章栄不動産のフローレンスマンションについて(その2)

＞26さんへ
＞観音本町はＨＰから削除されてますから、はっきりしたことは不明ですが、
＞http://www.houseplus.co.jp/HPcont/index.html
＞の審査じゃないでしょうか？

完売したらリンクを外してます。逆にリンクがあるところは（阿賀中央や西町）
売れ残ってます。

>32
その通りかもね。
「安い」という事は、どこかコストを落とさなければ
安くなりません。
よって、手抜きとはいかなくてもコストダウンの為に
かなりどこかを削っているはずです。
確か西白島の施工会社、
欠陥工事で業務停止命令を受けたことがある業者じゃない？！

>38
まともな感覚なら、設計変更となれば
事前に購入者に対して説明会なりあるはずですが・・・
事後承諾ですか・・・？

>>38.40
わかりやすい自作自演ですね。
内部の人ですか？なんだか社長(会社)に対して凄い恨みを感じますが（笑）

みなさん大変ですね。ＴＶの報道に振り回されて・・・
ここに書き込んでいる方の意見を見ているとお金の無い人のヒガミとか妬みでしかないよう
な気がしますが・・・
私も３年前からフローレンスに住んでいますが、全然不安が無いといえばウソになるかもしれませんが
信用するしかないじゃないですか。
そんなに心配したり文句を言うのなら買わなければいい話ですよね。
賃貸マンションなら安心できますか？戸建住宅なら信用できますか？
では何処に住めば安心するのでしょうか？
そういう人に限って欲しいけど買えない人が多いのですよね
今回の事件で被害に遭われた方には非常に残念な結果になってしまった
と共感できますが、そうでもないのにガミガミというのは皆さんの不安をあおるだけのような気がします。
私は今家族と一緒に住んでいるマンションを信用しています。

＞３８，４０
さんのおかげでその物件の価値が上がりましたね。
社長が住む物件に欠陥があるはずがない。
また、社長が住むことによって、
社長は事業主と住民という二つの顔を持つ。
よって、住民の意見を取り入れてもらえる可能性が大きい。
アーバンのとあるマンションも社員が入居していることによって、
マンションの維持管理が行き届き、住民が満足するマンション管理をしているようです。
また、そこであがった問題が次期マンション設計に生かされるそうです。
あー、フローレンスだから手を出さなかったけど、
社長が入るって知ってたら、買ってたなぁ。

45sanイタすぎ・・・

４０とは別人です。一緒にしないで欲しい。
確かに物件の価値は上がりました。社長のポケットマネーで
マンション周りや１階のエントランスはグレードがＵＰした。
セキュリティもカメラが数台増やされ、管理人の勤務時間も延長される。
施工会社は社運をかけて建設中だと関係者に漏らしているので
欠陥の可能性は他のマンションよりは少ないかもしれない。
しかし、住民の意見が取り入れられる可能性はないと思う。
設計変更ですら、契約者無視で行われているのですから。
設計変更の説明会もなく、全て事後承諾です。
何もかも社長一族中心で建設されているマンションに住みたいですか？
物件価値は一時的に上がったとしても、発砲事件なんてあれば
ガタ落ちですよね？

まだ４８００万円台とかで３邸程残ってますよ。４６の人は買えば？
私なら同じお金を出すなら大京とかアーバンで買うけどね。

結局売れないからでしょ。

４６さん・・・・そうかねぇ〜〜。
　　　　　　　　　　本当にそう思う？？

　　　　　　　　　　　拳銃の弾が飛んできても平気でいられるんかね？

　　　　　　　　　　　現実に、２日間にわたってその会社の本社に銃弾を１０数発撃ちこまれているんだよ・・。

　　　　　　　　　　　そんな危険性のある処に、自分の妻や子供を住まわせられるわけ？？

　　　　　　　　　　　マンションの値打ちが出ても、家族が怪我でもすりゃぁ・・・あぁ〜、俺は嫌だね。

４６さんへ

　私も言います、３８さんとは別人ですよ〜〜。
　でも、３８さんの言うことには同調できます。
　自分の会社で売った物件を、自社の顧客＆住民に無断で改装するなんて・・無視するなんて・・・
　彼の激しい感性の、お国柄じゃぁないですか？
　日本人の感覚ではありません。。。。と言うか、日本人の経営者なら、誰もしませんよ。

西白島のデザイン見ました。すっかり上層部変わってますね。オドロキマシタ。

46さんの仰る通り、社長本人が住む物件であれば手抜きはしませんよね。

偽装問題が大きくなる今、その点では唯一安心できる物件のような気がします。


地震で破損したフローレンス物件はあるのでしょうか・・・。

耳にされた方いらっしゃいますか？

幸か不幸か震度３以上の地震がありません（ーー；

そんな事より、マンションの自治会でみんなで決めて、図面と建物のマンション自体を
検査してもらった方がいいですよ。

知人が住んでますが、隣の音とかすごく聞こえるし、かなり後悔しているみたいです。耐震では、ここ1,2年鉄の値段が高騰して鉄を仕入れること自体、困難になってるようですからこういう問題が起こるのでしょうね。安い物件はこわいです。

あ〜あ

＞５０さん
銃弾の件、本当ですか？
本社って、古市ですよね。
いつごろの話ですか？

こんばんわ、最近、九州初のフローレンスを契約しました。
「広くて安い」と思って決めたのですが、話題のヒューザーと似ていますよね。
来年の９月入居予定なので、フローレンス関係のマンションの構造計算とか過去のものも含めて再検査が入ればいいなと思ってます。
どなたか、既に完成済みのフローレンスに入居している方で自治会とかで構造検査の話が出ていませんか？

＞辛いに秀でるさん
＞こんばんわ、最近、九州初のフローレンスを契約しました。

との事、私も同じ物件を契約したものです。ここの掲示板で同じところを購入された人は初めて
お見かけしたのでついついレスしてしまいました。

＞「広くて安い」と思って決めたのですが、話題のヒューザーと似ていますよね。

私もまったく同じ気持ちなのですが、今逆にこういった事態が起こったということで、これが
いいように作用してくれればいいなァと願うばかりです。

今が売り時ですかね。

＞マンション通さんって何者ですか？
一年くらい前からどこかの掲示板でも章栄批判を繰り返してましたよね？
しかも昔から言ってる事がまったく同じ様ですが…　社長の愛人、銃弾の事ばかり。
私はまずあなたの悩みを聞いてみたい

フローレンスに住んでいる者です。
＞５６
発砲事件、知らないの？知らないなら知らないで、いんじゃないんですか？
というか、そんなに昔のことではないし、新聞、ニュースでは取りざたされましたよ。
こんなトコに顔出すくらいだから、章栄かフローレンスかには興味があるはずでしょ？
知らないほうが不自然。そうやって知らないふりしてぶり返して何が面白い。
本当に知らないならそれまで。こんなとこで書き込みしてる暇があるなら新聞読むか、
せめてニュースのページでも見てください。これは特別なことじゃありません。
あらゆる物事に関心を持ちましょう。
話は戻りますが、そもそも、あの発砲事件が何か影響した住民さんはいらっしゃいますか？
私ももちろん、不安にはなりました。
でもあれは、章栄が「暴力団関係者にはマンションは売らない」という姿勢を崩さなかったからでしょ？
もちろんそれは表向きかもしれません。でもいいじゃないですか。
あの発砲事件があったからって、一つ一つのフローレンスマンションが銃撃されるわけじゃないでしょ。
みなさん、今何をそんなにくだらないことを語り合っているのですか？
私は、自分のマンションまで＊＊にされてるようでとても不愉快です。
自分たちなりに、考えて考えて買ったマイホームなのに。

フローレンスって公庫付きで、すまい・るプラスマンションですよね。
公庫の審査もはいるみたいなので、大丈夫って考えるのは甘いですかね？
入居済みの人で工事施工レポートをもらったことがある人っていますか。

発砲事件の犯人は最近逮捕されたと思いますが。
理由は、購入できなかったことによる腹癒せだったと思いますよ。

それにしても、このレス最近方向が違ってませんか？
フローレンスに住んでいる方、これから住む方の多くが見てるのに、批判ばかりですごく嫌な気持ちになります。
批判などは他でして下さいって思います。

批判は他でやれっておかしくないか？

たしかに最近論点がずれて来ている。
偽装問題などの法律違反は論外だが、安くて広くて頑丈な完璧なマンションなどあるはずがない。
そんな事は皆わかってるはず。それを納得して買うのなら全然問題ないでしょう。
偽装してるか否かなどは、ここでわかるはずもなく信用するしかないのが現実でしょう。
ある意味 >>45 さんに同意　　ただ不安を煽るだけというのはやめてほしい。
それと発砲事件や社長の事などはどうでもいいです。住む人に関係ないから…

でも耐震性が悪くて倒壊するようなマンションは周辺の住民にとっても迷惑。

６８
あ、別にフローレンスだけのことを言ってるわけじゃないよ。
不安を感じたら耐震検査を受けたほうがいいかと思うだけです。

私は以前はフローレンスに住んでいましたが。
転勤でフローレンスの無かった地域に来て今は別のブランドのマンションに住んでいるものです。
最近この地域にもフローレンスが出来まして、久しぶりにと、思っていると
このレスに出会いました。
何かすごく紛糾してますね。
フローレンスは、広くて、高くなくてよかったですよ。
マンションにもいろんなブランドがあって、
狭くて安くない、広ければかなり高い・・一流ブランド
広くは無いがそれほど高くもない・・・・地方有名ブランド
広くて高くない・・・・・・・・・・・・地方新興ブランド
広くて安い・・・・・・・・・・・・・・ご当地ブランド
など、いろいろあると思いますが、すべて、一長一短。
６７さんと同じく偽装問題は論外であるが、それぞれに良いところがあり、
悪いところも含めて、購入するのだと思います。
もっと普通にマンション生活について、話しましょうよ。
批判だけを繰り返している匿名さんは、自分で家を買ったことがありますか？
自分が住んでいる家を批判ばかりされてうれしいですか？
批判も大切ですが、不安ばかりをあおるのはどうかとおもいますが・・・。

最近、他業者の方がここのレスを荒らしているみたいですね。
他業者でなければヒガミですか？
注意と批判は大きく違うと思いますし、批判の文面を見ると
一般常識のある人の回答には思えません。
このサイトは購入した私たちも見てますし、これからマンション
を考えている人も見ていると思います。
顔の見えないこのサイトで私たちに不安を与えるのが嬉しいのですか？
あの、回答からは決して購入等考えている人には思えないのですが・・

僕が住んでる町のフローレンスは、住民と裁判沙汰になっているところと、外壁に大量のヒビが入ってる
ところがあります。
自分も住んでいて不安です。
これから買われる方はよく調べてください。

>>72
それって>>15さんがおっしゃってた東広島の事ですか？
できれば詳しく聞きたいです。

>>408
引越し代だけならそんなにかからないけど、賃貸の物件に入居すると礼金敷金などが発生するから、
入居する物件にもよるが、月１２万のマンションなら入７２万かかります（礼２敷２）。

74です
誤爆しました・・・
削除してください。

とうとう、姉歯設計の件で、この会社も騒がれだしたね。
東○興業の物件ですが、耐震強度が足らないらしい。。。
いつか出ると思っていたけど、こんな形で出たんですねぇ〜。
東○興業の会社では、上へ下へ大騒ぎらしいですよ・・あれだけ工事単価を叩かれてはねぇ〜。
潰れた会社は、仕事を請けるのに必死だから。。。

そろそろテレビ新聞等々、報道沙汰でしょうね。

>>58
10番さん、こんばんわ！
やっぱり、この板は広島付近の人が多いんですね！
10番さん、知ってたら教えてください。
木町フローレンスの南側の空地に建物の基礎が作られているんですが、何ができるか知っていますか？
契約した後、すぐに目の前にマンションなんて・・・辛いに秀でるなー！

>>７６さん
詳しい情報が知りたいのですが、教えて頂けませんか？

辛いに秀でるさん、レスありがとうございます＾＾

南側の空き地のところは、マンションが建つ予定になっているようです。
私たちの場合は契約する前に販売の担当の方から南側にはマンションが建つと
説明があったのですが辛いに秀でるさんの時はなかったようですね・・・・

私たちはその話を聞いたこともあって、何階以上なら日当たりが確実に確保
されるのか確認して部屋の階数を決定したので大丈夫かとは思っているのですが
もし辛いに秀でるさんが日当たりを気にされるようでしたらもう一度確認を
された方がよいのではと思います。私たちが聞いたところでは8階以上であれば
緑道の道幅もかなりあるので冬でも日当たりは大丈夫だろうということでした。
（南側のマンションは12階建くらいだったと思います・・・・あいまいですみません）

>>76: 名前：匿名さんへ
もう少し詳しく内容を教えてください。
内のマンションの施工も東海興業ですので、耐震強度が足らないのですか？
構造設計事務所は、株式会社塩見です。←この会社問題がありますか？

>>80 KKKさん
私は76さんではありませんが、ちょっとお邪魔します。
耐震強度ですが、建築基準法を満たしていればそんなに不安になる事はないでしょう。
耐震強度が足らないとなれば、姉歯のように偽装などの法律違反をしている事になります。
そこらじゅうの会社が法律違反をしているなどとは到底考えられません。
もしどうしても不安なら耐震検査をやられてみては？
検査費も国が助成してくれるらしいです。
それと塩見はとても優良な企業で、姉歯のような事はまずありえません。
なんだかアンチ章栄が混じっているみたいですね。

７６さんへ
何を根拠にそうおっしゃるのですか？
あなたは物凄く重大なことをこのページに載せてるのです。

【完成済み】
物件名　　　　　　　　　　　　　　所在地　　　　　耐震値
（１）湊町中央ビル　　　　　　　千葉県船橋市　　　０．３１
（２）船橋市本町３丁目ビル　　　同船橋市　　　　　０．３９
（３）グランドステージ稲城　　　東京都稲城市　　　０．３３
（４）グランドステージ八丁堀　　同中央区　　　　　０．４１
（５）京王プレッソイン茅場町　　同中央区　　　　　０．２６
（６）芝浦２丁目マンション　　　同港区　　　　　　０．４４
（７）芝大門２丁目マンション　　同港区　　　　　　０．２６
（８）西早稲田３丁目マンション　同新宿区　　　　　０．４３
（９）初台２丁目マンション　　　同渋谷区　　　　　０．７８
（１０）グランドステージ東向島　　同墨田区　　　　　０．３１
（１１）グランドステージ住吉　　　同江東区　　　　　０．３７
（１２）グランドステージ川崎大師　川崎市川崎区　　　０．３０
（１３）グランドステージ弁天橋　　横浜市鶴見区　　　０．５６
（１４）グランドステージ藤沢　　　神奈川県藤沢市　　０．２８

76
＊＊やろ！

>>43
西白島の施工は〇興と山〇工業ですが、どっちの会社？

マンション通ってしつこいね。
まだ書き込んでるし・・・自作自演もイタイ

広島(山口・愛媛)では平成13年に芸予地震がありました
広島市安佐北区・安佐南区・西区の震度は5強
広島市全域にも震度5近い揺れがありました
当時フローレンスの物件は約50棟完成していましたが
躯体まで影響があるような物件はありません
(当然タイルの剥げやヒビ・クラック・ジョイントの損傷など
軽度の損傷はあったと思います)
この地震は1999年に民間の審査機関になったあとです
広島ではこの地震によって倒壊や激しく損壊した分譲マンション
(フローレンス以外も含め)はありませんでしたので
保証はありませんが安全度は高いんじゃないでしょうか？

８７さん
実際の強い地震に耐えたという、私たち購入者にとって何よりの情報です。
毎日不安でしたが、気が楽になりました^^。

>>87さん
いえいえ かくゆう私もフローレンスの入居者の一人です
上記の文は地震に対しての広島のマンションの状況を調べた一例です
芸予地震から4年経っていますのでその間に建築の状況が変わった
のでは？という可能性は否定できませんが、知り合いのデベロッパーや
ゼネコンの話を聞く限りでは大丈夫ではないかと思っています。
もしあの偽造事件が氷山の一角であったなら行政のほうで過去の建築物
に対しての調査義務が発生すると思いますし どうしても気になって
仕方ないのであれば管理組合の決議の上 建築の調査(機材を使っての鉄筋
が設計図どおりに入っているか)を専門の人にやってもらうしかないですね
今何も証明できるものが無い以上何を言い合っても水掛け論になるだけです
から実例をあげてみました
私的にはあの事件はかなり特異な例だと思いますのでとりあえずは
あまり気にしなくてもいいと思いますよ^^

訂正>>88さん 間違えました

でも100へーべーを専らのウリにしだしたのはその後なのでは？