金食い虫はマンションor一戸建て part8

>>79
＞とにかく言い返さないと気がすまない。
自分が有利でないと気がすまない。

ぷ
見事なまでのブーメラン

79は脳天にブーメランがっつり突き刺さってんな
合掌

＞81
それじゃ、自分もブーメランだがなw

気付いてないから書き込む万損脳ってことかw

＞80

で、具体的に戸建に比べてどのくらい収納が多くてどのように動線が良いの？まったく具体性がなくてわかりにくいや。

>>81
>>82

必死すぎ。

よっぽどマンション買ったことを後悔してるんだなぁ・・・

お互いに最新のマンションや戸建を知らないんだよ。

>>83
なにが「それじゃ自分も」だw
真似すんなよおばちゃんw
要領悪い田舎のババア丸出し

おうむ返ししかできないババア、能無さすぎ(笑)

昼間の戸建て勢は特にレベルが低い

>>88
>>89
>>90

必死すぎ。同一人物乙。

ババアおとなしくなったな
低脳ババア、限界はやすぎだろ
屋根裏に何しまいこんでるのかマジで聞きたいんだがw

新築で小屋裏収納付けなかったんだけど、純粋な興味として、小屋裏に何を仕舞えばいいのか教えてほしい気はする…参考までに。

>>93
2階の納戸奥にしまう物と同じじゃないの？めったに使わない物とか。

>>70
ペンシル戸建の間取りって、みんなこんなんだよ。他にどんなのがあるか、逆に聞いてみたいわ。

>>93
いらないと言えばいらないけど、捨てたくないものってあるんじゃない？
例えば、想い出系（子供の絵・アルバム）とか。
そういう子供が巣立つ時には持たせるか、老後の楽しみにしようと思うけど、今はいらないもの。
DVDや本などのコレクションものというか、いつかまた見たいけど、今は見ないもの。

あと、ウチではシーズンものかな？サーフボードやスノボとか。
重い物は納戸かWICに入れるのが多いです。

>>92

まだ必死になってる。
どんだけ低能なんだよw
クサレ万損脳w

>>97
普通に屋根裏の話になってんのに空気よめよ
ほんと昼間のババアってレベル低いね
ブーメランで顔面穴だらけなってるぞ

ババアとかブーメランとかどうでもいいから、
コストについてちゃんと語れや。

マンションだけどゴルフバック、スノボは玄関外の納戸へ。今ポーチに収納があるマンションも多いよ。

他思い出の品はウォークインの奥へ。

個室２部屋にウォークインクローゼットあるから、まだまだ余裕にスペースあるわ。和室の押し入れもあるしね。

今のマンションは収納も多くゆったりしてますよ。

たぶん、ここの戸建てさんたちって、低グレードのマンションしか知らないんでしょうね。
屋根裏収納や階段下収納って(笑)自慢するようなものなのかな？

>>100
多分、収納力は戸建てとマンションじゃまるで比較にならない。

>>101
老後は２階が丸ごと倉庫ですしね

＞100

自慢とかではなくて一般的に戸建の方がマンションよりも収納は多いという当たり前のことを言ってるだけだと思うが。

>100
列挙してるの低グレードの戸建てでも普通に付いてる収納ばっかりじゃん。

>>100
誰も自慢してないと思う。
自慢されてると思うから、必死になって書いているあなたの姿が見える。

ここは金食い虫の話。収納自慢なら他所でやれ。

戸建てのほうが収納は絶対多いよ
だって廊下や階段にだってモノが置けるし
でもマンションでもなければないなりに
モノを増やさない生活ができるから無駄なもの買わなくなっていいよ

戸建ては多いとかマンション少ないとかじゃなくて、各自買うときに必要だと思う収納つけるかそういう物件選ぶかするでしょ普通
住んでみてから足りないとか言ってる人がいたら計画が下手なだけ
>>100の方とかは今の新しいマンションの造りをざっと説明できてると思うよ

>>104
べつに100はこれがハイグレードなマンションの例だとは書いてないんだが。
あなたはグレード高いと感じたわけですね

>>100
戸建てが言ってる、屋根裏収納や外の物置や階段下とかは、平米数に含まれないものですから、全然違うと思います。
最新式のハイグレードなマンションの収納が、当たり前のウォークインクローゼットと押入れだという事はわかりました。低グレードだと、それもないと。

金食い虫かどうかは、ローンかキャッシュの問題だと思う
ローンなら戸建てもマンションも終わってる

＞＞108

＞たぶん、ここの戸建てさんたちって、低グレードのマンションしか知らないんでしょうね。

文脈からしてハイグレードな例だと読むのが自然。

>>111
普通グレードの話かもよ

>>112
だとしたら100の文章力がないんじゃないかな。
というか100の書き方からすると子梨だよね。だとしたらマンションでも収納に困らないぐらいの荷物しかないのかも。
うちもゴルフするけど前のクラブも置いたままだから結構スペースとってるよ。スノボもそうじゃない？
そうなるとそれをおける収納って最低でも4畳ぐらいはいるんじゃないかな。100の収納の広さはどのくらいなんだろうね。

収納トークしつこいやろ

3LDKマンションの収納例：
居室2つに0.75畳の押入れ。
主寝室にウオークインクローゼットが2畳。
シューズインクロークに2畳。
合計5.5畳=9㎡。

4LDKの戸建ての場合：
居室2つに1畳の押入れ。
和室に1.5畳の押入れ。
主寝室にウオークインクローゼットが2畳。
シューズクロークに2畳。
屋根裏収納に3畳。
庭の空きスペースに物置が2畳。
合計12.5畳=20㎡。

>>115
じゃあ公平に今度は4Lマンションと3L戸建てで比較してみようか
あと、屋根裏は使うやつバカだと思うから含めてもしょうがないかと

>>116

なんで3Lの戸建て、想像しなきゃいけないんだよ。4Lのマンション、うちの近所だと億でもあんまねーぞ。 バブルの中古でしか出ねーわ。 その前にキッチン付けろや。

>>117
よくあるとかあんまりないの問題じゃないだろうに
違う部屋数で比較しててびっくりするわ
やるならせめて部屋数あわせろ(笑)

>>118
よくあるとかあんまりないの問題だろう。
マンションは金食い虫なんだから。

>>118
普通に売ってない億ションと狭小住宅の比較が卑怯。

4LDKのマンション売ってないとか無茶苦茶言ってるやつがいるな

4LDKマンションの収納例：
居室3つに0.75畳の押入れ。
主寝室にウオークインクローゼットが2畳。
シューズインクロークに2畳。
合計6.25畳=10.3㎡。

>>112

「文脈」の意味、わからないですかね？

>>116
ちょっと待て！
屋根裏は無しとか、ほんっとに卑怯なやっちゃなー 必死過ぎ。

>>124
屋根裏使ってます？
何いれてます？

>>123
君が文脈を読み取る力が甘かった可能性を指摘したまで

戸建ての老後は昇降機の事故に巻き込まれるらしい。

>>125
半分使って、半分は隠れ家みたいになってます。
クリスマスやハロウィンなどの
季節の飾り付けや、
子供達が小さい頃着てた思い出の服や、
今はいいギターもありますが、
高校生の頃お年玉で買った安物の
エレキギターなんかがとってあります。

目黒区は、屋根裏は階段だと容積率に含まれるので梯子ですが、
杉並区や世田谷区など、自治体によっては、屋根裏への階段は容積率に含まれない為、階段なので、時々思い出に浸りに行きます。三畳分は隠れ家スペースですね。
ああ、マンションさんは階段昇れないんだったっけ？

>>128
あなたも老後に昇れなくなるよ。

>>129
大丈夫。坂道いっぱいの温泉地、階段いっぱいの寺に老人たくさんいるから。
しかも普通の戸建の階段よりきつい。
でもマンションさんはそんなに階段使わないなら早く寝たきりになりそうだね。

>>128
あぁ、そういうの得意気に羅列されても何か気恥ずかしいだけだわ
自己満乙としか

溜めこんだゴミだらけの屋根裏の掃除とかぞっとするんだけど
親が死んだあと子供が迷惑する家だね

最近実家を処分することについての本がとてもヒットしてるから
一度読んだほうがいい

>>132
どうかお子さんが困らないよう、老後は
三畳一間の小さな下宿でお暮らしください。

というか、2階使うのもめんどくさい。老後は１００％、1階しか使わないし。
便所、洗濯、風呂、食事、就寝、いちいち階段使わないといけない戸建なんて、
住居として失格。バリアフリーのマンションが〇。

>>134

そんだけ階段の昇降ある家は、
誰が聞いても住居失格だろ。
そんな家あんのかよ？

>>131

128は125の質問に答えてあげたんだろ。
じゃ、聞くなよ。

ほとんどの戸建がそうでしょ。せいぜい、便所が各階についてるくらいでしょ。

戸建ては子供二人以上ありきでようやく検討の域に入る物件でしょう

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534977/res/579

＞マンション派の人は、戸建てのデメリット言う時にすぐ「2階が」「草引きが」って言うけど

そんなこと言ってる人って、何の趣味も持たず、仕事もできない人だと思うよ。
でもその中に楽しみを見いだせるのが普通の人。

571さんの言うように、庭いじりも楽しみの一つだし、イヤならコンクリ打ってガレージでもいいし、子供や犬がいたら「広場」でもいい。池でもいい。核シェルターでもいい。放置でもいい。
家の中にしても全く同じ広さの同じ間取りの4LDKだとしても、屋根・壁・床・壁・梁を出すのか隠すのかなど人によって全く違う雰囲気の家が出来上がる。そういう選択肢というか「自分流」が無い人や楽しめない人にはマンション住まいか建売りがいいかもね。
（否定も非難もするつもりはありませんよ。その人のライフスタイルだから。）

「階段が」なんて言ってる人は、多分歩くのも面倒だと思っている人だと思うよ。どれだけの距離を上り下りするの？毎回ビルの4〜5階ぐらいまでの上り下りならしんどいだろうけど、たった1フロアだしね。10段ちょっと？ウチは12段だったかな？確かに階段のメリットって何一つ無いとは思うけど、最悪のデメリットでもない。
外出の度にエレベータ待ちするマンションの方が大変だと思う。駐車場まで行ってから忘れ物に気付いたとか大変だと思う。
小さい子供がいる家庭なら、車で子供が寝ちゃったりしたら大変だと思う。
でも、子供なんてすぐに大きくなるし、エレベータも普通って言えば普通なんだよね。階段も普通。電車通勤の人が仕事に行くのに駅まで行って電車乗るのと同じ。面倒だと思うけど普通と言えば普通。

普通のことをデメリットとして攻撃材料にしてる人は、どこかおかしいと言わざるを得ない。
--------------------------
っていうことですよ。

草むしりなんて、誰でもできることはアウトソース。
空いた時間で、読書するなり、自己啓発するなり、
もっと有効に時間を使ったほうが合理的。
自分の単価を考えましょう。
時は金なり。

>>139
よくこんな駄文リツイートする気になったね

趣味なんか人それぞれだろ
草むしりを楽しめとか言われても

>>135
ここに居着いている階段恐怖症の人はミニ戸しか知らないんだよ。実際、三階建てではあるんじゃないの。二階で炊事して一階で洗濯。洗濯物を三階に干してたら一階でチャイムが。ってかんじか。
ついでに家族がいない感じだから、二層に別けるメリットがわからんのだね。

140も141も、歩く事さえ面倒くさいと思う人たちなのでしょう。呼吸すら面倒くさいかもしれません。

戸建は、都合が悪くなると切り捨て。
ミニ戸さん、かわいそうに。
ミニ戸でも郊外戸建より、
資産価値は残りそうだけどね。

>>140
有効な時間の使い方が、マンコミュへの書き込み。自己啓発はどこ行った？

草むしりが嫌だからコンクリートの庭？
それって、庭じゃないでしょ。
戸建のセンス疑う。

＞歩く事さえ面倒くさいと思う人たちなのでしょう。呼吸すら面倒くさいかもしれません。

まるで喧嘩に負けた子供の捨て台詞みたい。
階段は、明らかに戸建の欠点なんだから、
潔く認めて、他の戸建の長所で勝負したらいいのに。

>>148
収納の無さをどうしても認めないマンションさん達と似たような理由じゃないですかね

>>148
育った環境の違いでしょう。
戸建で育った人間は、階段は家の中にあるのが当たり前なので、面倒という発想がないですよ。三階建ては生活したこ事がないので分かりません。切り捨てるつもりはありませんが。

階段は見栄えの良いオブジェだよ。様になる。

>>150
別にそこで無理する必要ないと思うけど。
二階建てで過ごしてきた身として、三階はないわーと思うなら素直に言えばいい
行けると思うなら擁護してやりなよ

>>149
必要な収納はおさえて家を買ってますよ

>>150
階段が面倒というより、役に立たなくなる。

マンションさんって、
どうしてこんなに子供みたいに、
屁理屈こねるんだろう。

余程の後悔なのか、僻みなのか。

わかったよ！
戸建てさんが、マンション維持費を無駄だと騒ぐ理由が。

使わなくなったゴルフクラブや前に使ってたスノボのボード、学生時代に買った安物ギター、着れなくなった子供服が捨てられないって。笑

根っからの貧乏性。そりゃあマンション維持費払えないわ。仕方ない！納得よ。

まあ、世間は、戸建て>>>マンション です。

>>155
あんたも戸建てで後悔してる人？そんなにマンションで贅沢に暮らしてる人が羨ましいか？
こんなとこでウロウロしてる時点でただの暇人かマンションより上だと認めたいかわいそうな戸建て(マンション)だぞ。

その現実をわかってない奴が多すぎる。
御愁傷様。

幸せな思い出の多い人間と 消したい思い出しかない人間の差

過去しかない人と未来がある人の差

>>158
薄々みんな気づいてるっしょ(笑)

157みたいな意見、普通の人間なら立地やグレードによるわなって思えるが

戸建て→パチパチ(拍手喝采)
マンション→ちょっと待ったぁ！

でpart8。いつまで続くやら。

煽りでなく、スタッドレスタイヤとかマンションの人はどこに置いてるの？　スキーにゴルフクラブ、キャンプにロードバイクと言い出すとキリがないけど。それにウエディングドレスや振り袖とか。

>162
マンションさんは金払って何でもアウトソースで物も持たないみたいだから車もスキーもゴルフクラブも何でもレンタルなんじゃないの？
自己啓発の時間に忙しいから生産性のない趣味の時間や家族と過ごす時間は必要ないらしいね。
家族や子供の行楽も金払って、誰かに連れて行ってもらってるんじゃないかな。
時は金なりとかで、自分は読書や自己啓発してるらしいよ。

>>156
貧乏性か！なるほど。
たしかにそういう考えもあるかもね。
うちは下取に出してもたいした金にならないし倉庫が広いから使わなくなったクラブも置いてる。
ゴルフに興味があるけどクラブを買うのがきついっていう人がいるとそれをあげるんだよ。
スノボは気分で使う板を変えてるからいろいろあるだけ。
ちなみにマンションもあるけど管理費はもったいないと思う。貧乏性だからね。

>>161
気づいているけど、認めない！

>>157
立地が同等な前提で

　戸建＞＞＞マンション＞＞＞＞＞＞ミニ戸・ペンシル

こういうとなぜか戸建さんが反論してくるんだよね。
自分は世田谷で敷地50坪とか唱えながら（笑）

普段の維持費（除く建替コスト）も

戸建＞＞＞マンション＞＞＞＞＞＞ミニ戸・ペンシル

だね。

ペンシルなんか、そもそも、金をかけるべきところがない。
多少気になったとしても、ちまちま直すのは金の無駄。
土台がそもそもチープなんだから、20年～30年周期で建て替えるのが一番安い。

戸建てが金が掛からないと言ってるのはペンシルに住んでる人。

>スタッドレスタイヤとかマンションの人はどこに置いてるの？

普通に部屋に置いています。

>>162
普通に納戸に置いてます

立地が同じなら戸建のほうが購入価格も高いので
お金をかけたなとは思うが、
住み心地や暮らしやすさなどはマンションが上

立地がしょーもない
駅徒歩10数分以上の場合はどっちも論外

戸建てがどれくらい金くうかは、自分で概算出さないと話にならない

>171
住み心地、暮らしやすさ、駅徒歩10分以内もあなたのライフスタイル限定の話だけどね。

スタッドレスを部屋に置く生活はいやだな

置くスペースがあれば何も問題がないと思うが、どこが嫌なんだろうか？

>>171
＞住み心地や暮らしやすさなどはマンションが上

マンションに住んでいるが、これが意味がわからんのだな。
どうしてこういう書き方するヤツがいるのか不思議でならない。
どこがどう上なのか？
「マンションが上」と書かれれば嬉しい気もするが・・・やっぱり、わからん。

自己中心というか自己中毒すぎるだろ？
お前のようなのが隣に住んでいる可能性を考えたら気持ち悪いよ。

>>176
お前は戸建て民のフリして戸建て擁護にでもまわっとけ
レス内容くそつまんないしなんか邪魔だわ

>>176
ライフスタイルによるとは思うけどね。
まぁでもここではそういう一般論をいうと177みたいのが怒るんだよ。変だよね。

>>170
162ですが、納戸がある物件や家族構成から部屋に余裕があるんなら、マンションで良いよね。
貸倉庫や月3000とか払って預けるのはやだ。

タイヤをただでさえ狭いマンションの室内ってすごいな(笑)とんでもなく邪魔。椅子代わりにでも使ってんのかな？