ちょっと待った！　オール電化マンション（改）

240は地震で原発事故が起こるのを心配してんだろ。

何でも心配しだすとキリがない。

交通事故とか病気とか生きてりゃ危険は一杯だよ。

電気が復旧しても、水道や下水が復旧するには時間がかかるので、
実際には被災してないとこのホテルとか親戚・友人の家に行く人が多いですよ。

ＴＶ報道では、分からないかもしれませんが。

とにかくトイレが深刻です。

阪神の震災では、都市ガスはさっさとしっかり停まり、漏電原因での火災で被害が増えた。
高圧線が垂れ下がったりして、案外、電気の方が危ない。

ニュースが聞ける、電話ができる、明かりを点ける、電気は2、3日でも無いと不便。
だからといって、半端な通電は困る。

マンションなら、管理室機能が維持できるだけの発電機を入れておけ、と言えばいいだけ。
管理人も被災するわけだから、使えるかどうか分からないけど。

245の言う通り、トイレが深刻。
今、流行りのタンクレスなんて、どうするんだろうと思う。

エコキュートの水が使えればいいけど、タンクが壊れなきゃの話。
阪神で実際に、マンション屋上の貯水タンクが落ちたり、電気温水器が転がって水漏れ起こしたり、受水槽にヒビ入ったりしてるし。

そして、マンションの場合は、急な修繕の出費には、区分所有者の同意が必要、という難問が待ち構えているのだった…。
管理会社がしっかりしてるとこなら、相当ラクだけどね。

>>246
家の中だけ安心安全を歌っているオール電化の人達が、
広範囲に影響を及ぼす災害の現実を知らずに手を出したのが
そもそも間違い。

うだうだ言ってるが、結論は、オール電化なんてやめとけって事だよ。

このスレ終了。

そ～なんだよね。

ここはマンションを検討するためのスレッドなのだから
『オール電化マンションは不動産としてどうなのよ』ってところが肝心なんだよ。
スレタイだってそうなってる感じだしね。

少量の水で流した気になって、下水管にに う ん こ を詰まらせる人が発生。

上階でう ん こを流すアフォもいるから下階の便器から汚水が溢れて出た。

マンションの廊下から｢トイレは使わないでくださ～い｣の悲鳴。

しかも、後日、下水管の高圧洗浄で詰まりがとれず、大掛かりな工事になった。

汚水が便器から溢れたお宅はすぐに引っ越して新しい人が住んでいる。

この話はマンション内で語る人はいない。

いつも思うんですが、エコキュートからでる冷風を部屋の冷房に活用できる機種ってありますか？
逆に冷房の廃熱を湯沸かしに使うのでもいいですが。

なんか、もったい気がします。

エコキュートからでる冷風を部屋の冷房に活用できる機種ってありますか？
逆に冷房の室外機からの廃熱を湯沸かしに使うのでもいいですが。

いつも、もったい気がします。

ガス併用、オール電化どちらであろうと不動産としての価値は変わらない。

＞うだうだ言ってるが、結論は、オール電化なんてやめとけって事だよ。

なんの結論だよ。
何の根拠も示さずにやめとけって、
そんなにオール電化化されていくのが目障りなの？

原発＝オール電化の為だと勘違いしてる奴も相変わらず多いのに驚くよ。
ガス併用も昼夜問わず原発の電力使用してるのにね。

原発はオール電化のために在る訳じゃない。
そこは当然、言うまでもない事。

しかし、オール電化が「原発依存社会」の産物であるのも紛れもない事実。
電力会社とて、増え続けてきた需要には「高効率の設備」をもって
対応したいと考えるのは企業として当然の事であり、それが国の
エネルギー政策に合致するのであれば致し方のない事ではある。
だが「無駄なものは作らない」という、本当の意味での効率化の追求は
別の議論として有るのであって、需要に任せて過剰に作ったものを
余っているからと言って、それこそ湯水の如く惜しみ無く使う行為には
やはり常に疑問の目は向けておくべきだと思う。

原子力発電が孕む「事故のリスク」を問題にする以前に
原子力が無ければ対処できない程の「需要の増大」を問題にすべきなのであって
それは電化・ガス併用の区別とは無関係。

オール電化は、原発容認の象徴なんだよ。

象徴の撲滅が、原発の無い安心で安全な日本への第一歩。

オソヨー、誰もが相変わらずオール電化ような生活をしながらレスしてますな～（笑）

なんか災害時の話をしてるけど、オール電化だろうがなかろうが電気や水が止まればどこも困るから一緒よ。
ただ、その場合、エコキュートなどのタンクがあるマンションはかなり助かるけどね。
（建物が倒れるぐらいの地震なら、タンクだろうがガス給湯だろうが関係ないけど、それこそマレだろ）

今のマンションは停電だけでも断水するからね。トイレは1日停電・断水でも最悪！
仮に停電が長引いたらエレベーターも動かないから、２階以上に給水車の水をポリタンクに入れて運ぶのは心臓に悪いだろうな～（笑）

★郊外、地方に圧倒的に多いガス使用マンションは、高齢者も多いからもっと大変だよね！★
まあ、その場合、「停電＝ガスは使えない」から、ガスはライフラインにさえ含まれないけどね。

>>258
逆に家庭内の一部のガスは、火災・中毒容認の象徴のくせに！

その象徴の撲滅が、家庭内事故の無い安心で安全な第一歩。（大笑）

ずっと眺めていましたが、なんかガスの必死ぶりが痛いです・・・

戸建のオール電化の流れは止められないので
せめてマンションのオール電化を食い止めたいってことかしら。

>オール電化は、原発容認の象徴なんだよ。

なんだこれ？
ガス湯沸かし器は原発反対の象徴ってかww

変なカテゴライズは迷惑ですね。

↑きゃはは、思わず吹いた！

>>260　まあ、生活必需で、ガス使用はもはや風呂しか残ってないもんね（笑）
オール電化とかと関係なしでも、マンションのＩＨ人気は戸建より凄いし！

そもそも風呂や冬限定の床暖房ぐらいしかガス機器（電源要）を使ってないくせに、それだけの理由でオール電化マンションでないから価値があるっと言ってる奴が必死ということだろうね（笑）

ガス代を値上げして、コンロや風呂のためだけに「オール電化対策費」とやらをもっと増やしたらいいんじゃない！？

特に都心や２３区内限定でＩＨやエコキュートなどが増えたら、都合が悪い人がいるみたいだし（大笑）

＞２５８

オール電化って言ったってガス併用と違うのはエコキュートくらいでしょ。
（ガス併用でもＩＨはガンガン導入されてるので）
エコキュートは夜間の余剰電力を使っているだけだから、
昼間の原発の電力の使用量はガス併用もオール電化もほとんど変わらない。
昼間の最大電力を賄うには原発が必要なのであって、その電力はガス併用もオール電化と同程度使用してる。
そうなるとガス派も原発容認してる事になるよ。

>>260
>ずっと眺めていましたが

で、カキコはこれで何回目？ｗ

少なくとも、匿名はん1は原発推進派だよね。

彼の書き込みをみると、原発推進派はオール電化派とイコールだと思う。

>>266

電力負荷の平準化に対する考察が抜けてますね。
キミの頭では無理かな？

>>266
深夜電力が余ってるから原発の増設の障壁になってんだよ。

スレを初めから読みたまえ。

っていうか、本当は発電方式なんて、どうでもいいんだろ？

正直に白状した方がいいよ。

放射能浴びるのは俺じゃないから関係ないもんって。

原発反対！
オール電化反対！！

ガスは危険！
爆発するから！！

ガス派は電気使うなよ。
オールガスで暮らしてから文句を言え！

ほんとうにどうでもいい話だ(笑)

残念だが放射能もＣＯ２も君らがが頑張ってもたかだかしれてるよ。

どうせ今頃、途上国の貧民が大規模な森林伐採してるから。

放射能漏れも、地球温暖化も、実はもう誰にも止められないんだよ。

人間は血肉を喰らう欲深い生物で、地球における人間の歴史はとても浅い。

大気の温度がこんなに安定してるのが奇跡だし。

取りあえず、臨海部の低地に住むのは止めといた方がいい。

俺たちが生きてる間でも海水面は加速度的に上昇する可能性がある。

>>268　ご指名、有難うございます！　
＞少なくとも、匿名はん1は原発推進派だよね。
ちょっと違う。
原発推進派というより、君と同じく「電気が使えたら何でもいい派」です（笑）
君は少なくても「ガス＋原発電気使用派」だよね！

原発電気とガスの両方使うなんて、なんて贅沢なんだ！　やめれるもんなら、どっちかやめたら～！？
で、両方使うなら、せめてガス炊飯器を使って電化製品とガス機器も平準化したら～～（大笑）

>>270
＞放射能浴びるのは俺じゃないから関係ないもんって。
君も原発電気を散々使いながら、浴びる気ないだろー（笑）
まあ、君はガスを浴びたいくらい好きかも知れないが、正直に白状すれば私はガスも浴びたくないけどね。

>>271
＞原発反対！ オール電化反対！！
ガスもたいして使ってないくせに、原発電気を散々使いながら反対されても、説得力のカケラもない。
出来るもんなら、まず君が原発電気に頼らず生活してみなさい！　

そもそも電気メーターが動いてたら、すでに原発推進派だろ！　（そう、私と同じ原発仲間さ）
できるもんなら、電気メーターを３分間だけでも止めてみなさい（大笑）

まあ、生活必需でのガス使用は、もはや風呂しか残ってないから、ガスの原発君は必死になってるね（笑）

>>274

274の話が一番どうでもいいなw

>>274

こういう奴が環境を破壊するんだよな。

空き缶のポイ捨てやゴミの不法投棄、公衆トイレを汚すのも274みたいな奴。

典型的なオール電化派だよw

>>278

そう言う行為は、匿名はん1がやりそうだね。

確かにディープなオール電化派だよ。

>>278・279
空き缶のポイ捨てやゴミの不法投棄？、やったことないな～。
ガスコンロやガス給湯器が破棄されてるのは最近、多いみたいだけど（大笑）

公衆トイレは公衆だから汚さない限り自分で掃除したことないけど、君はするの？　偉いね。
ガスコンロなどのガス機器はすぐディープな汚れになるから掃除が大変なのは知ってるよ（笑）

で、訳分からん理由をこじつけて、君たちは一体、何をオール電化派とやらに求めてるんだ！？
君たちも基本、コンロと風呂を今、使ってなければ、電気しか使ってないオール電化派の仲間さ。

オール電化派の仲間と言われたくなければ、電気のようにガスメーターも1日中、常に動かしておきなさい（爆笑）

♪ホ～タ～ルのヒカーリ♪　ア、お酒の時間だ！　でもその前にガスを使ってない風呂でも入ろーっと。
では、バイナラ！（斎藤清六って知ってる？）

イイ歳して何やってんだか…。
こいつが支持しているというだけで
オール電化のイメージは台無しだな。

携帯電話の端末や基地局から発生する電磁波が、ミツバチにとって脅威になる可能性が
あるとの研究結果を、インドPTI通信が伝えた。
インド南部のケララ（Kerala）州で行われた実験から、ミツバチの個体数が激減したのは、
携帯電話会社が通信網を拡大しようと、同州全域に設置した基地局が原因であることが明らか
になった。

基地局から電磁波が発生すると、巣から出かけて花の蜜を集め、コロニーに栄養を
供給する働きバチの「ナビゲーション能力」が損なわれると、
研究を行ったSainuddin Pattazhy博士は指摘する。
巣箱の近くに携帯電話を置くと、働きバチは巣箱に戻ることができなくなり、
巣箱には女王バチと卵だけが取り残された。携帯電話を置いてから10日以内で、
ハチのコロニーは崩壊した。

ケララ州では10万人以上が養蜂業に従事しているため、働きバチの減少は養蜂家の
生活を脅かしている。ハチは植生を支えるのに欠かせない受粉を媒介する役割も担っている。
基地局や携帯電話の数がさらに増えれば、ミツバチは10年ほどで姿を消すかもしれないと、
Pattazhy博士は警告する。

ガス併用マンションだけど、オール電化にもできるように、エコキュートタンクの荷重と設置場所、電気容量に余裕のあるマンションを建てる。
或は、オール電化だけど、ガス管も通しておく。

とすると、マンション価格は、どのくらい、高くなるものなの？

気密性の高いマンションでは、燃焼系（開放型）暖房は使わない方が良い。
関電と東電では、料金プランが違うみたいだけど、それにしても、深夜電力が余っているのなら、夜暖房（電気）を使う冬は、エコキュートと抱き合わせでなくても、昼夜の電気料金に差をつければ良いように思う。

なぜ、電気は、エコキュートでばかり、深夜料金に誘導しようとしてるの？

エコキュートタンクの湯は、非常時の生活用水になる、と言うけど、断水にも色々あるから、マンションでは、配水管を傷めたり、水漏れ事故を起こさないために、勝手な排水は慎んで欲しい。

非常時の生活用水になる、なんて広告は、安易過ぎると思うのは私だけ？

素人のつぶやきでした。

オソヨー、携帯電話スレになったかと思ったよ。　ミツバチハッチ？　スズメバチは増えてるのに（笑）
まあ、携帯はオール電化であろうがなかろうが、関係ないから食いつけないよね。
（スレ違いだけど中国では携帯契約が７億件を突破したって！　少しは人口が減るのかな～・笑）

>>284　電気料金を払ってるのにやっぱ勘違いしてる人、相変わらず多いよね。
＞なぜ、電気は、エコキュートでばかり、深夜料金に誘導しようとしてるの？
その核心とやらに湧いてあげるけど、別にオール電化やエコキュートでなくても好むんだったら各社内容は違うだろうけど深夜の格安料金は誰でも便乗できるんだよ。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/otokuna/index-j.html

まあ、大きな電力を使う人のためにあるものだけどね。
で、エアコンなどのように電気量の多い昼間に使う必要のない機器をもってる人はお勧めってことだよ。
（深夜生活がメインか、又はそんな機器がない人が利用してもあまり意味はないけどね・笑）

スレタイと同様、知らない人も多いけど、ホント、この話題が出るたびに○○だなあ～と思ってしまう（笑）

逆に私は「なぜ、ガスは、あるガス機器を導入しないとガス代が安くならないと、誘導しようとしてるの？」
ってのほうが核心だけど（笑）
まあ、中華屋以外、ガス代だけが微量に安くなってもあまり意味はないかもね。

>>288　
ダラダラと分かりきった事をレスすると要約しろとか言われるし、簡単にレスすると詳しく語ってくれる親切な人がいるし。
結局、詳細にしただけで、私と同じことを言ってるジャン（笑）　

と、いうことは、こんなスレで国語力まで語ってる君は私と同レベルっということでしょう。なんちて…
で、４０代なんて嬉しいことを言ってくれるじゃ、あ～～りませんか！？

親父ギャグ？　これでもたまにはウケル事もあるんだぞ～、プンプン、確かに滅多にないが．．．（苦笑）

>>289

いやいや君の日本語はおかしいことがたびたびあるぞ。
感情入れすぎなんだよ。揶揄してやろうと顔真っ赤にするから筆が滑るんだよww

40代以上を40代と自分に都合よく解釈するとこなんかも国語力の問題と思われても仕方ないかな。単に性格の問題かもしれないが。

>>290　興味ある私のレスをしっかり読んで、いつもいつも楽しんで頂いてるようですね！
そのうえ、日本語のご指導まで有難うございます（オジギ）　（もしかして私の隠れファン？？？）

感情入れすぎ？　いやいや、君はオール電化なんかより私に興味があるようですが、ＩＨやエコキュートが売れると
都合が悪い感情の入れような人とは天と地の差ですよ（笑）　まあ、アノ人達は死活ですからね～

ちなみに大昔、私は元々ホッペが真っ赤だったので、リンゴちゃんと言われてました。
（今じゃ、顔が赤くなる皮膚と感情さえなくなりましたが．．．笑）

＞40代以上を40代と自分に都合よく解釈するとこなんかも国語力の問題と思われても仕方ないかな。
40代以上といわれて、40代も含まれるわけですから都合よく素直に喜んだまでですが（笑）
80代以上と言われたら、顔真っ赤にして君のように筆が滑ったかもしれませんね。
そもそも笑いをとるなら「なんちて…」ではなく、本当は「なんちゃって･･･」でしょう（笑）（どうでもいいけど）

＞単に性格の問題かもしれないが。
「はい、そうです、ワタスが変な日本語のおじさんです！！」
でも、こんなスレで遊んでる君ともお互い様だと思います。　同士よ、これからも宜しくね！
君、親切だからネームを決めてくれない？　私のために（笑）

>>292　当たり前ジャン。
ガス会社同様に、基本的にオール電化などでない家と区別してもらわないとね。
それに、たいして深夜には電気は使わないと騒いでる奴もいるのに、そこまでして深夜に電気を使いたいのかね！？
それこそ、原発君が怒っちゃうぞ（大笑）

それとも、君、昼夜逆転生活でもする気かね！？（笑）

これも当然だと思うが、そもそもガス会社もガス代を差別しないといけない目的が他にもあるからね。

>>294

294につける薬もね。

＞電力会社がそれをしないのは目的が他にあるからだよ。

オール電化にコストメリットを持たせてガスからの切り替えが目的でしょ。
ガス併用よりオール電化の方が優良顧客（多く使う）なので差をつけるのは当然。

東京ガスの安全today！

いいCMだぁ〜

＞２９８

オール電化にすればいいじゃん。

>>301

正解！
オール電化なんて最悪だよ。
貴方の判断は正しい。

オール電化は、頭を使わない、世の中の流れがわからない人たちが判断を誤った場合に採用してしまう代物です。

＞オール電化は、頭を使わない、世の中の流れがわからない人たちが判断を誤った場合に採用してしまう
＞代物です。

典型的なオール電化を経験した事のない人の誤った意見だね。
頭の固い昔気質の人なんだろう。
昨日の読売にも載ってたけど、新築住宅の２０％以上はオール電化を採用になってきて、
本格的な拡大時期に入り今後も拡大が予想されると出ていたよ。
これが世の中の流れ。

>286
284だけど、説明ありがとう。
スケルトン・インフィルのマンションなら、ガスと電気、いつでもスイッチできるのかとボンヤリ思ってたけど、全然違う問題なんだ。
エコキュートって、エアコンみたいに、簡単に付くのかと思ってたんだよね。
洗濯機横のリネン棚にタンクを置くとかして。

だって、まさか、ほとんど新築でしかムリな設備の設置にだけ、えらくお得な深夜料金を適用するなんて差別的なこと、公共料金でしてると思わないし。
それがまかり通るのは、よほど政治的な何かがある、と分かりました。

マンションは、簡単には建て替えられないんだから、政策的なはやりより、将来対応を考えて建てた方がいいと思うけど、エコキュートメーカーは、管理組合のケアまで考えてないらしい、ということね。

新聞に出ているオール電化のシェアは政治的な力が働いた事による捏造かもしれません。
電力会社に踊らされない為にも、我々の安心&安全を守る為にも、反オール電化の流れを広げていかないといけないのです。

ガス併用住宅住人はシェアが拡大する一方のオール電化住宅が、真昼以外の電気代割引率がよくて光熱費が安くすむことがやっぱり羨ましいのでは。
ガス併用からオール電化にシフトする顧客流出割合がますます増えている原因は、ガス使用器具をあれこれ導入してもガス会社がたいした料金割引をしないからという理由もある。
ガスコンロ、給湯(エコジョーズかエコウィルやエネファームで違う)、ヌック、カワック、ミストサウナ等
目一杯ガス機器導入しても最大割引率10％前半。
導入数が少なければたった5％や7％程の割引率なのに(基本料金など除く)「電気と違っていつの時間帯使ってもお得になりますよ。だからガスのほうがお得なんです。」という説明をするガス会社。一ヶ月で数百円程度しかない割引なのに。
日本のガス料金は世界一高いのに、ガス利用がより多いだろう顧客にもたいした割引特典をしないところにガス会社の戦略のまずさが見てとれる。
ガス利用者はこの辺りをもっとガス会社に要求してもいいんじゃないか？
あとはオール電化相手に3年前の倍の対策費をかけるのは何事か、とも。ガスの消費量はかなり下がっているのに、東ガスだけでオール電化対策費に93億円もかけてるし。その負担はガス利用者にのしかかるわけで。

エコキュートの最大の問題はCO2の排出が極めて多い事。
ガス、石炭、石油を燃やして作った電気を効率の悪い送電をし、その電気でお湯を沸かすという最悪の方法。
ガスで直接お湯を沸かせば効率が良いのに…

民主党政権の高い目標を達成する為に、エコキュートには環境税がかかるかもしれません。

>>309

環境負荷をかけて、CO2を大量に撒き散らしながら、オール電化の生活に満足…

自己中も極まれりだね。
サイテーな奴。

ガス機器の排気からＣＯ２巻き散らすのは、いいのかい？
矛盾、妄想、批判では、オール電化撲滅は難しいよ。

＞ガス、石炭、石油を燃やして作った電気を効率の悪い送電をし、その電気でお湯を沸かすという最悪の方法。
＞ガスで直接お湯を沸かせば効率が良いのに…

それでは余ってる夜間電力は使わずに捨てて、さらにガスでお湯を沸かすの？
そっちのほうが効率悪くない？

>309
スケルトンインフィルって、知ってる？

305がSIに住んでたら、ガス管交換は、オール電化の電線取り替えより、簡単かもよ？

オール電化物件に住んでて満足なら、わざわざ、ガス併用の悪口言うこと無いじゃん。

タワーかプロパンガスエリアかの２択でしか、オール電化マンションが建たない地域もあるんだよ。

そんなにオール電化マンションを増やしたいなら、築40年超マンションに、建て替え補助を出せば良いんだよ。

ペアシティ・ルネサンス高輪とか、今までもオール電化はあっても広がらなかったから、どうしてもオール電化！とは思わないけど、307には、概ね賛成。

ガス会社だって、オール電化建てた方が明らかにベターなエリアでは、ムリな営業をせずに、サービスの底上げをしろよ、と思う。
まあ、淀屋橋とか、新宿とか、覇気が感じられないのが、ガス会社だわ。
経営陣が、ア　ホ　なのかね。

>>313
>それでは余ってる夜間電力は使わずに捨てて、さらにガスでお湯を沸かすの？
>そっちのほうが効率悪くない？

いい加減その「夜間余剰」を減らすという事に目を向けてくれんかな。
いい加減ウンザリする。

余剰を減らすには昼間のピークを下げる必要があるでしょ。
下げられるいい案あったら教えてよ。

電力負荷平準化
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/index.html

>>316
だからこそＧＨＰを推進すべきなんだよ。

http://www.i-fs.jp/service/ghp/merit.html
バブル期において増加の一途をたどった電力需要は、ここ数年、一転して長期の低迷状態にあります。その要因としては景気の低迷以外に、需要構造の変化、つまり大規模ビルなどでガス冷房が電気エアコンに代わり急速に普及したこと、それにともなって、夏季のピーク時電力が抑制された事が挙げられます。
　ガス冷房の中でも、特にガスヒーポンは、過去5年の間に著しい普及を遂げ、いまや私たちの暮らしに不可欠な存在となっています。ガスヒーポンは補助的部分にしか電気を使用しないため、冷房用電力を大幅に抑えることができ、電力負荷の平準化に大きく貢献していると言えます（下図参照）。その事を裏付けるように、2001年2月には東京電力が今後3～5年の発電所の新規建設計画を凍結。ガス冷房によって、最近4～5年で100万kWの電力需要を失ったことが大きく影響しています。
　このように、冷房需要電力のピークを抑え、エネルギー消費の低減を促せるガスヒーポンは、まさに次世代型空調システムなのです。

電力はエアコンだけで使われてるものじゃないじゃん。
まだ最大と最小では倍近くの差があるのだよ。
確かに平準化に貢献はしているが、まだまだ全然足りないよ。

毎日の通勤に便利な場所（駅近）、資産価値が落ちないような立地、
数百個の団地ではない住みやすいマンション。
新築物件の検索サイトで１件もない！！！！！

これがオール電化マンションのすべてだよ。
売れてるからないだと？
建築中物件でみても１件もないよ。

オソヨー、なーんだ、格安深夜料金を使えるのが羨ましいと思ってるだけだったのかー。早く言えばいいのに（笑）

>>320　君、アタマ悪いだろ。
君の言う毎日の通勤に便利な場所（駅近）、資産価値が落ちないような立地、 数百個の団地ではない住みやすいマンションとやらは、たかがコンロと風呂がガスだからそこに建てられたと思ってるのか！？（爆笑）

それともガスのお陰で、マンションは建ってるからだと？（笑）
逆を言えば、建築中物件でみてもガス使用マンションは郊外や地方など不便な所に圧倒的の多いのはなぜかな！？

＞たかがコンロと風呂がガスだからそこに建てられたと思ってるのか！？（爆笑）
建てられた理由がどうあれ、そんなことは買う立場の人間からはどうでもいいんだよ。
オール電化マンションでは、本当に１件もない、建設（販売）予定物件でも１件もない。
どうあがいてもこれは事実であり、エコだの原発だの、そんな身分相応ではない話ではなく
本当に価値のあるマンションを買いたいと思ったとき、オール電化マンションが建つような
立地では１件も、本当に皆無なんだよ。
数百戸単位の団地マンションがあるだけ、そんなものに数千万の金を払うつもりはないんだよ。

>>323　まだ、アホなことを言ってる（笑）
＞建てられた理由がどうあれ、そんなことは買う立場の人間からはどうでもいいんだよ。
数千マンの金を払うのに、どうでもよくないだろ。

＞オール電化マンションでは、本当に１件もない、建設（販売）予定物件でも１件もない。
君は、仮にオール電化物件が、そんなにないと困るの？（笑）
建設ラッシュが終わって、今ではガス使用のマンション建設、相当落ちてるくせに。
（タダ同然のガス機器のバラマキも出来ないね･笑）

＞本当に価値のあるマンションを買いたいと思ったとき、オール電化マンションが建つような立地では１件も、本当に皆無なんだよ。
嘘付け！　本当に価値があるところってどこ？　また、限定ネタの都心とか言い出さないでよ（笑）
本当に買いたいと思うとこは、都会だろうが田舎だろうが自分の都合にあう場所であり、オール電化であろうがなかろうが関係ない。
仮に、もしもそこにオール電化物件がなくても、電気は散々使われるからね。
そこでガスがあっても基本やはりコンロと風呂しか使われず、ガス自体はライフラインにも含まれないくせに。

だから、生活必需でマンションも、もはやガスは風呂しか使われない身分なんだよ（大笑）

＞本当に価値のあるマンションを買いたいと思ったとき、オール電化マンションが建つような 立地では１件も、本当に皆無なんだよ。
オール電化マンションが建つようなまわりでも、「準オール電化（ガス使用）」マンションはアホほど沢山、建ってますけど（爆笑）

＞数百戸単位の団地マンションがあるだけ、そんなものに数千万の金を払うつもりはないんだよ。
その数百戸単位の団地マンションを買ったガス使用者が、可哀想に聞こえてくるよ。

スウェーデンのルレア工科大の最近の研究によれば、地球温暖化の原因は
CO2にあるのではなく熱排出そのものにあるのだという。
彼らの主張が本当だとすると、原発推進の根拠が根底から崩れるな。

Trapping Carbon Dioxide Or Switching To Nuclear Power Not Enough To Solve GlobalWarming Problem, Experts Say
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/07/090713085248.htm
「地球温暖化の多くは熱排出によるものでCO2を隔離することにはほとんど意味がない」
「原子力発電は発電量と同程度から3倍もの熱を排出し温暖化を大きく促進させている」

＞数千マンの金を払うのに、どうでもよくないだろ。
建てられた理由なんざ買う人間からすれば関係ないね。
あるのはアンタのようなオタクじ～さんだけ。

＞嘘付け！
ね～んだよ、１件も。
少なくとも数百戸単位の団地しかないよ。

＞本当に価値があるところってどこ？　また、限定ネタの都心とか言い出さないでよ（笑）
それじゃ本当に価値があるところで都心以外ってどこ？
以前みたいにさいたま新都心の３００戸強団地なんか上げないでくれよな（大爆笑）
俺は買いたい立場から言ってるだけ、本当にサラリーマン収入で価値の高い立地で買えるなら
併用だろうとオール電化だろうとどちらでもいいんだよ。

だから、教えてくれよ、具体的に物件名をよ。
そしたら参考にするし、オール電化も見直すし、検討もする。

何度も言うが、この板の下にある新築マンション情報サイトも含めて
オール電化マンションは巨大団地か郊外物件しかないよ。

匿１はマンションについての具体例はなにひとつ挙げられないよ。
俺も都心以外で価値の高い立地があるなら聞いてみたいけどね。
大阪ですら２００４年のマンション絶頂期に物件価格を維持できた立地はなかったからね。
土地の安い場所にしか建たないよ、オール電化マンションは。
あとは戸数をまとめて低仕様でも郊外だけは避けようとする物件しかないね。

オール電化は、郊外&駅遠バス便&大規模団地&ハセコー仕様の低収入な家庭向け集合住宅か、プロパン地域の建て売り専用で、立地や資産価値を求める住宅とは無縁のものという結論でよろしいかな？

タワーマンションも、オール電化が多いよ。

立地は最高でも、オール電化以前に、住宅として、子育ての場として、議論のあるところだけど。

>>327
＞建てられた理由なんざ買う人間からすれば関係ないね。
数千万出す奴が全ての理由を考慮して買うのに、関係ないわけがない。プラモデルのマンションでも買うか？（笑）

＞少なくとも数百戸単位の団地しかないよ。
あるって自分で言ってるジャン。何を言ってるんだ？（あほ？）
それにオール電化でなくても、数百個団地の何が悪いんだ？（笑）

＞それじゃ本当に価値があるところで都心以外ってどこ？
やっぱり、限定の都心ネタかよ（大笑）
何の価値だか知らんが、サラリーマンなら通勤や年収など、自分の都合のいい場所が本当の価値だろ。
まあ、君は都心でガスを使ってたら、本当の価値と思ってるみたいだから幸せだね（笑）

＞以前みたいにさいたま新都心の３００戸強団地なんか上げないでくれよな（大爆笑）
なんのこっちゃ？　
昔、君のようなデタラメ都心君（自称;エロカメラマン）という人から、都心などのサイトを出してきて自爆してたのは覚えてるけど（大爆笑）

＞併用だろうとオール電化だろうとどちらでもいいんだよ。
嘘くさー！　なら、併用を買っとけよ。ガス屋さんのためにも不良在庫の物件を一つでも減らしてあげてね！
君の買いたいところにオール電化物件はないんだろ？　残念だったね、諦めなさい（笑）

＞オール電化マンションは巨大団地か郊外物件しかないよ。
何度も言うが、結局、あるって自分で言ってるジャン（笑）

オール電化を語るのにそれしかないのかよ、情けないね（哀れじゃのー）
だれかが言ってた通りだね。
「戸建のオール電化の流れは止められないので せめてマンションのオール電化を食い止めたいってことかしら」

>>328　
君は「準オール電化（ガス使用）」マンションについての良し悪しの具体例はなにひとつ挙げられてないよ。
私は、君が都心以外なら価値がないという立地のガス使用マンションの話を具体的に聞いてみたいけどね（笑）

＞大阪ですら２００４年のマンション絶頂期に物件価格を維持できた立地はなかったからね。
今度は２００４年にタイムスリップかい？（大笑）
どこも似たり寄ったりだが、君の住んでいるとこのマンションは、いつになっても価格乱れのオンパレードじゃん！

＞土地の安い場所にしか建たないよ、オール電化マンションは。
ちょっと違う。
土地の安い場所では、さらに「準オール電化（ガス使用）」マンションがオール電化物件より、断然多いよね！
★（この事実を言われると、君、特に弱いよね･笑）

＞あとは戸数をまとめて低仕様でも郊外だけは避けようとする物件しかないね。
そうそう、都心のマンションでも生活必需でガスは、もはや風呂しか使われてないからね（大笑）

>>329
都心でなくてもオール電化より多い「準オール電化（ガス使用）」は、郊外&駅遠バス便&大規模団地&ハセコー仕様の低収入な家庭向け集合住宅か、プロパン地域の建て売り専用で、立地や資産価値を求める住宅とは無縁のものという結論でよろしいかな？ 　
「いいともー（笑）」

ま、団地で満足できる輩になにを言っても無駄だね。
結局価値のある立地も物件もまったく挙げられないのはまったく変わらない。
財閥デベの上位ブランドなんざまったく縁がないから
＞数百個団地の何が悪いんだ？（笑）
ってことになるんだろうしね（大爆笑）

匿１にマンションの具体例はまったく挙げられないことがこれで証明できましたね。
機器ネタでマスでもかいててくださいな。

＞今度は２００４年にタイムスリップかい？（大笑）
この年の意味も分からないようでは、本当にマンションのことについては何もしらないんだな（大爆笑）

＞まあ、君は都心でガスを使ってたら、本当の価値と思ってるみたいだから幸せだね（笑）
ガスを使うかは別にしても、都心に住めるのは幸せだね。
時間も移動する費用も大幅に節約できる。
まぁ、オール電化マンションで微々たる光熱費を節約していることで満足しているみたいだから
それはそれで幸せだね（爆笑）

個人の趣向に合致したものは個人の満足感であり、価値は需要があり高く売れる物件のみ。
まぁ、どうせ具体例など挙げられるわけもないと思っていたので
個人個人の都合で逃げることは容易に想像すいたけどね。

>>327
>何度も言うが、この板の下にある新築マンション情報サイトも含めて
>オール電化マンションは巨大団地か郊外物件しかないよ。
検索したがたしかにひどいね。
正確に言えば大規模か子梨用のコンパクトマンションばかりだな。

匿１さんが具体例あげられないというより、地価が高いところには本当にないんじゃないの？
ないんじゃ挙げようもないだろ。

匿名はん1さん
逃げないで具体的な物件名を挙げられたらいかがですか？
そうすれば、皆さん納得しますよ。
挙げられないのなら、素直に謝られたらいかがでしょう？

匿１がいう都心部は、オール電化マンション１件もヒットしないじゃん。大規模かコンパクトって２３区内全部を見ての結果でしょ？
まさか匿１は２３区内全部を『都心』というんじゃあるまいな？

>>333
ま、都心でガスさえ使えたら満足できる輩になにを言っても無駄だね。
結局、なぜガスさえ使用してたら価値のある立地の物件だと、まったく挙げられないのはまったく変わらない。
ガスだから財閥デベの上位ブランドに入ってると思ってる人には縁がないから
＞少なくとも数百戸単位の団地しかないよ。
逆を言えば、だから数百個団地さえもいまだに買えず、私とオール電化のレスをしてるしか能がない（大爆笑）

君が都心のガス使用マンションの何がいいのかの具体例はまったく挙げられないことがこれで証明できましたね。
＞機器ネタでマスでもかいててくださいな。
結局、事実を言われて、お下品な奴であると証明できました！

で、君らは一体何回、自爆したら気がすむの？（激笑）
だから都市ガスの上なのに、ＩＨやオール電化にされちゃうんだぞ！

アドバイス：君らが今、ガス屋さんのために出来ることは、ガス炊飯器を使ってあげられるぐらいでしょう。

>>334
＞この年の意味も分からないようでは、本当にマンションのことについては何もしらないんだな（大爆笑）
君は、オール電化を語っていながら、ＩＨやエコキュートを知らないだろー（大爆笑）
で、２００４年の今日の日付の昼飯さえ、思い出せたら、たいしたもんだ。
君にとってつらい２００４年だったんだね！　ちょっとだけ同情してあげるよ！

＞ガスを使うかは別にしても、都心に住めるのは幸せだね。
ＩＨにしたら、もっと幸せになるよ。できるもんならだけど、そんな勇気はないでしょうね、君には（大笑）
で、田舎の人は逆に、時間も移動する費用も大幅に節約とか考えないで「田舎に住めるのは幸せだね」と言う。
田舎の人も君と同じで幸せなんだね。

まぁ、君はどうせどうして都心のガスだけがいいのか具体例など挙げられるわけもないと思っていたので
都合の悪い個人の理由で逃げることは容易に想像いたすけどね。

>>336
まず、この話題を最初にしてきだんだから、その前にどうして都心でガス機器を使ってたら価値があるのか、教えてくれたら挙げてあげるよ。
そうすれば、納得しますよ。できるもんならね！
どうせ、イチャモンしかつけない能しかないのは分かってるから（笑）
しかし、売れずに余りまくってる不良在庫のガス物件を宣伝して、そんなに面白いかね！？

>>337　ついに都心部では不良在庫が全部、ガス物件なのかね！？
で、ここはいつからまた、限定都心ネタになったんだ？

もはや都心でしかガス物件を語れないのが、はずかしいね。（大笑）
どんどんガス使用が小さくなる。そのうち、区内限定になりそうだな～。

で、早く、なぜ都心でガスを使ってたら価値が高いのか、答えて下さいね！

教えてあげるよう。
都心だろうがなんだろうが、都市ガスある上にオール電化物件を一つでも建てられてたら負けなんだよ。
アンダスタンド？（笑）

＞ついに都心部では不良在庫が全部、ガス物件なのかね！？
販売予定物件でも都心だと一件もありませんが、なにか？

＞もはや都心でしかガス物件を語れないのが、はずかしいね。（大笑）
都心、というか２３区内でもまともに語れないほうがもっと恥ずかしいが（大爆笑）

＞早く、なぜ都心でガスを使ってたら価値が高いのか、答えて下さいね！
検索結果の通り、ガス併用でしか都心にはないから。
価値が高くなるも何も、都心には１件もありませんから。
アンダスタンド？（大爆笑）

＞都心だろうがなんだろうが、都市ガスある上にオール電化物件を一つでも建てられてたら負けなんだよ。
その負けるような場所や物件を挙げてみてくれよ。
教えてあげるよう。 なんだろ？
早いとこ頼むわ。

>>339
＞ついに都心部では不良在庫が全部、ガス物件なのかね！？
おいおい、検索できるのは全部不良在庫かよ。
頭、大丈夫か？