住友不動産の完成物件はどうですか？

>>215
> それが消費者として当然かつ正当な態度です。

おっしゃるとおりです、215さんは「住友の対応に問題がある」
という否定できない事実をにぎっておられるようですので、
「当然かつ正当」な行為として、その事実をガンガン公表して
ください。

？？
意味不明ですね。
煽りですか？
それならば、ご退場くださいね。
ここは別にデベの「対応の問題点」を「ガンガン」公表するところではなく、
「住友の完成物件」をとおして、
デベの評判について情報交換する場ですので、どうぞ勘違いなさらずに。
もちろん、デタラメや誹謗中傷でなければ、対応に問題があった場合の
体験談を公表するのは、それぞれの投稿者の自由です。
逆に、「こんなにいい対応をしてもらった」という話があれば、
そういった話も聞きたいですね。

住友不動産の物件を購入予定でしたが、
ここでの書込を読んで、批判的な書込が多いので、
購入することをやめました。

いやー、住友不動産って本当に評判が悪いんですね。
知らずに購入しなくてよかったです。

掲示板だけで決めるとは自分というものがないんですね。住友がどうのでなく、不動産は自分で判断した方が良いですよ。人に流されるタイプは、結局営業などに騙されて泣きを見ますから。

>>225
224はただの煽りなのでスルーでよいかと。

過去スレも読んで大変参考になっています。
住友不動産の売れ残りが1000戸以上もあるとは知りませんでした。
何回も書き込まれていたのできっと事実なんでしょうね。
安普請なのに割高な価格を設定して、売れ残りなのに
値引きもしないから在庫が積み増すという道筋がとても
よくわかりました。
「完成在庫日本一のマンションを高買い」しそうな人を
思いとどまらせる、とても有意義なスレだと思います。

このスレの常連の皆さんに感謝します。

都内の人気エリアでは地価が急上昇してきているので、
良い立地にある在庫は割安物件になりますね。

http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200604_house_tokyo_23.pdf

>>195さんは書いています。
>品質に見合わない値段で売ろうとして、売れ残りを出している
>住友を批判すると必ず返ってくる反応が、
>
>「大きなお世話では」「値引きねらい」「高くて買えない人がひがんでる」
>
>ってのが、不思議ですね。いつもパターンが同じ。
>値段に見合ってないモンを売ってる商売人を批判するのは
>実に健全な消費者行動だと思います。
>そうすることで、より、賢い消費者が増え、
>本当にいいものにはお金を出す、よくないものには出さない
>という傾向が高まれば、マンションももっと質の高いものが供給されるようになると思います。

195さんの情報では、地価が上がっても、住友の物件はそもそも品質に問題ありと読めます。
少なくとも「本当にいいもの」ではない、ようです。
私も「賢い消費者」にならなければいけないと思いました。

いつも自作自演ご苦労様。
キーワードは「消費者」ですよ、そろそろ学習して表現を変えてみたら？
住友の対応が評判悪いのかな？
物件が割高で、内装のグレードが低い？

マンションなんて立地と建物のグレード、高層階、角部屋だと思うんだけど、
内装なんて1000万円もあれば、スケルトンでいくらでも直せるんだよ。
建具とフローリングなんて安いものですよ、しかも消耗品でしょう？

価格は買う人と、売り主が納得すればいいんじゃないの？

　本の情報になりますが、「連名の売主(施主)物件の場合、売主がそのまま施工業者になっていると施工業者間の打ち合わせで発言力が強まる」と書いてありました。
　売主としてはコストダウンして(簡易施工)で出来るだけ高い値段で売りたいという当然の動きになるようです。


本題から外れていたらすみません。

232です。追記させてください。
マンションなんて・・・
とありますが、重要なのは「住まいとしての機能」が果たされているのか否かだと思います。
いくら外観よくても、例えばスリーブに床を直仕上げしていたら足元も冷えるし何より硬くて足が疲れてします。
内装に1000万円も簡単にかけられるような裕福な方ならいっそ一戸建てを建てたほうがいいと思いますがね

この週末にモデルルームを見に行こうと思っていましたが、
ここでの書込に、予約をして行ったにもかかわらず、
気分を害する対応をされたとありましたので、またこの会社の
「企業体質」についての批判が繰り返しなされていましたので、
同じような思いをするのはいやだなと思い、やめることにしました。

上の方で「評判の掲示板」だとかいう書込がありましたが、
たしかに、この掲示板の書込をずっと読んでくると、
あえてこのデベロッパーを選ぼうって言う気持ちが失せて
しまいますよね。
なるほど、すごく影響力のある掲示板だと思います。

>>233 スリーブに床を直仕上げしていたら足元も冷えるし何より硬くて足が疲
れてします。

どういうことを意味するのか専門的すぎてよくわからないので誰か
解説してください。
お見受けするところ、業界関係の方のようですが、素人にも
わかる表現にしていただければありがたいです。
また、ご主旨は、「住まいとしての機能」が果たされて「いない」、
といううことですから、要するに、住むと健康に害を及ぼすような
仕上げを平気でしているという意味なのですね。

住友物件購入者でーす

高かったのか安かったのか　わかりませんが　買えたから買いました。

ここで悪口ざんまい書かれている久我山ガーデンヒルズでーす

建物　内装　雰囲気　最高だよん

あと何戸　残っているか知りませんが　だーれも困っていません

役人以外　みんななんらかの商売にかかわっているのだから
住友も　カネに困ってくればタタキ売るでしょう。
住友はなにも困ってないんだなあ　

住友物件買った人は　だれも不満がないから
こんな掲示板　だれも書きこまないっての　

こういうふうに書くと　また反論がすごいんだろなあ

第二幕　はじまり　はじまり
わかった？

236さん
もしあなたが本当に久我山ガーデンヒルズを購入された方でしたら
そういう書き方は慎しまれた方がよろしいかと。
私もその物件を検討中ですが、あなたの書き込みを見てがっかりしています。

掲示板見てＭＲ見に行くのを中止、掲示板見て本気でマンション選びをするなら
マンションなんて買うのに向かないから、考え直した方がいいよ、
一般庶民なら、先は永いよ35年ローンでしょう。

236さんの意見は住民としては素直な感想では？
売れ行きなんて自分が満足していれば、関係ない話です、
管理費や積立金を住友さんが支払ってくれればいいだけですよ。

都心の物件だと、過去には最後の数個の分譲やめて
賃貸にしているところもありますよ、法人の資産だから
売ろうと貸そうと自由なのは、個人と同様です。
利益抜きの仕入れ価格は安いから、利回りも期待できるんでしょう。

ここで文句を言っている人に質問。
「住友の良い点はどういうところですか？」

236は意見としては正論かもしれないが、表現が下品極まりない。
このスレのただの批判と違い
自分が検討している物件の購入者と思われる人間が
こんな程度の書きこみしかできないのか、
というショックと見受けられるのだが。

＞高かったのか安かったのか　わかりませんが　買えたから買いました。

この掲示板の存在意義を否定する発言ですね。
「買えるものを買う」だけなら、個人が情報を集める必要も情報を発信する必要もないでしょう。
なぜeマンションを見るのかわからないです。

売れ残り物件は永住するなら構わないけど、
転売を考えている当方には自動的に論外となる。

>ここで文句を言っている人に質問。
>「住友の良い点はどういうところですか？」

・偽装とかあっても、訴え甲斐がある企業体力・バックグラウンド
・割高なので、近隣マンションと比較して集まる住民は小金持ちの可能性大（＝民度が高いかも？）

デベで選ぶなら、三井・三菱・野村と並べて検討できる会社だと思う。
ただ結果でいうと、竣工後　1年も2年も販売しているのは、別業界の営業管理職として
会社の方針・マーケテイングに疑問感じます。

＞高かったのか安かったのか　わかりませんが　買えたから買いました。

>この掲示板の存在意義を否定する発言ですね。

236です

わたしは戸建からヒルズに変えたとき　eマンション掲示板の存在すら
知りませんでした。

引っ越した理由はただひとつ　久我山ゴルフのとなりだったから
それだけです。

当時はこれだけマンションがあちこちで建設しているとは想像すらしていませんでした。

他のモデルルームまたはチラシ類は一切関心がありませんでした。

入居してからこのような掲示板の存在を知りました。

久我山GHは　いろんな場所で誹謗　中傷されています。
しかし　ここを購入された方たちは　家族をふくめ　皆さん
穏やかに　満足そうに過ごされているように見受けます。

わたし自身も　管理体制　理事会の運営　環境　すべて満足しています。

マンション選びは　すべてを満足させた物件なんてないんじゃないかな？

　”掲示板をみて参考”　なんて　みんな匿名なんだから
ライバル社だったり　恨みをもつ人とか　なんでも書けることも
念頭に15％程度の参考にすればどうでしょう。

>>236

>管理体制・理事会の運営・環境・すべてに満足しています。
>マンション選びは　すべてを満足させた物件なんてないんじゃないかな？

結局、あなたにとって久我山は「全てを満足された物件」ではなかった
ということでよいですか？

>当時はこれだけマンションがあちこちで建設しているとは想像すらしていませんでした。
>他のモデルルームまたはチラシ類は一切関心がありませんでした。

他を見ないで購入なさるなんて「通」なんですねー

というか、貴方は何が言いたいのでしょうか？満足していて後悔もないなら
何も気に病むことなく、誹謗中傷されようとも「みんな、わかってないなー」
と思いながら静観していればよいのではないでしょうか？

236/244の書込み内容拝見すると、本当は気になっているんだけど強がって
いるというか、物件検討板でもそうでしたが、全てを受け入れているというか、
溺愛している方が多いですよね＞久我山GH
「いや　売れ残ってるとやはり心穏やかでない（仕方ないことだけど）」とか
「こういうところはいまいちだけ、ここが気に入ったので」といった本音の部分が
ないのが怖いですorz

私は、自分が気にいったマンションが1年以上も売れ残っていたら
「どうして売れ残ってるんだろ　私の価値観は他人とずれてるのかなー」とか
「新築でこんなに苦労しているのだから、将来、色々な事情で売却するときも
　売れづらいと嫌だなー」とか思うけど...

>すべて満足しています。
とか書かれていても、「それはもしかしたらデベの援護射撃」かもしれません。
といった意味で、それはそれで15％程度の参考にすればどうでしょう。

245
相当なひねくれもんですなあ

住友の物件を購入検討中です。
でも、販売中止や、構造設計士がだれだか知らずに発注して、
大慌ての内部状況を見て、躊躇しています。

245
何が言いたいのかさっぱりわからないけど、病的だと思えませんか
どこのデベの、どの物件に住んでいるのか

>>245
『本当は気になっているんだけど強がっているというか、
物件検討板でもそうでしたが、全てを受け入れているというか、
溺愛している方が多いですよね』
・・・ここにきて素朴な疑問が浮かぶのですが、
そもそも２４５さん自身は、マンション購入経験はおありなのでしょうか？

もし、経験者なら、多かれ少なかれ、上記のような考え方をすることは
おわかりのはず。
経験者なら、それを忘れて批評するのはどうかと思いますし、
未経験なら、僭越だと思いますが。

236/244さんの書き込みは違和感感じませんよ。購入動機は人それぞれであり、マニュアルがあって買うものではありません。自分が納得していればいいし、人にその想いをとやかく言われる筋合いはないでしょう。

だいたい匿名の掲示板の内容に流されて、かつそれを根拠に高額なマンション購入の判断をする人がいたら驚きです。私が１０人の別人になりすまして、賞賛したりけなしたりして掲示板をあおることもできるけど、そんなことで影響される人は少ないでしょう。

245さんは、夢想家なんですよ。
研究して、購入して住んでみれば不動産の格言（？）「物件に100点満点はあり得ない」
ということがわかりそうなものです。
話題の久我山も、とっくの昔に9割以上は売れているんですから、それなりに評価されている
と思いますよ。
高い買い物ですから、20代の新婚さんが、
郊外のカジュアルマンション買うようには行きませんよ、
掲示板なんて参考程度で、それなりに苦労して調べて購入するのが普通ですよ。

ブログで見つけましたよ、建築家のブログです。
こんな感想もあるんだから、高いだけで批判されるのはおかしな話です。

「売主は財閥系の超大手の不動産会社です。

この売主の良い所は都心に事務所ビルを沢山持っていて賃貸収入が莫大に有るので,分譲事業では非常に節度を持って作っている会社です。

双璧をなす財閥系の分譲事業が主体の超大手不動産会社とは比べ物にならないほど,細かい所に気遣いが見受けられます。

一応、２次取得者です。
久我山も、成城も検討しましたが、コスト的には問題なかったですが、
立地やプランで検討から外しました。今は、23区内の別の財閥系デベの
タワーマンションに住んでいます。

>>249,252

236氏は「全てに満足している」とおっしゃりながら「全てを満足するマンションはない」
との発言があるので私にしてみれば「結局どっち？」と思った次第です。

私自身は、今のマンションにある程度納得していますが、別に溺愛はしていませんね。
億ション住んでいたって、もっと便利なところに住みたいし、もっと広いところに
住みたいとか思ってますよ。（今、1億はだせるけど3億は出せないとかそういうレベルで...）

>話題の久我山も、とっくの昔に9割以上は売れているんですから

それは私とデータの読み方違いますね。販売開始時には競合といわれた三井が幹事の大規模
（450戸）は、施工後6ヶ月位で完売。（最後はたたき売りしたかもしれませんが...）
実家が近隣なのでその後も興味もってみていますが、ちょっと駅から遠いけど、野村の低層
なんて施工前に完売。片や、久我山は施工後1年経って、やっと残10%をきって、
一年半たってやっと残り10戸とみましたけれど...

1年以上数十戸売れ残っているのに「ここは最高。これ以上の棲家はない。
なんでそれが皆にわからないの？」という感覚が怖いのです。
客観的にみれる方なら「うちには便利だけど、多くの人には立地とか
考えると割高にみえるのかな？」位思ってもよいのですが...

>>254>>245
『「ここは最高。これ以上の棲家はない。なんでそれが皆にわからないの？」
という感覚が怖いのです。』

・・・おっしゃっていることが矛盾していますね。
２４５では『236/244の書込み内容拝見すると、本当は気になっているんだけど
強がっているというか、』と推測されているわけでしょう？
ご自身で推測できているのだからそれでよいのではありませんか？
それを「怖い」などと分からぬふりをする・・・

では、どうすればあなたの「恐怖」は解消されるのでしょうか？

おそらく２４５でおっしゃっている、
『「こういうところはいまいちだけ、ここが気に入ったので」といった
本音の部分がないのが怖いですorz』
からすると、
購入者の口からそう言わせないと気が済まない、ということなんでしょう。

ずいぶんと意地の悪い方だと思うのは私だけでしょうか？
それとも、他に意図がおありなら、２４５さん、それをおっしゃってください。

なんの矛盾もないですよ。

マンション購入するとき営業とかにも「メリットはわかったから、競合に劣るところ
や懸念事項ない？」とかききませんか？　真顔で「ない」言い放つ営業は信用できない
ませんね。


「評判は？」っていうスレなんだから、特に当該住民なら物件として
（購入する際）　　①ここが気に入った
　　　　　　　　　②この部分は目をつぶっった
（入居してみて）　③購入時には気付かなったが（もしくは想定したより）、これは良い
　　　　　　　　　④　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　ここはイマイチ

くらい情報あるとありがたいよねってことです。

245
しゃかりきになって反論してるのが見苦しいね

一億円のマンションかえる人ってこんな掲示板見てないっての

見てたとしても　下界の人間をせせら笑っているだけ

そかそか、見苦しいか^^;　勘にさわったなら謝罪するよ。
１億円のマンション買える奴は年寄りばかりと思っているのかな。

よーく　23区板みてごらんよ。億越のマンションだってそれなりに
盛り上がっているよ。そう、ヒガマズ小金持ちの話もきいてよ　（＾−＾）にっこり

まぁ、久我山もスゴイが、なんと言っても横綱はココでしょ。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/seijo/detail.cgi

もう2年経っちゃったけど、どうすんのさ？
まさに成城のハジ。

3年前「建設反対」のぼりがいっぱいたっている「プラウド」のＭＲへ
いった帰りに、寄りましたがまだ売れ残っていたのですね;;

こういうところの運営諸経費が、他の物件の価格に上乗せされたり
ビル賃料に上乗せされていると思うと悲しいな。

釣れるとおもってエサまいたら
つれる　つれる　おもしろいほど

釣れたはいいけど　ダボハゼばっかし

>>256
『真顔で「ない」言い放つ営業は信用できないませんね。』
・・・それはＭＲにいる販売会社の人に「あなたは営業さんですね？」
と確認のうえ直接要望してください。

『特に当該住民なら・・・情報あるとありがたいよねってことです。』
・・・住んでいる方の感想が聞きたいということですね？
そういう場合は、
「よい点・気付いた点があったら教えてください」
と、人にお願いするときの日本語がありますから、
この機会に覚えてくださいね。

「」内の最後に句点は使用しません。

文章を書くときの正しい日本語がありますから、
この機会に覚えてくださいね。

文章の引用ですから間違いではありません。
応用問題は難しかったかな？

引用は『>』を使うんですよ。
ネット初心者には難しかったかな？

昨年３月に引渡しが行われたのに、まだ１５／４００くらい売れ残って空家になっている。
第一種低層住居専用地域に６階建のマンションなんか作るから、そうなるんだよ。
周りは戸建ばかり。

「のどか」というより、不便な２３区内の世田谷外れ。
（敷地の一部は、都下の三鷹市。）
中央線吉祥寺と京王本線千歳烏山の中間点。少し千歳烏山に近い。
京王井の頭線の久我山からだと、夜は徒歩２０分。玉川上水の所は夜歩けないので遠回り。
新橋からだと、東京メトロ銀座線と京王井の頭線の乗り継ぎで約１時間。
東海道線の茅ヶ崎や横須賀線の鎌倉辺りと同じくらいの時間がかかる。

やり合っている二人は連絡先を交換して直接片付けてください。

私も久我山ガーデンヒルズの住民の方の「満足しています」
には、けっこう驚きます。
遅く買った方など、「部屋に駐車場はついていない」なんていわれてるみたいですよね。
以前はがらがらでみなクルマをおけたのに、後から買った人は「部屋についていない」
なんていわれて、あの不便な場所で外に駐車スペースを探すなんて・・・
１年以上売れ残った物件を、定価で、しかも畳みも替えてもらえずに売られるなんて・・・

不便な場所という意味ではプラウド南荻窪もえらく不便な場所ですが、
南荻窪というブランドで、あっという間に完売してました。
あんなに高い値段設定で、本当に売れるのか？
と思ってましたが、結果はもうとっくに完売。
さすが野村は商売がうまいです。

久我山とは区さえ違うのに、むりやり久我山などといっている
あの僻地と南荻窪は、やはり駅から遠いとはいっても環境が違うんですけどね。

プラウド南荻窪は南荻窪にあるけど、
久我山ガーデンヒルズは烏山＆牟礼だからね。

牟礼も4丁目はいいんだけど、KGHの辺りは本当に不便。