埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART16

なんだかんだ言ったって、明日も雨になろうが、１８日の永●の債権者集会の内容で、金銭的な項目が判明します。

あとは、損害賠償請求と永●らの刑事訴訟の動きがKeyPointとなりますね。。。

回収は、諦めていません。　かつ社会的責任を負ってもらうまで、
だれが、諦めるというものでしょうか!!

788は、国語ばかりじゃなくて、算数も勉強してね・

お兄ちゃんより。

永井よ、出て来い！

本当に！
これからもまっとうな人生を送るるつもりなら、皆の前に出向き、賠償をしてくれ！

＜＜８０２よ！

貴様は、くだらん輩よの！
　算数の替わりに、数学か　そろばん　を勉強しろや！

会長さん、
もっと、ＨＰで最新情報をながしてください。
弁護士も２日経過しても情報が無い。

よろしくお願いします。

↑ お前の間抜けな文章のおかげで施主皆がﾊﾞｶだと思われるから、お前が消えてくれ！
お願いだ！

804////805///806馬しか君。

家庭科勉強しましょう。

完成済みの施主の人（多少被害が有る方など）アフター、メンテなど
どのようにされているか、情報知りたいです。

永井さん、いつになったら連絡くれるのですか？
早く家を完成させたいのです。連絡待ってますので、宜しくおねがいします。

>>810
ここでお願いしても、連絡はこないと思いますよ。

↑>>809の間違いでした。

11日が過ぎたというのに、書き込みの低レベルは相変わらずだな。
つまり現状が見えないってことか。

まあ、早期入金行為をした社員は全員やられるだろうね。
知らなかったではすまないし、被害拡大の要因で早期入金行為を行ない、自分たちはその対価を
なんらか得ていた。対価を得る為に、行為をしていた。
反省無ければ、やられるだろうね。

>>813 被害者の方ですか？
被害者の方だとやはりそのような考えになるのでしょうね。

ですが第三者から見れば元社員はかわいそうですね。
本当に知らなかったのでしょうから、知らなかったで済むと思いますが‥

裁判所はどう判断するのですかねー

社員さんには罪がないのが前提だけど、これだけの被害者がでてるなら、全員に罪がないとも思えないですね。
これも第三者の感覚ですが。

来週　１８日（水）　東京地方裁判所　１３：３０から　永●の債権者報告会です。
皆さん　できる限り参画し、永井の管財人からの報告を良く確認し、依頼をしていきましょう！
資金的回収は、損害賠償手続がされているけど、大本営を突き詰めないと、我々の目的には　到達できませんので。

あとは、刑事での　追い詰めを　期待しています。　しかし、警察の動きも　スピード感がないな～。。。

第三者から見れば、倒産劇なら可愛そうですが、内容が詐欺に当たる可能性が
非常に高いので、従業員たちの扱いも変わるでしょうね！

弁護団からの説明では、典型的な集団的詐欺事件による消費者被害なので、
実行した従業員も知らぬは揺るされないでしょうね。
詐欺に加担している現実からは、まぬがれないでしょうねえ。

１１日同日にSAもあがりましたよ！
SAは、今回以外でも、同じように保証をまぬがれようとしているという
対応があるようです！
これは、完全に怪しい企業ですね！

まぁ 立場が違えば考え方も変わりますよ だからどちらの主張も正論なのでしょう 相手の立場を理解しない人が裁判を起こし 立場を理解する人は起こさない 裁判所は公平な立場で判断を下し時には和解を勧告する でもどんな判決になろうともどちらかは納得出来ないでしょうね
一般的には消費者保護の風潮が強いため業者側が敗訴するケースが多いです 被告社員は和解勧告が有れば応じた方がよろしいですよ

元社員が詐欺的消費者被害に加担したと言うならば何故刑事事件にならないのかね??
長いの逮捕・指名手配は未だに実行されていない。加担したとされる連中だって刑事訴追されてないだろ??
まして居所解っている連中ばかりなんだからバンバンすんかり逮捕されるハズだろ??

和解??
和解すれば相手の主張を認めることになるだろ??
何で悪の主役が白日の下に曝されずにただ単に働いていた従業員が曝されるのかが不可解だよ。
この展開も長いのシナリオじゃないのか??

和解勧告に応じたほうが良いというのは、施主の意見ですよね。
元社員が自分は悪いことをしていないと考えるならば、和解勧告を拒否しても問題ありません。
その後の判決に不利益になることもないでしょう。

元社員が悪いことをしていないという気持ちがあること自体が
異常なんでしょうね。

過剰なまでの前払い金を入金させていたようですが、
これに疑問をもたずに仕事したことが、勉強不足だったんだろうね。
１月の富士ハウスの実態があったにも関わらず、不勉強だったんじゃあ
ないのかね！
少々高い、社会に対する授業料だと思えば、いいんじゃないの。

元社員が悪いことをしているという気持ちがあること自体が
異常なんでしょうね。

過剰なまでの前払い金を要求されていたようですが、
これに疑問をもたずに入金したことが、勉強不足だったんだろうね。
１月の富士ハウスの実態があったにも関わらず、不勉強だったんじゃあ
ないのかね！
少々高い、社会に対する授業料だと思えば、いいんじゃないの。

>>822

＞少々高い、社会に対する授業料だと思えば、いいんじゃないの。

こういう台詞ははかない方がいいと思う。
逆に言われたらどーするの？

私は施主ではなく第三者です　和解を勧めたからといって施主と思われるのは短絡的かと 裁判官は和解で決着させることが評価に繋がりますので必ずと言っていいほど早期に和解を勧告してきます 和解案を拒否すれば裁判官への心証が悪くなり後の審理に影響しないとも限りません 重ねて言いますが業者側は圧倒的に不利です 和解を蹴って争えば相応の賠償金を払う羽目になる可能性が高くなると思いますよ

＞典型的な集団的詐欺事件

なんで？

>>825
民事訴訟は証拠に基いた事実を認定する場です。心証等で事実を変えられては困りますよね。
また、事件ごとに事情が違うのですから、業者側が必ず不利と決まるものではないでしょう。
和解を蹴って争い、請求棄却となる可能性も多分にあります。

この板は、社員に不利な話をすれば、みんな施主だのとかの扱いになりますね。

私も第三者から見ても、企業側は不利な立場でしょうね。
事実、多大なる被害が生じてしるようなので、裁判官の印象は
世間常識とはかけ離れた行為を知らずとも行なっていることは
非常に悪いでしょうね。

必死だな。
まあ、がんばれ。

>>827
私は貴方と論ずる気はありませんが 証拠云々を重要視するのはむしろ刑事裁判の方では？ 今回の様な民事での賠償請求事件では被告に刑罰が無い分被害を受けた側に有利になります そりゃそうでしょ　原告は明らかに損害を被ってるんだから
それから不動産業者ならいかに業者側が不利になるかも分かるはず 誰がみても明らかに消費者側に落ち度がある場合を除き 紛争になればほぼ業者が負けます
それから私は誰かと論じたくてレスしてるわけではありませんので名指しでの応酬はやめて頂きたい 先にも書いたが立場が違う人と論じても決着はつかないのでね
最後に一つ 和解したからといって相手側の主張を認めたことにはならないと思います そして和解した場合のメリットを知れば和解に応じたくなりますよ ここでは書きませんがね

何故そんなに和解に応じさせたいのですか。
多く払ってもらえるなら、その方がいいでしょう？
被害は確かにあるのでしょうが、誰でもその罪を被ってくれるわけではありませんよ。

この訴訟自体にムリがある。
各営業は会社の指示に従っただけだろ。

業務命令拒めば辞めるしかなく、業務命令遂行したら詐欺師か??

解らん。
親玉にケンカを売れなくて勝てそうなヤツにだけケンカ売っているようにしか第三者的には見えない。

和解を勧めるのは提訴された一般社員の為を思ったからですよ こう言っては何だが原告側は和解されると困るはずです だから何年かかろうと戦うと言ってるでしょ 和解はどちらかと言うと被告寄りですからね そうそう 経営陣と取り巻き達には和解なんかさせちゃダメですよ

>>824さん
もう先に言われてましたね。
さて、どうするんでしょうね。

第三者の俺からも言わせてもらうが、施主も元社員もどっちもどっちだな。
強いて言えば施主が子供じみて見える感じかなぁ。
ま、第三者で良かった～ てのが第三者の感想。

被害を受けた者の気持ちは 被害に巻き込んだ者に理解させようがない。 自分がその立場であれば､と考えを巡らせばたふん被害者と同様に動きます｡

元社員にしても、和解しなければならない理由はないし、するつもりもないでしょう。
お互い和解するつもりがないので、何年かかろうと戦うことになります。
よかったですね。

どっちもどっちって、事情知って言ってるの？

事情など知るか～！

貴様らのようにｱｰﾊﾞﾝなどに関わって人生狂った奴らとは違うわ！

ただの通りすがりの者でｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

元社員、威勢よいレスもあったけど、裁判所には来なかったし会長を告訴もしないし、結局何もできないのかもしれない。

841　さみしいやつ

それが一番利口だからでしょうね。

下手に動けば、馬脚を現すっていうことですね。

利口？　利口なら他に考えることがあるな。利口ではなく、利己。

提訴されたということは、「あなたは敵ですよ」と“施主から”言われたということですから、
協力しあう関係にはなり得ませんよね。

別の意志を持つ元社員もいます
847がすべてではありません

原告となった施主も被告となった元社員も、ここに書き込んでないでしょ。
部外者ではないが、事情を把握出来ていない人の方が圧倒的多数。
だからここで言葉の応酬をしても意味無し。施主がアラシになる場合もありえる。

よく本丸とか書いていますが、攻め入るのに必要な人をまずバッサリ切り捨てている訳で。
真剣に攻め入ろうとしているのか疑問ですね。