〔大京〕ライオンズマンションってどうですか？パート5

契約は慎重しないと。誰かの協力が必要になることもある。
無理はしない方がいい。

重要事項説明と重要事項説明書は事前に。うちも説明書は事前にもらって細かく1週間検討しました。少しでも不明な点は何度も質問しましたよ。ここの会社の物件でしたがきちんと説明してくれました。「人気物件だから」は明らかに営業トーク。それはしょうがないですね、仕事だから（笑）。「おはようございます」とか「お疲れ様です」と同じです。挨拶みたいなもんですよ。そうは言ってもそういわれると焦りますよね・・。うちも分かってながら焦りました！でも、何だかんだでこちらが納得するまで待ってもらいましたよ。そこから結構引っ張れますよ、大丈夫。

待ってもらうのはいいが、大丈夫と言うのがちょっとだ。。

アドバイスありがとうございました。重要事項説明、じっくりやってきます！

疑問点などあれば、市役所や両親などにも相談し、アドバイスをもらうといいだろう。

またやってくれましたよウチの管理会社の担当スガXX。

会社から帰ってくると住んでる階の電気が一つ消えている。
といっても、駐輪場からの通路の電気はそれ一つのみなので自分の部屋までは真っ暗。
「まあ、たまたま蛍光管が切れているんだろう翌日には変えてくれるかな」と思い、帰宅。
ところが、翌日になっても、その翌日になっても真っ暗なまま。
通路がこんな暗がりじゃあ防犯上も流石に不用心と思い、ログセンターに連絡。
「早急に管理人に確認させます」との返事。
が、その翌日になっても電気がつく事はなかった。一週間が過ぎ、いいかげんな対応に腹も立ってきたので
「電気消えっぱなしでもう一週間以上過ぎているんですけど、どうなってるんですか？」と電話すると
翌日朝っぱらから担当がやって来た。
「何処の電気が消えているんでしょう？」ととぼけた質問をしてくる。（あっちが寝ぼけているんじゃないか？？）
休日で休んでいたのに迷惑な話だ。
「何度も000号室の前」っていってるんですがね？というと、
向こうも負けずに、「管理人に何度も確認させましたが、異常ないって報告を受けているんですよ。」
こっちは「もう１０日近く電気消えっぱなしですよ。一体何処見てるんですか？このご時世、こんな死角を作ったりして物騒じゃないですか」というと、
「管理人が帰る前に点灯試験をしてもついているらしいんですよね。」
その日は休日、もちろん管理人はお休みなので配電盤を操作して日中、点灯はできない。
そんなバカなと思い、「カバーを開けて中の蛍光管自体は確認したんですか？」と聞くと
スガXXようやく梯子を出してくる始末。上って開けると中の蛍光管は真っ黒。
「こんな状態で本当に点灯してたんですか？」と聞くと、
「私もそんな暇じゃない、毎日ここへ来て電気がついているかなんて確認してられませんよ！！」と逆切れする始末。
「誰が毎日確認しろっていいましたか？こっちはついていないと報告をし、それも２回もですよ。それなのに、１０日近く電気消えっぱなしって、いったい何を管理されているんですか？」と反論すると、
「毎日全部、電気のカバーを開けて点検なんてしていられませんよ、他に掃除とかいろいろやる事だってあるんですから！！」と何が面白くないんだか、揚げ足取りにもならない無茶なコジつけで言い張るスガXX。誰がいつ、毎日全照明のカバー開けて点検しろと言った？？？

「異常があるところだけでいいんじゃないですか？白いカバーがついていたら、異常があっても判らないでしょ。」というと
「判りました。今度から、以上箇所がありましたら目視だけでなく、中を開けて点検します。」…だと。
子供の使いの状態。普通、二回も同じ報告があったら、蛍光管自体を点検しないかな〜。
それより、マンションの施設管理、維持を請負う管理会社がお客が電気が消えていて不便を訴えているのに、それを解決もせず、「そんな暇じゃない」言うか？？？？？？？
じゃあ、大京なんで高い管理費取ってんねん！！！！！
思いっきり腹が立ったから、本社に電話、でも、「ありえない」だって。あったんだって！！
そしたら、スガXXから謝罪の文書が。
でも定形文に名前を載せただけの粗末な物。その時自分が何をいったかもかけっちゅうの！！
アステージに変わって、サービスを一新とか言ってて何よこの在昌。
都合の悪い業務は全部マンションの組合に押し付け、担当は住民の苦情に逆切れ、こんな管理会社あっていいんですかい。

会社から言いつけられたお金を取る用件はしっかりやっても受民から依頼された事にはそっぽどころか、逆切れ。
住環境維持をする為にお金を払って、そのサービスすらまともに受けられない、管理費だけバカみたいに取られっぱなし。
これから購入を考えておられる方、マンションなんて止めた方がいいですよ。
一見自分の城と思いきや、管理組合だの管理会社だのが平穏な生活を阻む。
賃貸に住んだって、こんな意味不明な事なんて起きた為しがないですよ。

そして、大京と契約してる皆さん。スガXX転勤したらしいんで、彼が来たら要注意です！

株価、今日は随分…

うちもアステージですが、受け答えは丁寧語、敬語でも、実際の対応は冷ややかですね。
上の階に老夫婦が住んでいて朝は5時頃から掃除機に洗濯機、マッサージ機らしい音がする事も。
他のマンションと比べると構造が良いから安心と噂で決めたのですが、実際入ってみるとこんなにも壁が薄いのかとガッカリです。これは住んでみないと判らない事かもしれませんが、少し無理をしてでも一戸建てを買うんだったなと後悔しています。

いろいろあるみたいですね。

↓

http://www.fukukan.net/paper/080401/topic_okinawa.html

株、上がってきました。 最近の大京も同じでしょうか？

大京、ってだけで購入を迷った輩です。

が結局買いました。担当者も本社の方も凄く対応良かったですよ。二人とも比較的若手。
だいぶリストラしたり叩かれて会社が少しずつ変ってるのかも。

建物も他社と比べても良く作ってあるし、このところは意外といい場所の物件が更にリーズナブル。
消費者目線でプライドの高い財閥や電鉄よりここ選んで良かったかなと思ってます。
アステージとのお付き合いはまだ今の段階じゃあなんとも言えませんが。（10年経ったらどうなるか？期待です）


にしても、511さんのリンクはすごい・・。あそこまでくるとかえって気にならない気がします。
行きすぎでしょ。あれ、そのまま鵜呑みにする人いるのかな・・・？

大京だけとはよけい思えないですね。
財閥系のがもっとひどいように思えてしまう。

最近ライオンズマンションを購入して住み始めているのですが、大京の営業って住人に会っても挨拶しないんですね。接客で忙しかったのかもしれませんが、こちらが会釈しても無視された。。。まあ人にもよるでしょうけど。

ライオンズマンションを契約したものですが、契約後営業マンの態度が180度かわりました。
質問のため電話したとき「なんだ〇〇さんか・・・」っていわれたときはさすがにショックでした。
彼らからすれば契約さえとっていまえばいいのかもしれませんが、あまりにも失礼だとおもいます。それなら最初から同じ態度をとってほしかったです。
提出書類や着手金、改良費等の入金もちゃんと期日内に提出しているし、とくに大京に迷惑かけるようなしていないのですが、皆さんはどうなんでしょうか？

うちはそんな事ないけどなあ。購入後も色々情報入れてくれますよ。質問のレスも早いし。
多分担当者によるんじゃないですか？
まあ、何かと言われやすいデベだけど昔ほど酷くないんじゃないと思うな。建物そのものも含めて。
むしろ、アウトレット物件や、中堅デベを下手に買うよりは遥かに信頼感あるし、財閥も行ったけど
驚くほどレベルの低い営業もいましたよ。

結局、昭和を引きずってる業界だからどこも五十歩百歩。要は、買う側の目、じゃないんですか？
別にじぶんが目利きだとは思わないけど我が家は満足してますよ。
それで十分です。

株価は急激に上昇、業績は回復中。

おらはライオンズです
昔かいました
当時はスラブが１５センチが主流でした

床は２重でしたが

契約前に上の階は
「子供のいない４０代の
夫婦」と教えてもらった

安心して購入

今もうるさくないです
（＾＾）

営業はもーれつらしいです

おらは既に契約したのに
大教から営業のＴＥＬが
あった

管理会社はまずます

大規模修繕もキチンと
対応

言葉遣いも丁寧

管理人はキチンと挨拶をします

「おはようございます」

大京＊錢高組の物件で現在５年目ですがなかなかいいつくりで
満足してます

この会社の営業何かクセある人多いと感じた。ライオンズブランド好きにはいいのかもしれないけど。好き嫌いが分かれると思う。

どんな会社も担当者によって違います。
といったらこんなスレ意味ないか？

何社か比較してるけど、ここの営業は不愉快なヤツが多い。
こっちの質問に答えるとか、きっちり納得してもらうんじゃなくて契約さえもらえればという臭いがプンプンする。
下の人が働いてるなぁという印象しかない。

不愉快なやつが多いのではなくて、あなたが不愉快にしたのでは。人間性の問題ですね。

大京の評判は良くないね。客と接客してるのに不愉快にしたといかいっている時点でダメだなｗ
まともな感覚の人は2回も倒産しかかったとこでかわないと思う

535のいいたかったのは、「どんな客でも、まともに接客できるスキルがない」ということでは？
ここで買う人は、大手じゃ敷居が高い人じゃないの？そうじゃなきゃ大手で買うでしょ。

しょせん匿名の掲示板等は、誹謗中傷の内容ですね。大手のハウスメーカーの営業社員の中にもヤツと呼ばれる人はおりますよ。S林業なんか、態度が横柄、それに比べたらましです。倒産云々は腹いせですか。関係ないでしょう。

マンション買うのに、会社の財務状況は重要でしょ。
会社がヤバくなってきたら、次を考え出すだろうしモラルも下がるんじゃね？

財務状況なら、Dハウスも敬遠するよ。何が気に入らないの。はなから買う気がないなら、不満なんか言わないこと。金持ちは最初から財閥系ですよ。時間の無駄。

まともなヤツが就職先に大京を選ぶとは思えない。

この時期に不動産業界には就職しないよ。まともでなくてもね。ただいまは就職難。贅沢は言えないよ。大京だって、簡単には就職できないのでは。何なら明和地所か日神を紹介しようか。

ここの営業ってよく、大京の社員も買いますってトークするけど、それで客が逃げてるのに気がついた方がいい。
社員が買わないと完売ピンチって思う。ミンドが下がるんで同じマンションに住みたくない。

結構ぶっこみますね〜
そんな考え持ってるあなたがまともじゃない笑

あっ大京さんにピッタリじゃないですか！転職しては？

大京が倒産したら資産価値にも影響でるの？
やっぱ住所にライアオンズってつくのはカッコワリイイなぁ。ダサイし見下されそう。
住職書くときは格好良くシティとかブリリアとか書きたくない？

まあまあ、大京がやばいなんてみんな織り込み済みでしょ。会社が倒れても家まで倒壊はしない。
アフターとか考えて、しっかりした買い物したい人はハナから検討外だって。

大京は大丈夫です。もっと危ない会社はありますよ。穴吹工務店と比較しない方が良いですよ。
中傷するなら、別の大手の会社にすれば。はなから買えないから状況が判らないでしょう。不動産業界はどこも一緒です。

来年はアメリカのメガバンクで、もう一波くるぞ。オリもやばくなるだろうから、そうなったら。。。

547ってかなりかわってるなぁ。ライオンズマンションって住所見て誰も、しっかりとした経済観念をもっているなんて思わないよ。あ～ぁ大手で買えなかったのネって思うでしょ。地場よりはマシってところが正解で財閥系とは、早慶と帝京・国士舘以上の差はあるさぁ。

ライオンズマンションは良いと思うけど？
管理も良いみたいよ！…(*^^)v

545
かっこわりーか？
それはこのみだぞ。ただたんに財閥系のビッグネームに心奪われてるだけだろ。君の意見は。

立地と管理がしっかりしてれば資産価値はどのマンションも下がらないのでは？

549＞おもわねー笑

国士舘を引き合いに出さなくても良いのでは。偏差値を考えても笑うね。貴方はそこの卒業生ですか。

大手と大京が同じ条件なら大手のほうが高く売れるよ

大手と大京が並んで中古がでてきたら、先に大手から売れるのは当然。
大手より時間がかかるか値段を下げなきゃいけないが売れないってことはない。

日本人はブランドが大好きだからね。

阪神の震災でライオンズマンションが旧耐震含めて一棟も倒壊しなかった実績は凄いと思うけどね。
どこと比べてとかじゃなく、姿勢はいいんじゃね。

ここは、仕入れる体力がないんで、早く売り切って次の仕入れにまわす自転車操業。
その分大手より条件の悪い仕入れしてるんで、出てくる物件も劣る。

うちの地域の大京物件は、立地条件悪いものが多いし、間取りもイマイチなのばかり。
その上、大京アステージで管理費ぼったくり料金だし。

バブル時代はネームバリューがあったのかもしれないけど、今時では「ライオンズマンションに住んでる」って言われても「へぇー」で終わってしまう。

昔のイメージを抱えたままの貧乏人ブランド志向の人が住むところでしょ。

＞＞５４９
気の毒としか言いようがないです。
そこまで言うとね。価値観の違いもあるからね。
しかし、まだまだ旧財閥系の信者の多さには驚きだよ。

素人で良くはわからないけど、物件が売れてるのは、それなり良いところがあるのでは？
在庫沢山持って威張っているより、一生懸命売らんかなの姿勢の方が立派！

レスみていると、だから買う気はないですよ。

今時、大手だから買うとか、大京だから買うなんて人いるの？
・・・だから買わない人はいると思うけど。
やっぱり、つくり（施工会社の問題もある）と立地条件なんじゃないです？

大京に批判的な方々は、どこにお住まいなのですか？
やはり、住んでみてすばらしいところなのですか？
今後の参考にしたいので教えてください。

５６２　さんへ
小生も同感です。１１社余りの大手の不動産業者の中でどうして、こうまで大京ひ誹謗中傷するのか理解できません。それぞれの予算に応じてマンション物件を購入するのだから、全てを満足させることは不可能です。
いやなら住友林業に依頼して一戸建住宅を甲斐性で建ててください。

大手と大京の違いを知らない人が多いようで。。。

大手で買うメリットは管理体制ですよ。施工会社が同じでも品質管理の厳しさが全然違うんですよ。施工会社が同じでも大手とその他では全然出来てきたものが違いますよ。(見かけだけは同じですが）
大手は、資金力があるから良い条件で仕入れて管理に人件費をさける余裕があるんですよ。財務基盤がやばいところは、仕入れも苦戦するし管理なんかコストかけれませんよ。

見学にいけば大手との違いがわかりますが、大京の営業は騒音データとか全然知識ないですよ。ある意味客の方が真剣なんですよ。大手の人は、測定結果○dbなので問題ありませんとかデーターつかって説明しますよ。

５６４さんへ
三井不動産や野村不動産なんかは、物件によって（場所や施工会社によって）仕様の差がおおきいよね。
高額で売れる場所なら高額仕様になることは納得できるけど、施工会社によって仕様の差ができるのは
「大手で買うメリットは管理体制」なんていえるのかな？

「大手は、資金力があるから良い条件で仕入れて管理に人件費をさける余裕があるんですよ。財務基盤
がやばいところは、仕入れも苦戦するし管理なんかコストかけれませんよ。」の意見については、なにか
根拠の有る事例を示してみてよ。

「見学にいけば大手との違いがわかりますが・・・」は単に騒音が懸念される物件を見学に行ったから
具体的な計測結果を示されたのでは？そんなの大手が良いとの証明にはならないと思いますが？

総じて言えばただ単に「アンチ大京」の悪口にしか読めないです。

そんなことないですよ。
資金力がないところは仕入れと販売のサイクルを早めないといけないので。大手とは、施工時の人員体制からして差が出るのです。それでも予算などがあるので、あきらめて買う人もいるでしょう。工場で生産するものではないので、同じ施工会社でも管理する会社によって品質に差がでるのは当然でしょう。働いている人の資質も違いますし。

そういったことをきっちり理解したうえで、立地や値段で判断して買うのが重要なんですよ。このスレ読んでいると、みんな普通に知っていると思っていましたが、あまり認識していないような気がしたので書きました。

じゃあ逆に、大京の良さを語ってみてよ。分かりやすくさ。

>>567
しても、どうせ、難癖つけてたたくでしょ。
物件とかによるって。
大手でしょ、大京も。
まずその認識から偏っているからどうしようもないですね。
ちなみに、わたしの周りは財閥系とか大京も購入者いるけど、そんなに大差ない。
財閥系のモデルルーム行ったとき他の財閥系の欠陥(名前伏せてたけどわかるだろ。)を説明してました。
そんなもんではないですか。

大京と大手の違いは、私は演出だと思います。
住まいに詳しい人さんがおっしゃっていた品質性能のお話は少し疑問です。
私の知っているライオンズさんでは騒音調査の説明はどこでもありましたし、現地で実際に目に見せて配管などの見えない場所まで説明がありました。
財閥はモデルでの見せる演出、内覧会の演出等が優れていると思います。

大京さんのマンションはよくつくられていると思いますよ。

大京のメリットは財閥にある体力がないので値引き交渉ができる点ですかね。

質問です。
大手さんの資金力が話題となっていましたが、その資金力はどこから来るのでしょう？
普通に考えると、販売した価格と原価の差が儲けになるわけで・・・
資金力、資金力といわれると、それだけ儲けているんだなと思ってしまう。
原価にもうけがたくさん上乗せされて販売価格となっているのでしょうか？

各社違うと思いますが、マンションの純利益って販売価格のどれ位を設定しているのでしょうか？

何で大京さんを誹謗中傷するのかな？
色々大手も廻りましたが、それぞれ良い処もあれば悪い処もありました。
財閥系だ！なんて鼻高々に説明されるとひいてしまうわ！

566さんへ
施工会社は管理会社が違うと働く人の質を変えるものなんですか？
管理会社が大手だから、施工会社はまじめで仕事が上手な人とかを現場に送ってそうでなければ、まじめで仕事が下手な人を送るってこと？
おもしろいですね。

あとあきらめて買うとかいうのも、不思議ですよね。みんなが大手に住みたいなんて思ってないと思いますが・・・（もちろんきちんとしたところに住みたいでしょうし、大手だけがそうならみんなそう思うんでしょうけど、他にもがんばっている会社もありますよね）

大京は２度の経営危機で貯金がなく借金だらけじやね？

資金や銀行とかのコネがなくて、良い条件で仕入れできるの？管理に人件費かけれないし。でも、公告は必死。

広告。
管理に人件費使う体力がないよ。

大京を誹謗中傷するための掲示板を心ある皆さんで無視しましょう。当分の間、無視すれば収まるでしょう。
各自が予算に応じたマンションを購入すれば良いことで、物件に不満なら満足のいくものを探すだけです。
大京以外の業者について、是非誹謗中傷してください。

管理？
大京アステージのこと？

別会社ですけど…

管理って現場管理じゃないの？？？

ライオンズはよかったですよ。それこそどこぞの財閥の営業はひどかった。

株式市況次第かな？
オリックスが含み損増やしたらヤバイでしよ。

大京の営業は買わないとわかると涙声で開きなおるのが、とってもかわいい。
なんで見学にきたんですか～？って涙声でかわいい！

５８１　何が言いたいの。よその業者の誹謗中傷をしなさい。

大京以外の大手不動産業者について、投稿すれば。それとも財閥系のマンションが買えない腹いせですか。かわいそうに。

さっき、電話かかってきたけど買う予定がないと伝えたら、
「何で資料請求したんですか？」だって。
わかったよ。こんどからかうの決めたら資料請求するは。

別に目くじらたてて、投稿する意味がないのでは。最初から予算に応じた安い物件でそれなりの業者から資料請求すれば。

581
そんなことをネットに書いちゃうあなたがかわいい。

私以上に、貴方がもっと可愛い。抱きしめたいです。

>>585
大京って高いの？

>>588
価格は個人の価値感の問題だと思います。
今、検討中の物件は、友は高いと言うけど…。
私は立地で安いと考えています。
どこに重点を置いて価格を考えるか？～だと思います。

>>585
資料請求しないと値段がわからない物件もあるんじゃないの？

買う予定が無いのと検討中は違うのでは？
５８４さん！！！

財閥ほど高くはないけれど安くはないという感じではないでしょうか。

マンション価格のみでなく入居後の管理費などのことも考えないとね。。。

マンション購入に管理費は不可欠。管理費の経費を考えるならば、一戸建てを購入すれば。でも都心では一戸建ては買えないですよ。どうしても管理費に不満があれば、田舎で一戸建てを…マホームに注文すれば、納得いく家が持てるのでは。

管理費が不満よりもなぜか高いですね。マンション住民が自由に管理会社選択ができないのですかね？

大京の営業って、なんであんなに品がないの？

営業に関しては人によるんじゃない？
自分の場合は、大京の営業も親切でしたよ。（はじめはなじめませんでしたが・・）

オレの担当は、生意気だった。

５９８　生意気かどうかは各個人の主観であり、また、担当者への態度が逆に横柄であったのでは。いやなら、よその財閥系に当たればそれまでさ。但し、貧乏人に対しては、もっと生意気ですよ。

大京って、ゾンビ企業とかいわれてなかった？