ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

防水は、雨水侵入を防止する部分となっているから、例えば、取り合い部が対象で、外壁の変形やひび割れは対象外だからね
勘違いしているようだけど
後、そこまで高くない

一番金がかかるのは、外壁や屋根の補修

経年劣化が何を指しているのかわからないけど、外壁塗装や外装材の工事は有償と注意書きにも小さく書かれている

中古見るとわかるんだけど、大手ハウスメーカーでも10数年経過した物件で保証切れているの数割はあるんだよね
なぜかというと、延長保証の無償部分が小さい割に提案工事が余りにも高いから

土地がなかったので、中古探して、保証切れそうな物件見た時に、保証延長できますかと聞いたら、
「できますけど、ハウスメーカーの工場は相見積もりしないで受ける人ばかりだから、相場の倍はしますよ。対応するのは下請けですよ。延長されない人も多いので、相見積もり取った方がいいですよ」
と言われたぐらい。

>>5500 通りがかりさん
それはグランウッドでもないウッドセレクションの話ですよ。
ウッドセレクションは初期補償10年で有償メンテナンスをして最長20年補償で以降はなし。
今はグランウッドやΣの話をしているので。
グランウッドやΣは上にも書いてるとおり初期補償30年、以降有償メンテナンス工事をすることで60年。以降もメンテナンス工事をすることで永久ですよ。

>>5500 通りがかりさん

メンテナンスの資金計画渡されないとかあるのかな？みんなそれみてきめるでしょう。

>>5500 通りがかりさん

ちなみにウッドセレクションの場合の保証はこれね。

>>5505 通りがかりさん

ちゃんと条項になっている書面読んだ方がいいよ
それ、本当に抜粋で免責事項全部乗ってないから
大丈夫？

>>5503 通りがかりさん
もしかして、君は数100万もする外壁のリフレッシュ工事が無償だと思っているの？

>>5507 通りがかりさん

え？無償ではないの？　詳細教えて下さい

>>5503 通りがかりさん





社内書類を公に晒すのは頂けないよ。
ヤバいと思うから、削除した方が良い。
あくまでアドバイスですが。

>>5509 グッバイさん

社内書類じゃないよ。
だれでも貰えるカタログだよ。

>>5507 通りがかりさん

外壁塗装や屋根塗装のリフレッシュ工事が無償なわけないでしょ。
構造と防水についてって書いてるでしょう。
しっかり読みましょう。

>>5506 戸建て検討中さん

私は建てたあとだから保証書もってるから全部わかってますよ。

なんて言うか初期保証30年と説明受けてメンテ代も30年無料も勘違いしてしまう方もいられるのか…かわいそう。

それに外壁塗装や屋根塗装は最初にくれるメンテナンスの資金計画書にもきちんと掲載されてます。

もちろん保証期間中に外壁のチョーク現象やクラックはきちんと保証されますよ。

結局このへんをしっかり説明してないからトラブルが起きるんだと思います。契約前には、嘘はつかないが、「長期保証」を前面に打ち出して、それだけ建物に自信があるんですと、あたかもメンテにお金がかからないような言い方をする。

買う側は初期投資は高くても長期のトータルコストは変わらないかと契約する。
ところがメンテでもやたらと高い金がかかる。
だいたいこの辺の段階の人たちがブログで怒り爆発。

こんな流れじゃない？

>>5515 eマンションさん

それは言えてると思うが、メンテナンスの資金計画書も検討段階の資料としてもらうから、何年くらいで何が必要でいくらかかるとか分かるはずなんだけどね。

>>5515 eマンションさん

確か最近は長期保証を全面にうりだすことを各ハウスメーカーしなくなったとかって営業から聞いたことあるけど、どうなんだろ？
まだ保証を全面に掲げて売りだしてるのかな？

正直、個人的には保証が売りって最終手段というか、他にないからって気がしちゃいます。

しかも「保証」って漠然としてて、資金計画書で内容提示はあるにしても、このスレでも論点がズレズレで、全然話が噛み合ってないじゃないですか。これがここだけなら良いけど、客とハウスメーカーの間で起きたらそれはもう笑えない話で、それが実際に頻発してる。だから保証が売りって言われても他にないの？って言いたくなっちゃう。

>>5517
私も保証を売りにしないことになってるって聞きました。

例外的な雨漏りとかがあった場合のみ保証対応（大して金がかかることではない。手こずる事は多いが）。でも定期メンテは普通に有料です、なら保証の意義は?と思ってしまう。
バブル期の建売でさえ、そうそう雨漏りしとらんからなぁ。団信の11疾病と同レベルの有形無実。

>>5515 eマンションさん
そりゃエンド側の落ち度だろ？契約書は隅々まで通読してから、サインしてるんだろ？

>>5520 はっぴさん

そういう営業にはあたりたくないもんだね。
エンドユーザーが勘違いしないような説明をして納得して契約しないんじゃ営業の質としてたかがしれてるよ。
私の営業担当は買ったときより、今のほうがぐんと信頼できる素晴らしい関係でいられる営業担当でほんと良かったとしみじみ思うよ。

>>5521
そういう営業なら良いでしょうね。保証の話だけじゃなくて他の面も。

ただ、往々にして>>5520のようなケースの方が多いと思いますよ。口に出して言わないまでも、そんな態度の営業。

>>5521さんには信じられないのかもしれませんが、色々見聞きすると>>5520のほうが多いと感じます。自分たちの説明能力不足を客に押し付けんじゃねーよって。

>>5519
まったく同感
的確すぎ

>>5519 戸建て検討中さん

いえいえ、雨漏りは１番多い住宅被害ですよ
雨漏りの保証は重要です

>>5519 戸建て検討中さん
団信の全疾病はどうですか？

>>5525
素朴な疑問ですみませんが、「団信の全疾病はどうですか？」って何を聞いてるんですか？

保証の話から逸れてきたなぁと思いまして。

>5524
へぇ、ちなみに２位以下ってどんなのがあるんですか？
自分も調べてみたいなと思いまして、どこ見ればわかります？どうも検索の仕方悪いみたいで、それっぽい情報ヒットしないんですよ。

/////////////////////////////
住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html
/////////////////////////////

>>5528
？？？電話相談件数ですか？？？
うーん、、、まぁ、ありがとうございます。

＞5528: 匿名さん
シロアリ実態調査なんかによると住人が気づかない木造のシロアリ被害も相当数あると思われます。
ただ、雨漏りは顕在化しやすいためにこのような結果になっていると思われますね。

>>5526 検討板ユーザーさん

11疾病の話が出てきたからですよ。

>>5520 はっぴさん

当日、契約書見せて当日いきなり説明してサインしてという営業がたくさん
ここもそんな対応された

仕事で契約扱っているけど、数千万レベルでも数ヶ月はやり取りするよ
契約書の文面も官公庁の指針に反するものは直させた
契約の経験ない人はそういうことできないだろうな

>>5528 匿名さん
雨漏りの保証って、難しくて、雨漏りした箇所を直しはするけど、断熱材の交換までは普通しない
家を壊すことになるから

グラスウールで雨漏り起きると悲惨だよ
細い繊維が濡れて全てくっつくの
断熱層がなくなって太い線になる

結露で嘆いている人も同じ

外壁がタイル張り、または塗壁仕様の場合、点検時に経年による補修が必要な箇所が見つかることがあります。それらについては、外壁（外装面・目地）の保証期間（５年）、保証対象に基づき必要な措置をさせていただきます。

外壁の経年による補修は5年とはっきりと書かれてあるよ
経年劣化の保証って何をイメージしているのか？

上で構造筐体の保証をありがたがっているけど、今まで各ハウスメーカー、工務店のメンテナンスブログなど色々見たけど、保証で直った事例って一つも聞いたことないんだけど、それ実効性あるの？
白蟻とか災害はもちろん対象外なんだし

構造筐体の問題って、倒産に繋がりかねない相当なレベルの施工の悪さだと思うけど
もしかして、営業停止になった大和ハウスの不祥事の時の対応のこと？
あのレベルになると保証規定なくても、対応しなかったら、戸建部門無くなりかねないよね
今でも戸建部門の売上減っているし

わかってないなぁ
保証期間が長いってことは裏を返せば耐久性がそれだけあるよってことなんだよ
耐久性の目安ってこと

>>5534 通りがかりさん

１番大事な構造と防水だよ

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/build/1596470554/171-n

戸建事業、縮小方針なんですかね？
月次見てても、11月３割減ですよね

保証以前の問題かも

実際は、調査すらしてもらえないから、問題あると言っても、問題ありませんと説明されて終わり
所有物にカビが生えるレベルの結露でも、断熱材調査しないレベル
サーモグラフィー使えば、壁壊さなくても調査できるのに、壁壊して問題なかったら、金払えとか鬼だよね

https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation

https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation-2

相変わらずクローゼットの奥半分の壁がびちゃびちゃなので、「本当に断熱材の入れ忘れとかないんですかね？調べてもらえないんですか？」

と聞いてみると、

「壁を剥がして調べることはできますよ。ただ、もし剥がしてみて、ちゃんと断熱材が入っていたときには、作業にかかった費用は全額請求させていただきます。」

という冷たい返事でした。

http://plamohousebuild.blog61.fc2.com/blog-entry-405.html?sp

ここ見ると、大和も木造だと鉄骨に比べてシーリング量少なく、メンテナンス費用かかるらしいね

鉄骨と木造両方やっているところに聞くと、大概木造の方は外壁の厚みも取れず、重量も取れないという理由から制約が出て、制限される
グランウッドの断熱材もかなり薄いのはそのせいだろう

>>5532 通りがかりさん
サインを求められたら断れば良いじゃないの？
大人の話でしょ？
サインに応じたんだから、貴方が納得したものだと社会は受け取るのよ。

>>5521 通りがかりさん
結局は持ち家の資質じゃないって事かな？

2020年に10年点検ってことは、引き渡しが2010年だならグランウッドは発売されてないが？

>>5533 通りがかりさん

雨漏りした結果、断熱材が濡れたら断熱効果なくなるのに保証しないってこと？

>>5535 評判気になるさん

白蟻の保証は10年で、以降防蟻処理することで延長保証になってますよ。

>>5539 評判気になるさん

そのブログが真実とは限らない。クローゼットがびしゃびしゃで原因わからないからって放置が真実とは思えないしね。

>>5542 はっぴさん

何の話してるの？

>>5544 通りがかりさん

どこも断熱材の総入れ替えなんてしませんよ
壁全部壊す必要ありますからね
断熱材は保証事項に入ってないでしょ？

>>5546
それは大和ハウスの対応に苦しんでいる人に対してあまりにも失礼な発言。

自分に対する対応は良かったのかも知れないが、そう言う一面もあるということを認めないと。

正常性バイアスにかかった人間ってこうまでして都合の悪いことを正当化するんだね。

>>5547 通りがかりさん
文脈で分かりませんか？