ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2776 戸建て検討中さん

ダイワハウスの三大欠陥ブログのうちのひとつです。

ハウチュ ブログと検索するとすぐ出てきますよ。
2018年1月から読むことをオススメします。

>>2778 匿名さん

こちらの支店もそうでした。
設計さんは不在でしたけど。

なので、大和で建てた人は、詐欺とか誘導という言葉に、どうなのかなぁと疑問を持つのでしょうし、そういうことを知らない他社で建てた方は、あちらの言い分をそのまま信じているのかもしれませんね。

ダイワで建てられた他の方のブログを見たのですが（不満はお持ちではないようです）
キッチンなどはダイワ仕様と書かれていて、きちんと説明を受けている印象でした。

幾ら何でもすぐわかるような事で、営業さんが騙すような事は言わないと思います。
聞いていても、耳に入らなかった、理解していなかった、とかでご自分で思い込んでいた
のではと思うのですけれどね。どうなのでしょうか。

また、仕様書でもまさか、正規の商品名は書いていないと思うのです。
もし、書いてあるのなら証拠があるから替えろとは言えますが、無くて言うのは・・・と。

>>2778 匿名さん

ほんそれ
うちもシューズボックス標準のままだけど、それをちゃちいとか、ショボいとか言われたら悲しい。(うちはたまたま、あのお宅とは違うものが付いてますが)

クロスとか、洗面台とか、同じもの使ってる人いるよね。。。
坪100はいかないにしても、ダイワだから坪80オーバーだと思うけど。。。

でも、聞いてたのと違うって言えば替えてもらえるっていう、ダイワオーナーにとっては朗報なのか？

>>2781 匿名さん
ショボいの前に板が反ってない事を神に感謝すべきでしょうねwww
ショボいは個人の主観で反ってるのは客観的事実てすから
仮に反ってたら大変な苦労を強いられる

どうしてあんなにもひどい施工で、更にはひどい材料ばかりが集まるものですか？
しかも地域は違うと思うけど、ブログに少なくとも３軒って多すぎませんか？

現オーナーさんたちは今すぐ板という板の反りをcheck‼

もし反ってたら上位品と交換のチャンス到来!!!!?

反ってなければ神に感謝すべきだそうですww

>>2783 匿名さん
以前から囁かれてる決算物件じゃない？
売り上げが一番重要だから期日第一で工事が行われる
材料の不具合が有っても間に合わせる為にそのまま工事をして
クレームが有っても後で対応すれば支払いは終わってるから影響無し
工程の一番最後であろうカーポートを断った事から当たってる気がする

>>2780 匿名さん

もちろんダイワで建てた大部分の人は問題なく過ごせているよ。だからこそここまで大きな会社になってるんだから。
これは担当者とか支店によってかなり違ってくるでしょう。
営業が騙す事を言わないと思うと言うけれど、あいつら平気で嘘八百こきますよ？
だってリシェルSIの説明書渡されてるでしょ？
仕様書には勿論大和のオリジナルキッチン(中身サンウェーブ)の品番が！
オリジナルだから品番は独自のものって言っちゃえば品番が違えど逃れられます。
建ててから気がついても後の祭り、大体の施主は諦めるか気づかない。
そこ狙って自分たちの売りたいものやりたいことに誘導するのは、実は大手ハウスメーカーでは日常茶飯事。
まあ他の大和欠陥ブログ読んでても、この会社はその傾向が特に強いかな。
工期が短い事がウリのメーカーだから、施主に悩んでもらう時間はあんまり無いんですね。

まあ住宅営業はブラックですよね
噂では展示場にマイクを仕込んで希望、予算金額を聴くメーカーも有るらしいから
そして予算チョイオーバーの提案
予め本音を聴いてるから先回りして提案すれば信頼を得られる

>>2785 匿名さん

カーポートは建築確認申請が必要になる場合があるから、ダイワは断ったんだろう

街の外構屋はそのへん気にしない業者も多い

ついにリクシルもターゲットになった

>>2788 通りがかりさん
基礎、屋根、壁が揃えば建築物になるんでしょうね
でもダイワが基礎までやってるのが疑問
許可が必要なら許可前施工になるんじゃない

>>2789 名無しさん
予想だけど支店に飾ってるのか倉庫に有ったのを使ったんじゃね
メーカーがカタログ落ちしてる数年前の品物を在庫してるとは思えないなあ
その場合リクシルは無関係だけど
簡単に露見する嘘トークは駄目だな

>>2789 名無しさん

見てきた

オリジナルと正規品
違うもの比べて違うって叫んでる
当たりまえ

生暖かく見守るか

>>2790 匿名さん
因みに許可前着工は行政処分の対象です
まあ着工じゃなくて完成だけどwww
間近いなら良いけどね

外溝でも騙された、って。ペフ付きが良いのですかね。
居住地が分からないけど、5〜10年でボロボロ剥がれるらしいし、
修理はできないから、複数の外構屋さんはお勧めしてないみたいだけど。
しかし、なんでも騙されたって思うのかな・・・・

>>2794 匿名さん
そうしないとやってられないから。
都合の悪いことは全部自分以外のせい。

>>2794 匿名さん

ボロボロになったらそれはそれで騙されたって言うんでしょ
いや、騙されたまでは気持ち的にはわからなくもないんだけど
詐欺とまで言うのは言い過ぎ

リクシルのカウンターも今は標準かもしれないけど、契約当時は標準じゃなかった可能性あるのに触れてないし、都合の悪いことはシャットアウト。

何でもかんでも疑心暗鬼で、満足することもないのですかね。
色々調べて凄いエネルギーには感服だけど、全てが不満だらけで疲れるのですけど。
ダイワ仕様がそもそも寄せ集めってことはないですか？

最近は見ないけど「あの」人の言ってた事が真実に近かったと思う
実は支店のスパイか何か？

>>2798 匿名さん
性格的にいい加減な建設業界とは合わない人なんでしょうな
ハウスメーカーが世界基準の自動車、家電と同じ品質と思わせる事が成功してるのか
ダイワだけが他のハウスメーカーに比べて変化に遅れているのか

次の懸念事項を予想するとキッチンの天板交換かな
両端が上に反ってる場合、ダイワの大好きなシリコーンシーリング跡が残るかも
全般的に言える事だけど家具回りを謎のシーリングをしてるケースでは何かのトラブルが有ってもまずシーリングの除去から始まる
相手が柔らかい部材の場合は破壊になるから
クロスなどは典型的なケース
よく解らない施工方法ではある

ハウチュ家、サンウェーブの2011年製の「サンウェーブリシェル」って製品だってよ。
リシェルはリシェルだけど、7年前の製品入れられてんのね。現行リシェルSIとは全くの別物だわな。
在庫処分だったのかな。
同時期施工の大和オリジナルキッチンの施主もチェックした方がいいんじゃないの？

>>2802 匿名さん

間違った、サンヴァリエリシェルだって

福井県の大和ハウスはダメダメなのかなぁ

なんで知ってるの？
アメンバー限定記事では県名まで出してるとか？

支店1つしかないのに出しちゃうのって。。。

>>2805 匿名さん
最新記事のLIXILのカタログに福井って出てたからじゃない？

なんとかリシェルだから嘘は言ってない！ってか？
チョロイ施主と思ってたのにカウンターパンチが利きすぎぃー
恐らくダイワの営業テクニック？が総投入されたんだろな

チーム、バチっすた
オンビート失敗
しかし何故かクランケは助かり医師死亡の謎！

間違った解釈の成果主義の結果でしょうね
判子の数だけが成果じゃないと言うこと

個人が特定されるのも時間の問題

業務連絡ですぅ
チームバチっすたは通常業務に付いてください
弾幕切れてますよ

>>2810 匿名さん

個人が特定されても特に困らなそうだけどね
困るとしたら大和からの報復じゃね？

写真出してるのも計算か？

他の県で良かった！とホッとしている検討者は少なくないはず。

>>2814 匿名さん
でも古いキッチンの出どころ次第じゃね？
一ヶ所の倉庫ならもう在庫は無いだろうが
支店のショールームなら支店の数だけ古いのが有るから
処分方法が問題でしょうね
中には古いから格安で売ったのやハウチュ同様な方法で売られたのが有るかも
これはダイワ本社のプレスリリース待ちじゃないですかね
間違って据え付けられたと言うのは苦しい気がするけど

それがダイワ仕様なのでは？型落ちで寄せ集めとか。
カタログにしても正規では標準だけど、ダイワ仕様は標準で付いていないのでは？

まあ真面目にやってる他の支店の足を引っ張る結果になったのは間違いないよ
もうここで議論や工作する内容を越えてるだろ

>>2816 匿名さん
オリジナルだからそう言う考えも有るけど
渡した説明書が違うから
論理的な説明が難しい
本体も無くなったサンウェーブ商品のラインを残してる筈もなく
少量のオリジナル品のために再稼働も無いでしょ
今から思えば潰れる瀬戸際だからサンウェーブ工場の仕上げも悪かったんじゃ無いでしょうかね

どうしてもわからないのですが、あれだけ画像つきのカタログもらって納得して最終図面承認してるのに、なぜ今頃怒るのでしょうか？

押印前にショールーム行けばいいのにと、どうしても思ってしまいます。

それにしてもキッチンよくそんな古い物が残ってましたね。福井のどこに置いてたのかしら。

浴室については、2017年2月にメーカーが最新で出した商品を、3ヶ月後の5月までにハウスメーカーオリジナルに反映させるなんて無理じゃないかと思いました。オリジナルってちょっと遅いですよね。だから安いんだと思ってました。

>>2819 匿名さん
その辺りの疑問のヒントがブログに出てた気がする
ブログ仲間通しで詳細を見せあって内容が同じじゃなかったとか見た気がするよ
つまりダイワハウスの支店と言えど支店毎、担当者毎に業務の詳細が違うんでしょうね
良い人や良い支店に当たった人は満足
そうでない人はそれなり
手元にある書類もそれぞれ違うんでしょうね

>>2820 匿名さん

それはハウチュでもパナソニックのオリジナルで、明細の書き方が違ったという話じゃなかったっけ？

>>2821 検討者さん
そうなの？
話題が多くて混乱してるのかな

ハウチュが福井、他の2ブログは見に行った色々なショールームの外観から推測するに関東あたりか。
もしかしたら3ブログは建てた地域が同じなんじゃないかと思ってたけど、どうやら違うようだな。
大和は全国的にこのレベルって事かいな？おっそろし。

これだけ大手で、支店ごとに手元にある書類がそれぞれ違うとかあるのか

当たり外れはもちろんあるにしても、支店全てにマニュアライズされたやり方があるのかと思ってた
特に確認や承認事項に関しては各自に任せてたらフランチャイズみたいな事になりそうだけど。。。

IHだけメーカー品にするかダイワオリジナルにするか検討した際に気付いたことですが

ダイワオリジナル最下位ランクIH(A)より少しだけランクアップ希望で、
・ダイワオリジナルで1ランク上げる(B)と+10数万
　(Bはメーカー品の中ではAより5ランクぐらい上)
・メーカー品でAより2ランク上げる(C)と+10数万
BとCは3ランクぐらいの差でBの方が上位品なのに、追加料金はほぼ一緒。
ランクだけ見るとBの方がお得感。

しかし、品番の一部が年式っぽくなっていて、ダイワオリジナルのA、Bは「14」、メーカー品Cは「18」となっていたので、オリジナルは在庫品を使ってるから安いのかなぁと思いました。
メーカーに確認したわけではなく、個人の推測ですので、参考程度でお願いします。
かくいう私もこの事に後から気付いたので、お得感につられてBを選択しました。まだ引渡し前なので、どうなることやら。

リクシルの営業課長は火に油を注ぎに来ただけな気がする
本音はOEMの事までは知らねーよかな

改めて読み返してみてるんですが、今年の2/1の記事ですでにこう書いてるのに、何で今頃わかったかのように書くのか不思議なんですが…


すると、なんと‼️
流し台に至っては、リクシルの前のサンウエーブの商品、それも10年以上前の古い型式のものだと判明ガーン
そんなにコストを抑えてほしいなんて、頼んでないのに。とにかく、我が家はアンバランスなものが混在してるんです！

一つ一つ問題を潰してるんでしょ
オーバーな表現は興味を引かせるためかな
建て方時点で不信感を持たれ記録され
完成後の質問にも戸当たりの様に意味もなく取り合わなかったから切れたんでしょうね
それで総てを是正させる方向に
せめて工事がまともなら隙が無かったのに凄く下手だから
真摯にってワードが良く出てくるから、そう言う対応を望んでるでしょうね
それがリクシルの様にその場凌ぎの対応だから

>>2825です。

ちなみにダイワオリジナル最下位のAの現在の年式の定価はショールームで確認し、「14」をオリジナルとして入れる価格は、話の中で出た数字を計算していくと、なんとなくわかってしまったのですが、オリジナル品はほぼ半値でしたよ。型落ちとはいえ、同じ仕様でしたけどね。
それをどうとらえるかですよね～。
家電ではよくある話ですよね、型落ちが安いのは。

ただ言えるのは、そういう情報を施主が調べたり推測したりするのではなく、大和ハウス側が説明すべきだと思います。
お決まりの、独自の生産ラインで作っているので安いんですよ～と逃げるのではなく、何故安いのかをちゃんと説明し、その上でどちらにするかは施主が選択すべきだと思います。

まあ施工が完璧なら色違い、品番違いも壊してやり直しますか？
と聞かれれば折角だからそのままで
と言う選択肢も有るけど
明らかに下手だと、皆がやり直しを選択する
もう愛着も未練も無いだろうから両者が歩み寄る事は難しいそう

>>2829 匿名さん

その通り。
そういうタイプのお客様だと見抜けなかった営業の力不足。
今まで通りに何となく打ち合わせしてしまったんでしょ。
安くしたい方が大半だが、中には良い品手に入らないならお金を惜しまない人種がいる事を知る良いきっかけになったんでは。

お金惜しまない人は、こっち？

https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20170412092413.html

浴槽内に手摺って今時当たり前だと思ってたけど
ダイワのオリジナル標準風呂にはついてない、と
変なところコストカットするのね

ダイワハウスの実勢坪単価
■鉄骨住宅
「ジーヴォΣ」　 約70～90万円
「ジーヴォ03」　約80～95万円 （３階建て）
「ジーヴォE」　 約60～75万円
「ジーヴォΣ 平屋暮らし」 約75～95万円
「スカイエ」　約90～120万円 （3～5階建て）

■木造住宅
「プレミアム グランウッド」　 約120～170万円
「ジーヴォ グランウッド」　 約55～70万円
「ジーヴォ グランウッド プラス」 約45～65万円
「ジーヴォ グランウッドー平屋暮らしー」　約60～75万円

ハウチュアンチ息してない

ご本人ここ見てるの間違いなくて、それでも写真消さないみたいだから、それが意志なのかな

>>2836 戸建て検討中さん

ハウチュ施工が福井と判明したところで本人特定に至る情報じゃないから気にしてなさそう
困るのはダイワだけでしょ
むしろ検討者にとっては心強い情報では？
あとネットに一度出た情報は元を消そうがしばらく痕跡は残るしなあ(ここを含めて)

>>2835 匿名さん
ハウチュアンチも同じ誹謗中傷の繰り返しだったから良かったんじゃね
ネット工作するならたまには切り口を変えないと結果として荒らしと同じ
読む人は無視、むしろ苦痛だから

しかしブログ書いただけで組織的な介入が行われる大企業もどうなんだろね
一寸記憶にないケース
比較的関連の無いここで、あれだけの執拗な工作が行われたんだから
ブログ村では想像を絶する行為が行われてたのかも
危機管理の失敗例と言えるかな

ハウチュもみかん丸みたいにフェードアウトだろうなぁ

そうなったら欠陥ブログが増えそうですね

現在までの各ブログ主が白黒どちらでも
住宅業界が特別異質な業界と言うことが認知されれば結果的に犠牲者は減る
やはり行政がシステム造りをしないと国民不幸は繰り返されるだけ
住宅局がメーカーの言いなり過ぎるんだろ

減りますかね。HMは昔から同じような事をやってきたのでしょう？

信頼できる工務店がなかなか見つからなくて、手っ取り早くハウスメーカーに
流れてしまう構図は変わらずだと思うし、多少の不満はあっても施工には
何の不具合も無く住んでいる施主は、欠陥住宅に関心もないのではと思う。

関心を持つのは自分達が検討中のほんの一時だけで、ブログが消されれば
過去の話だけで自分達は大丈夫と思ってしまう。

下請け業者さんは安い賃金でも引き受けざるを得ず、施工不良でも
やり直す時間も材料もない。結局、犠牲者は無くならないのでは？

ハウチュ、限定記事で泣き言いい始めたけどどうしたw
ついに大ダイワにこれ以上ブログに書くなって切れられたか？

最後の文章であそこまで言ってるので戦う決意表明なのかなと思いましたが。

>>2829 匿名さん
なぜ安いかをまっとうに説明するのはローコスト系ぐらいですよ

>>2845 戸建て検討中さん

そうなの？自分アメンバーじゃないからタイトルしか見えないから内容わからんの
戦う決意表明してたの？

〜の様なもの、で説明されていたのではないのかなと不思議なのですが。
言った、言わない、のままで終わってしまうのではないかな。
カタログを渡されたとしても参考程度で、証拠がなければ
<<ダイワ仕様>>としての正規品です、でおしまいでしょう？

>>2848 匿名さん

ここまで注目されてるので交換になるんじゃないでしょうか。
あの支店の他の家も同様なら、影響が大きいのでどうなるかわかりませんが。

企業コンプライアンスの問題でしょ
オリジナル品、オリジナルの説明書ではそのままで、商品説明の不備で行けるでしょうが
別の機種の説明書が渡されたならPL法など別の問題が出てくると思うよ
しかし今までお手入れとか別の説明書でやってたのかな

>>2846 通りがかり

ダイワでブログにあるような低レベルの注文住宅建てるくらいなら、自分なりに勉強してローコストメーカーで家建てた方が満足いく家が建ちそうだよね

もっとひどい施工になる可能性もあるけどね。
更には、対応してもらえないどころか、会社自体の倒産もあるかも？

トイレと洗面台はグレードアップ成功
玄関ドアは今は諦めたけどセンサー照明やポスト新設、下駄箱もグレードアップ成功
クロスはうどんやと同じだからグレードアップ成功
キッチン水栓はグレードアップ成功
キッチンとお風呂を死ぬ気でグレードアップ決意

>>2852 匿名さん

大和で一年以上対応されずほったらかしの物件2件もあるんですが…
あとこのご時世、大手だろうがローコストだろうが簡単に倒産するよ
大和も大手ハウスメーカーでございなんて胡座かいてないで施工不良減らす努力しないと今後どうなるかわかんないよ…

そろそろリクシルからダイワハウスに正式クレームが入りそう

そうね、リクシルは止めようって思ってしまいます。

>>2854 匿名さん
倒産より業界再編は有るでしょうね
少子化、人工現象、持ち家問題など
純粋に住宅だけで商売してるメーカーは少ないから

>>2851 匿名さん
自分なりの勉強も結構ですが
良い業者の見分け方は末端の人達に向上意識が有るかと言うことでしょうね
職方や工務店単位で公的な資格を持ってるとか
建築士や技能士など客観視出来る資格
問題の三件もコンクリートの知識があれば起きなかった事故ですから
一番悪いのは見よう見まねで自分の作業を理論付け出来ない人達
下請け専業なら言われた通りで生活は出来るんでしょうが施主にとってはマイナスですよね

2006年に三井物産の三井ハウスが住宅部門から撤退したのです。
過去、いくつもの大手ハウスメーカーが同様に撤退してます。
今後、2857さんが仰るように業界再編やら撤退で三分の一になると
言われています。

とあるローコストのスレでは金を払った後、基礎が出来たばかり、などで
倒産になったとの書き込みもありました。悪質な経営者は金を持ち逃げして
社名を変えて、新たに営業するらしいです。

ハウチュのキッチンのこと
ダイワが認めてないとか言ってるけど
どんな言い訳してるのかな？
納入したキッチンがリシェルSIと別物で
でもリシェルSIの取り扱い説明書を渡してるって
確信犯じゃないの？
何にしてもオリジナルキッチンだからと言って
5～6年前のキッチンのを新築にあてがうってのも
なんとも夢の無い話だけど

よく分からないけど、売れ残りの型落ちのキッチンをチョイと変えて、
ダイワ仕様という名のもとに注文住宅の施主に売り付ける商売のやり方なのかな。

他のダイワの施主さんの家はどうなっているのでしょうか？
大手は施主支給は認めてくれないHMが多いけど、考えてしまいますね。

いつの型かということもあるけど、いつの製造かというほうがポイントかも？

製造日が古ければ売れ残りの可能性が高いし、製造日が新しければそれが仕様なのかもね。
製造日が書いたシールがどこかに貼ってあるはずだから、それを確認しないのかなぁ。ちなみにうちは入居の前年の製造でした。

>>2862 通りがかりさん
ダイワオリジナルキッチンですか？
何のキッチンなのかわかりますか？

＞2862
出荷日が製造日でしょうね。
大きい物をあらかじめ製造して場所を狭くする事はしない。
部品で貯蔵して注文が来てから組立、見込み生産でも少量にするから出荷日＝製造日。

参考にならないですが、他社大手HM施工の実家のクリナップキッチンを見たら、
設置日で引き渡しの三週間前くらいでした。製造日や出荷日は不明。

普通に考えて、注文住宅で自分でキッチン・トイレ・洗面台・お風呂選んでないとかあるのかな？

ダイワが標準でつけときますね～って言ったのかな？

にしても普通調べるよね？

一条施主は戸当りがなくて外壁にぶつかると困ってる
https://ameblo.jp/kazumarublog/entry-12394375067.html

話題のバックチェック機能を少し調べてみたけど、油圧で急激にドアが開くのを制御するだけで、ドアが開くのを完全にストップさせるものではなさそう。戸当りも必要というダイワの言い分もわかるような気もする。

まぁ施主がいらないというなら取ればいいと思うが。
万が一外壁に傷ついたときは自己責任。

ダイワの言い分も軽く煽られやすい勝手口に何も対策してない時点で怪しい
最初から最後まで似たような雰囲気に思える

ハウチュ刑事告訴も辞さないってあるけど、なかなか受理してもらえなくてまた喚くんだろうな。

>>2869 e戸建てファンさん

最近別のブログでも警察に行くというブログありましたが、それが刑事告訴？
よくわかってなくてすみません。

>>2869 e戸建てファンさん

民事ならともかく刑事？

ハウスメーカー名もはっきり宣言し
支店名もバレるような写真を載せて
刑事告訴まで考えるって
一体あの家には何があるの？

叫んでるだけの内容以外にも
バレては困るような何かがあるとしか思えない

だから何でも交換？

>>2870 通りがかりさん
騙されて金品取られた(契約と違うもの納品されたー)と詐欺で告訴することかと。警察は詐欺とは言えないと中々受理しない気がする。

キッチン選ばせてもらえなかったってあれだけ言ってたのに。。
自分で選んだらしいよ～

＞2872
相当に盛った価格で販売してる？
ダイワとして相当に利益が出てる？
多少は出費が有ったが、定期点検、修理等で楽にまた儲ける事が出来る。
五月蠅いが美味しい顧客と見てる。

>>2874 通りがかりさん

騙されて誘導されて選ばされたらしいですよ