流行の大規模マンションは将来も大丈夫ですか。

流行の大規模マンションは・・・

大規模マンションの豪華共用施設は
売る為の手段としてデベの間で流行ってるんでしょ？

＞６２
需要がなければデベも採用しないのでは？
温泉など必要無い（人気無い）施設は
当たり前のように減るだろうし
販売に有利（人気ある）施設はなくならないんでしょう。

>63
それが、販売時の流行ではなくて、最低20年間維持していかれるか、陳腐化しないか
管理組合で円滑に維持管理が出来るかどうかが問題なんだよ。

将来のことは、誰にもわからないけど、立地の不便な大規模マンション販売の
販売促進に利用しているだけかどうかが疑問なんだよ。

ＭＲでもパンフでも「ホテルライク」な生活を唱うことが多いんだけど、
大金持ちでも暮らしにくいから、ホテルに住んでる人なんて少ないんじゃないの？
一般庶民は、憧れることはあっても、続けるのは大変だと思うけどね。
デーブ・スペクターは昔ホテルに住んでたことがあるらしいけどね。

２２さんが書かれたのはライオンズではありませんか？
平成初期の大京物件を友人の兄弟が購入していますが、それはそれは豪華なエントランスに噴水が付いていました。
玄関前とピロティに噴水があり、玄関前は日中の一定時間だけ水を流しています。
昔は綺麗だったようですが、水色のタイルも水アカで汚れ古い銭湯のようになっています。
ピロティの噴水はストップしていて半径２メートルの浅い池の上には駐輪場を無理やり作ってます。
ここの管理費・修繕積立金は合計で５万を超えます。

もっと凄いのは、エントランスにあったサロン。
ソファーがあった場所ですが、いつの間にか間仕切り畳が敷かれてキッズコーナーに変身しています。
他は総大理石なのに、キッズコーナーのおかげで安っぽい。
当初の売り出し価格は億近かったので、ファミリーよりもディンクス世帯やセカンドハウスで購入される富裕層向け
マンションでした。
現在の価格は３千万台まで下がり普通のファミリーマンションになってます。
駅まで３分と利便性は良いのですが、住民レベルがここまで下がると最初の入居者と色々摩擦があるそうです。

マンション選びって難しいですね。

管理人とコンシェルジュって別々に必要なのか
カウンターに管理人に座ってもらうだけだろうが

管理人が座り込んだら困る。こまねずみみたいに働かなきゃ。コンシェルジュなんているかどうか
の議論は別として。でも、いるんだね、管理室に籠もりきりの管理人て。窓をドンドン叩くと
不機嫌な仏頂面で窓を開ける。働け・・・

>66さん

管理人さんが管理業務（ゴミ出し、掃除等）している間に、
用事が頼めなくて、文句を言う住民がいるからでしょう。

カウンターに　只今巡回中　とか看板たてときゃいいさ
だいたいタクシーぐらい自分で呼べよ!!!!!

>69

おっしゃる通り、パンフレットには書いてあるけど
さすがにタクシー頼んでいるのは見たことがない。

コンシェルジュに払う給与が管理費（管理会社経由）から出ているのを
住人の皆さんは知ってるんですよね？
Time is Money とか言われたらそれまでだけど、
自分でクリーニングを出しに行くより、
高くついていることに疑問は持たないんでしょうかね？

>>65
ライオンズＭかどうか分かりませんが、
大規模マンションで、敷地内の庭にある噴水が…という内容でした。
いずれにしても、豪華施設でも共用施設が多くて得した気になっても、
自分が使用する施設（設備）かどうか、ただの管理費食い虫、
大規模修繕の時は、修繕積立金食い虫にならないかとか、
住んだ後、将来のことも考えて選ばないと後悔しそうですよね？

大規模マンションの一部のお金持ちの年寄りとか
コンシェルジュいいんじゃない?
話相手にもなるし。年とると電話邪魔くさいらしい。
ついでに布団も敷いてあげればいい。

現在50戸少しの小規模なマンションで暮らしています。
スレ違いかもしれないのですが、素朴な疑問を書き込みます。

うちのマンションの場合は、参加者もせいぜい30名前後なので、
管理組合総会はエントランスや町会の集会所を借りてやってます。
理事も7名ですから、ちょうど学校の学級会会レベルの人数なので、意見も活発に出ます。

200戸500戸のマンションの、大規模マンションの管理組合総会は、
どこでどんな感じでするのですか？
学校の体育館とか借りるんですか？
意見はどうやって聞くんですか？

近所のマンションは区役所でしてるそうです
それようの部屋はあるそうです
うちは小さいマンションだから関係ないけど

うちのＭＳは４００世帯位だけど、総会に出席するのは
だいたい３００人弱。ＭＳ内の多目的ホールでやってます。

>>75

500戸のとこ住んでいますが、通常総会は　区民ホール
臨時は近所の学校の体育館借りてやってます。

77ですが
ついでに言うと、その多目的ホールは通常２つに分かれていて
１つはキッズスペース、もう１つはキッチンとかが付いているので
料理教室等に使用されています。

75です、

みなさん、ありがとうございました。
総会出席者が300人以上もいたら、発言なんてうかつに出来ないですね、
1人ひと言ずつ発言しても、軽く5時間ぐらいかかりそうですね、何となく想像がつきました。
まるでライブドアの株主総会か、マンモス予備校の授業みたいになりそうですね(笑)

コンシェルジェって、やはり若くて綺麗なお姉さんなんでしょうか？

若くて綺麗なお姉さんなら高い管理費払う価値あるな。

そうですよね。
若くて綺麗なお姉さんなら笑って座っているだけでも良いけど、
ＮＨＫの集金のオヤジみたいなのだと、払いたくないな。

若くて綺麗なオネェサンにカウンターに座って
欲しかったら個人的に管理してください

＞82＆83
NHKの集金が綺麗なお姉さんだったらどうする？

当然、視聴料を払いたくなりますね！！

大規模マンションは、場所によっては将来スラム化が早いと思う。
住民が多すぎて住民の意見も反映されにくいから、
建物の修繕もレベルの低い住民のレベルに合わせて
最低限なのだと思う。共有設備の負担も大きいでしょう。

管理費、修繕積立金でスケールメリットがあって割安だと、デベの営業は宣伝するけど
一番スケールメリットがあるのは、冷静に考えるとデベの販売コストでしょう。
いっぺんに、多くの部屋が裁ける、売上げが上がるんだからデベに圧倒的に有利なのだと思う。

実質的には、現代版多摩ニュータウンなのではないのでしょうか？

結局消費の傾向が大規模寄りになっているから
デベもその流れにのっていくのでしょう。
15階建ての50戸ぐらいのマンションの横に
300戸ぐらいの免震タワーで温泉付、豪華エントランス
スポーツジムまであって同じ間取りで安かったら
どちらを選ぶ人が多いかってことですよ。20年後
の事考えて低層選ぶ人は意外と稀ですよ

プールの利用率っていいんですか。
冬場は温水だから光熱費は凄いんでしょうね。

プール付とか温泉とか特殊な配管工事必要な
過剰な設備付マンションやめといたほうが
いいって　管理費上がってしまったら
貸したり売買大変だよ

500超だけど、共用施設はキッズルーム（夜はシアタールームに変更可）と
キッチンがついてるパーティールーム？、あとは来客用宿泊部屋のみ。
シンプルでよろし。

キッズルームがシアタールーム?
どこに座るんだ? 地べたか

大規模マンションの共有設備で、これは絶対いいというものは何ですか？
ゲストルームくらいでしょうか・

ゲストルームもいらんね。
自分の家に遊びに来てるのに、別の部屋に泊まってよって案内するのもね。

ペット連れ専用入口(ホールとは別で)
と専用エレベーター
臭くてかなわん!

インターネット料金がただなのはかなり嬉しい！
（ただというか管理費の中から払ってる）

インターネツトしない人かわいそう

あまり大規模だと、住民の意見が反映されず管理が画一的になると思います。

敷地内の棟によって、住民のニーズは変らないのでしょうか。
修繕積立金も、各棟ごとに分けているところもありますよね。

近年の流行に乗って大規模買う人は、10年後は劇下がりで、
後悔するんじゃないかと思います。

わざわざ好き好んで大規模買っとらんよ
欲しい所にそれがあるから仕方ないのよね

別を探すという選択肢はないのですか？

好き好んで大規模購入しました。
・きっとこれからでてくるであろう駐輪場の不足問題。
　　敷地が広ければ解決の選択肢増えます。
・声が大きい我侭者の主張が通りにくい
　　今の厳格な規約が気に入っているのですが、その規約改定は
　　至難の業（必要数の票集めとかね）
・大規模だから業者の目の色違う
　　管理会社変更とか、値引き交渉とか（相手にとって量）で魅力をひきだせる

にゃるほどね

>104さん
80戸程度の中規模に住んでますが、全く考えが違います、逆もまた真なりですよ。
以前大規模に住んでいたのでデメリットも多く知ってます。
失礼ながら引用させて頂きます。

>きっとこれからでてくるであろう駐輪場の不足問題。
>敷地が広ければ解決の選択肢増えます。

最近のマンションは容積率を、階数の高さに使う傾向のため建ぺい率一杯に建築しませんから
小規模でもない限り、敷地に余裕があり、駐輪場の増設は容易です。
大規模の駐車場も、空きが出はじめると積立金、管理費を相当に圧迫します。
（前のマンションで経験済み）
外部に月極で貸そうという案も出ましたが、大規模のため総会でまとまりませんでした。
結局、管理費も積立金も相当額値上げとなりました。
駐輪場に、自転車があふれかえっている大規模マンションをいくつも知っています。

>声が大きい我侭者の主張が通りにくい

世帯数が多すぎて、住民同士の顔が見えないため時代の変化で生活に
不都合な規約も無関心な住民のために、まず変更するのは不可能。
大規模修繕でも、年齢と共に経済格差が大きくなるので最低限の修繕しか
出来ない可能性が高い
修繕積立金は潤沢でも、小綺麗に住むことはままなりません。
小汚く放置されている大規模をいくつか見ています。

>大規模だから業者の目の色違う

それは、デベにもよりますよ、竣工1年近くてもほとんど値引きをしないデベもあります。
スケールメリットが大きいので管理会社を変更には有利でしょうが、
前提の、デベ系列の管理会社を変える決議が、保守的な住民のおかげで出来ないでしょう。

大規模と中規模は、スケールメリットは大規模の勝ち、
時代に合わせた管理体制の小回りは、中規模の方が勝ちでしょうね。

本当に好きで、大規模マンションを購入する人は少数派では。
住んでみたい地区に、割安の大規模があったでけでしょう。

そんなことはありません。私は好き好んで大規模に住んでいます。
敷地ぎゅうぎゅうの小規模マンションは興味ありません。
管理員も週４日の日勤など管理が良いとは思えません。
名前だけ大手の建設会社の施工になっていて実態は丸投げの小規模
など興味もありません。

(≠108です）
>>106

それぞれの考え方なので106さんの考え方もありだと思いますよ。
MAJOR7に入るデベの1999年竣工の50戸規模の23区ファミリータイプからの
買替えにあたり反省して生かした結果です。（50戸は小規模？中規模？）

南側にバス通りに面しており、一杯一杯に建ててあり
-西向き／東向き住戸もあるコの字型
-駐車場は建物1階部分も利用して15台。
-駐輪場は100台。
-バイク置場は5台分
-空き地は駐車の為の最低限のスペースしかありませんでした。

駐輪場について
-3LDK〜4LDK中心のファミリタイプに関わらず、2台/戸
-斜めに確度のついた機械式
-無料
増設する敷地もなく、駐車場をつぶす事には一部住民猛反対で、
顔が見える分、理事会も腰がひけ、総会で登録制や台数減の依頼など
手を尽くしましたが、注意しても、廊下やエントランス、少ない空き
スペースへの放置があとを絶たず、うんざりでした。（原チャリも7,8台放置）
（週３位の通いの管理会社も率先的に注意しなかったし...）

現住まいは、有料・登録制。管理会社（含む警備員）常駐で規約違反者を
注意・改善するのも管理業務と位置づけており、差ほどの違反者なく
良い感じです。

規約について
かなり厳しめな規約に惚れて購入しました。いまのところ私は不自由を感じ
ません。（管理会社が違反の初動対処するのも気に入っています）
だから、変わらなくて無問題です。

量のメリット
販売の値引きを指していません。メンテナンスに関わる費用について
管理会社に値引き交渉するとか（入替えるとか）、修繕で合い見積とるとか
理事会のオブザーバにコンサル雇うとか、量が多いことでいろんな業者が
真剣に提案してくれそうだと思っています。

などなどあくまでも私の感じているメリットですし、個々の事情で違います
ので、論破するつもりもございませんが念のため。

> 108
マンションは、地域性があるんですね。都心部の70戸の中規模マンション
最近のマンションは容積率を高さに使う傾向があるので、中規模でも
建ぺい率も50％程度で、敷地に余裕はありますよ。
大手と言うこともありますが、駐輪場ももちろん屋内です。

管理人が日勤なのは最近のトレンドでしょうがないですが
週6日は来ていますよ、それ以降は機械警備になります。
昨年まで済んでいたやはり60戸の分譲マンションは、
多少古いこともありましたが、管理人さんは、夫婦の住み込みでしたよ。
マンションは、規模だけの問題でなく地域性とか、グレード
売り主の考え方が、色々あるんですね。

>110
おっしゃるとおり。規模としては７０〜１００くらいあれば
なんとかなります。５０をきると厳しくなります。
ただ小規模は警備会社の契約も１、２階のみなどケチらないと
そこそこの管理費ではやっていけません。中古を見ていて時々
月額管理費が７〜８万円するようなところがあります（修繕積立金は
別で）が、それくらい出さないと大規模なみの管理は不可能なんだなと
思います。
ただ、大規模はどこでもいいとも思いません。立地や造り、住民の
平均所得も重要です。管理費や修繕積立金を滞納しそうな層がいそうな
物件は規模にかかわらずNGです。