用するでも良いです)このマンションのルールは守りましょうと言う事だと思います
整骨院の経営者は住居以外の目的が認められてるという解釈を本当に思っていたなら
このスレッドで規約違反が指摘されだして地図や登録で部屋番号を隠すわけないですよね
違犯してる自覚と悪意がどう考えてもありますよね
狡猾な真似をするからこのように問題が大きくなったのではないでしょうか
というか案の定このスレッド監視してたんですね。
1583 提案さん
「裁判ではっきりされれば ここで色々と書き込まなくてよくなるのでは もとの穏やかな コミニティになるとおもいませんか」
論点がずれている。
反社でなかったら認められると本気で思っているなら考えが足りない
整骨院をやめれば誰も書き込まなくなる。
何が提案だ ばかばかしい
考えた人すごいわのパン屋に来る人の路駐が目立ちますね。
少しの時間なのですが、皆が入れ替わり停めるとかなりの時間になりますよね。
路駐どころか、お客さんが、グランクロスの駐車場を無断で使用してますね。
たくましいですね。
なんか知らんがこの前からタバコタバコって文書が投函されているが、うちはタバコ誰も吸わないから迷惑やな。
警察でもなんでも通報して犯人見つけろや
[No.1597と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
タバコの件は、火事などの重大事件に繋がる可能性があるから、他の住民にも「こんなことするんじゃないぞ」という牽制、警告の意味もあっての文書、張り紙ではないかな。
個人的にはエレベータにベビーカーをぶっこんでくる（しかも子供は歩き）一部の非常識な若い母親が不愉快
開くボタンを押してあげていても礼も言わないし
何様だと思っているんだろう。その場で何度「何、その態度」と言いそうになったことか。
>>1600 マンション住民さん
私もそのベビーカーママさんにエレベーターで出くわしたことがあります。多分、同一人物なのではとおもいます。
待ってもらって開けてもらって当たり前のような態度ですよね。
中にはニッコリ笑ってお礼を言う素敵な奥さんもいますけどねぇ…だけど挨拶しても知らんぷりの人も結構おられますし残念な場面には私もたまに遭遇します。気持ちよく暮らすためにも最低限のマナーは持ってもらいたいものです。
>>1600 マンション住民さん
マナーは規制できないし、常識は教えられないから困りますよね。
同じ人がどうか不明ですが、エレベーターで途中の階で乗ってきた子連れママ、私たちがいるのを見てあからさまに不機嫌な顔。
ベビーカーが入るスペースが狭いのが気に入らなかったのか。すみませんも言わず無理矢理ベビーカーをガン！て乗せてきました。
ベビーカーの車輪で足を踏まれるところでした。
殆どのママさんは常識的な方なのですが、この人にはビックリしました。
1600さん
同感です
1604さん
店？
>>1605 匿名さん
1604です
マンション敷地場所に停めないようにと、お店からも張り紙などで注意喚起していただくという意味でしたが、変だったでしょうか。。すごいわパン屋にくるお客様が停めているわけなので。
1606さん
1595さんへだったんですね？ ベビーカーと勘違いしていました。申し訳ありません。
すごいわパン屋の所には、出来てすぐに宅配便が止められなくて、管理人さんが注意され
パン屋がこの場所に止めないようにと張り紙しています。
それでもとめるんだから、確かにたくましいというか図々しいですね
パン屋には何度かならんで買いましたが、段々耳が硬くなったので最近は行きません
それでも、買いたい人が多いのにはびっくりです。
エレベーターの養生シートの色がどう考えてもダサすぎると思いません？せめて透明なアクリル板にするくらいで良かったんじゃない！せっかく黒を基調としたデザインで好きだったのに今のは古臭くて乗ってても気分が滅入ります。
コンシェルジュの態度が悪い
そうですか？私は不快な思いをしたことはありません。
考えた人すごいわパン屋は客だけ出なく店の人も非常識なんですね。
路駐、注意しないわ、パン屋の出入り業者を当たり前のようにグランクラスの駐車場に停めさせているし。
引っ越し屋さんが困っておられましたよ。
最近グランクロスの駐車場の所のポール常に引っ込めているから駐車しやすいんではないですか？
パン屋の出入り業者とか、客はしらないから下げたままにしてるし、
グランクロスに出入りしている宅配業者など、引っ込めたままだと楽だからそのままに
しているんだと思います。
ポールを上げないとだめだと思います。
パン屋の店の人は上から目線の人も多く（特に男の人 店長？）有名な店だから
勘違いされてるのかな？と思っています。
最近は、３階の通路も自転車が自由に往き来してますね。
蔦や家電の入り口にあるエレベーターで自転車ごと登り降り。
管理人どうなの？
14階では長居してはいけない、飲食してはいけないとか注意してきたけど、会議はいいの？普通に弁当食べてるおじさん、おばさんたちいるけどそれはいいの？
14階でのルール決まりを明確にして皆に徹底周知するべきではないですか？
これは良くて、それはダメ！
あの人は良くて、この人はダメ！というような感じに思えてアバウトすぎる感じがする。
>>1611 住民板ユーザーさん1さん
私もおそらく同じ方に対してそう思っています。
割と露骨に表情や口調に出るのであまり好ましくは思っていません。
好き嫌いがはっきり出るタイプの方だなという印象です。
用事があるときは新しい方のいる時にお願いすることが多いです。
14階のソファーなどを撤去すれば良いと思います。
多くの住人には必要ない物と思います。
ちょっとした待ち合わせとかにソファはいるけど、そこで飲食はだめでしょ
みんなが行き来するエントランスなんだから
ソファーはちょっとした来客時に使用するので置いておいてもらいたい。皆で正しく使いましょう。
コンシェルジュさんも安い報酬で仕事頑張ってやってるんだから、必要最低限の対応でいいと思いますよ。ホテル並の対応を求めるなら報酬を上げるように雇主に進言すべきだと思います。
>>1620 住民板ユーザーさん1さん
報酬が高いか安いかは客側、サービスを受ける側は知ったことじゃない。
仕事としてやってる以上、誰に対してもどんな時も、きちんと対応するべき！
>>1615 住民板ユーザーさん1さん
発言がこどもっぽいなぁ
管理人の態度が悪いとか、決まりがどうとか言う問題は理事会なり管理会社に意見したらあどう
その前に管理規約や委員会の議事録しっかり見てね。
ハジかくよ
なんかねー！批判ばかり！楽しくいこうよ！
いいことの掲示板ないのかな？あまりにも誹謗中傷ばかり！住んでるのに！自分達で品格落としてるようにしか思えないな?シティータワーの見てみてよ！こんなスレ少ないから！
ところで最近、コンシェルジュが引き継ぎのような事やってるけど、移動でもあるのかな
エントランスのソファーでの飲食や、遊んでる子供逹がいたなら(最近は見かけないけど)、どんどんコンシェルジュさんや、管理人さんに注意してもらいたい。
それが管理の仕事だし正しいと思う。
あそこで飲食するとソファーがベトベトになるかもしれないし、子供逹は自宅で遊ぶべきだし。
そんなにいつも14階ロビーで弁当食ってる人いる？
たまたま孫の顔でも見に来た年寄が、孫の家で食べようと持ってきた弁当を腹がへつたから少し食べただけかもしんないじゃん。そんなの管理人も見たら分かるから注意を躊躇したのかもしれない。それでも駄目つて言えるか！
駄目って言うあんた性悪
>>1630
ここでず～～～っと言われていることですが
ここは管理会社がいい加減なのが問題だと思います。
他のタワーマンションの管理会社などはマナーなどでも揉めないように
一律マニュアルやまとめを作って住人に周知させた上で
キッチリそれを遵守徹底するなどして住人同士の衝突を避けるなど
当たり前の対策をしていますが、ここは何も無し。
例えば上で年末ごろから言われてる明確な整骨院の違反登録も
ネットでまだ登録や告知が出るので何も対応していない。
少なくとも昨今の重大な感染症や病気が問題になっている以上は、
不特定多数を営利目的で居住階に入れる規約違反はマンション全体の死活問題なのに
それに対応しないということは管理会社も該当の整骨院経営者も
問題が起きた場合は真っ先に責任追及は受ける覚悟がきっとあるんでしょう。
>>1633 一番の性悪さん
なんだか論点がずれて逆の話になってる。
注意した管理人さんの方が、なぜか違反した人に責められてるから、注意するのは正しいと思うので気にしないでというエールのつもりだったんだが
ただ自分はエントランスで飲食してる人は見たこともないし、いつも静かで快適だと思ってる。
>>1635 住民板ユーザーさん3さん
だから、14階ロビーで大人数で宴会やったりでもしないかぎり、チョロっと食ったり飲んだりするくらい、清掃員がすぐ綺麗にしてくれるんだから、いいじゃん。住人が気持ちいい環境を管理人だけじゃなく、住人も心掛ければいい
[No.1628～本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
飲食してる人のフォロー？
他の人は、マニュアルを作り周知徹底させ、それを皆が守ればより良い住まいになると言ってるのですよ。
ここは、そういったものの周知徹底がなされてないから、言われてるのですよ。
[一部テキストを削除しました。]
>>1640 住民板ユーザーさん1さん
もう若い君たちにまかせるよ、実はオレ、ジジイだから、マニュアル作りとか無理だ。
なにか協力できることあれば、また出てくるよ。
さて、どんなマニュアル出来るかな
各戸に配布された紙か何かでエントランスでは飲食禁止って見た気がするな
ここ見る前から知ってたから
飲食許したら限度がなくなるでしょうね
少量でも毎日皆がしだしたら朝の掃除の後は汚れたままになりそう
他のタワーマンションでも当たり前に飲食は禁止だった
あと29階の接骨院のことは管理会社は知らないんじゃ？
あのもうお二人ともやめませんか？
まず最初に1615さんが会議でお弁当を食べている人に注意をしないとアバウトな管理人に怒ってらっしゃる
それに対して1622が管理人ではなく管理会社の方に言えと言われていますが、
その時に子供っぽいと言う表現をされ恥をかくと言われています
1615さんがその言葉に反応され、1627で根性悪と言われています。
そのあとはお二人で悪口の言い合いですね
「うんざりです。」
どちらも間違ってはないのではないですか？言葉にそれぞれ引っかかっているだけで
私は会議でのお弁当は良いか悪いかわかりませんが、14階での飲食の目撃はありません。
が、このマンションの規約では、確かエントランスでの禁止だったお思います
会議室での飲食が規約違反なら
規約にある以上、その規約を住んでる人は守らないといけないし、
少しぐらい良いだろうは通らないと思います。
規約違反なら、管理人さんはきちんと注意しなくてはいけないから、
1615さんは間違ってはないとおもいますし
管理人さんがきちんと注意しなければ、その雇い主である管理会社に報告をしてきちんとした対応をとって欲しいから、初めから管理会社に報告すべきだという事は
1622さんも間違ってはいないと思います。
「お二人とも間違ってはいません」 悪口の言い合いはやめて下さい
論点からはなれますが、私達には、管理会社を変える事もできるし、管理人さんにやめてもらう事もできます。
管理人さんはよく14階でソファーを整理したり出入り業者に声をかけて注意を促したりしながら、14階を管理しています。
以前に、さわいでいた小学生もいなくなりました。
よくやつてくださっていると思いますが。
1644さんの言われる通り！私もこの誹謗中傷のスレにウンザリしてます！
住民の規律を守ることも大切だと思うが、マンションの出入り業者の対応にも注意してもらいたい。
特にイオンなどスーパーの宅配サービス業者は、ろくに挨拶もせずエレベーターの扉を開けて待っていてあげたのにも関わらず、お礼の一言もない。
>>1648 住民板ユーザーさん1さん
最近はマックデリバリーやウーバーイーツの普及もあり他所からの出入りが増えたが、そういったデリバリー業者のマナーなどについてもこのマンションの品格を落とさぬよう注意をしていただきたいものである。
14階、奥まったところでは無く、入って直ぐのところに、管理人さんなりの待機場所などがあれば、種々の牽制が効くと思います。
身元不明の宅配やデリバリーの人はいくらでも中に入れるのに
身元確認済みの新聞配達員1名だけは中に入れず、不自由な思いをしてる住民が沢山いるのは不思議な現象だな
まだ新聞配達の話しますか？朝からウロウロされるのは非常に目障りです。このご時世電子新聞取ってる人の方が多いですけどまだですか？
身元不明のデリバリーや宅配と言うけれど、あの人たちはきちんとインターホン鳴らして住民にオートロック解除してもらってから入ってこられます。
新聞配達とはちょっと違う気がしますが…。
私も電子新聞
新聞が個配ではないことがそんなに不自由でしょうか？
14階ポストへ取りに行けば済むことではないでしょうか？新聞の個配にえらく固執しすぎてるように思います。
それに
わたしは新聞配達員もどこの誰か分からないし身元確認が十分だとは思いませんが…。
[NO.1656と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
新聞は宅配の配達員と違って身元情報が管理人室に届けられてる
また、新聞宅配の話題ですか
言い合いも「うんざり」ですが
新聞宅配の話題も 「うんざり」 です
何度同じ事を言われるのですか？マンション規約でダメです。
規約とはそこに住む住人は守らないといけないものです。
マンション規約を変えたいのならここで話す事ではないですし、
一度アンケートにより新聞宅配否決された規約です。マンションに住む住人の総意です。
アンケートの時は良いとしましたが、もしもう一度アンケートがあるなら、
今度は 「ダメ」 に回答します。
もう一度いいます、
新聞宅配の話題は 「うんざり」 です。
新聞配達するかしないの票は半々くらいで
僅差でしないの方が多かった
>>1660 住民板ユーザーさん7さん
僅差であろうが、否決され、
規約は変わっていないって事です
多数決とはそういうものですよ
本当にしつこいですね
ここで書かなくて
組合に食い下がる話です
どうぞ組合と話て下さい
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
35階で事件？
めっちゃ刑事や警察が来たけど？
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
新聞宅配に反対するのは、この版のレベルの問題。いまどき、これだけぎゃあぎゃあ反対するのは、理解不能。
HPが変更されたようだけど、ID等は、どうなったのだろう？
新聞なんてどーでもいい
35階がきになる?
女性が連行されていたが…
刃物でも振り回したか？
個別配達希望なら、ちがうマンションに住んだら？
それが一番です
痴話喧嘩ぐらいなら未だしも、重大事件でないことを祈ります。
夜中にパトカーがけたたましくサイレン鳴らして近くに停まったと思ったらこのマンションの下でしたね。
何があったのか気にはなっていましたが、刑事とか？刃物振り回し？女性が連行？そんな大事がこのマンションで起こったなんて…。
>>1665 内覧前さん
新聞、新聞ってぎゃあぎゃあ言ってるのは、あなた1人ではないのですか？
そんなに個配にして欲しければ、新聞屋に頼んで早朝からインターホン鳴らしてもらったらいかがですか？
そしたらお家まで届けられますよね。
>>1665 内覧前さん
また、新聞宅配の話題ですか
言い合いも「うんざり」ですが
新聞宅配の話題も 「うんざり」 です
何度同じ事を言われるのですか？マンション規約でダメです。
規約とはそこに住む住人は守らないといけないものです。
マンション規約を変えたいのならここで話す事ではないですし、
一度アンケートにより新聞宅配否決された規約です。マンションに住む住人の総意です。
アンケートの時は良いとしましたが、もしもう一度アンケートがあるなら、
今度は 「ダメ」 に回答します。
もう一度いいます、
新聞宅配の話題は 「うんざり」 です。
ほんとこの一言に尽きます！
素朴な疑問ですが、各戸への新聞配達でマンションの価値が上がるんですか？余り関係無いように思いますが。
賃金物件に対して、配達不要な人はあるからといって借りるの辞めようとはならないけど、必要な人はなかったら他を借りようってなりそう
まあ別に話長びかせてもあれなんで、もういいわ
>>1673 住民板ユーザーさん7さん
マンションの住民が警察沙汰を起こすこと自体、おかしいだろ。
あれだけ、やかましくサイレン鳴らして何台もパトカー来たら物々しいし、ただ事ではないだろ。
相変わらず民度の低い住民の多いこと。残念なマンション。
管理費ばったくられても仕方ない。
マンション内での違法営業、挨拶しても知らんぷり、事実はよく知りませんが今回の事件?その他諸々、民度の低さは確かに感じる事があります。心ある住民の皆さんで変えていくしかないですね。
このマンションは3分の2が賃貸の方、ほとんどの方は違うと思いますが、
大事に使おう、規約を守ろうとの意識が薄い方もいらっしゃるのも事実かと
（民泊、など違法営業、エレベーターのわざとの傷つけは賃貸の方でした）
悪質な規約が気に入らない、守れない方は退去させられています
住んでいる以上、皆さんで気持ちよく住めるように変えて行きたいですね
